[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_32作目 (1002ﾚｽ)
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890(1): 2024/09/13(金)08:58 ID:98LWv9zn(1/2) AAS
>>884
これモチベ続くか？
最初にいいとこ作っちゃったらあとは出がらしばっかで完成しなそう
891: 2024/09/13(金)09:00 ID:uCEHb2gU(2/7) AAS
ダラダラ作ってたら頓挫しやすいから
グラフィックは試作用として出来合いの素材でパパって作ればいいかと
892(1): 2024/09/13(金)09:01 ID:2wQwk9Be(2/3) AAS
>>890
そのいいところだけ繋げて終わりってこともできそうじゃない？
893: 2024/09/13(金)09:02 ID:uCEHb2gU(3/7) AAS
ちなみに今手をつけてるやつはほとんど情報公開してない
時間かけすぎてるから中途半端に見せて変なこと言われたら詰むからｗ
894: 2024/09/13(金)09:05 ID:txQ0vb0Y(1/3) AAS
俺もそう思った
STGやACTならわからんでもないがRPGでうまくいくかね
895: 2024/09/13(金)09:16 ID:2wQwk9Be(3/3) AAS
あー確かにrpgだと前後の関係とか戦闘バランスとかもあるね
完成考えると順序は制限されるかもか
896: 2024/09/13(金)11:04 ID:txQ0vb0Y(2/3) AAS
あと先に見せ場だけ作ってアーリーです！は別にいいんだけど
逆に見せ場出しちゃったら作品として終わってね？ 体験版みたいに序盤しか作らないアーリーならいいけどさ
シナリオに影響しない派手なバトルやキャラ会話だけ見せて期待してくださいとかは商業でもよくある手法だな
897: 2024/09/13(金)11:09 ID:WDahvU8J(1) AAS
それはそう
だからみんな簡単そうに物事言うなーって
そんな単純になことだったら苦労しないわ
898: 2024/09/13(金)11:23 ID:uCEHb2gU(4/7) AAS
いうてそういうのは
ここじゃあるあるの一つでしょ
899(1): 2024/09/13(金)11:44 ID:nWHUyuEm(1) AAS
何から始めようがここまでやったんだから作るしかねえって気になるでしょ
その前の段階で手が止まるのは自分の中で萎えてる証拠なんで保留して次
900: 2024/09/13(金)12:09 ID:98LWv9zn(2/2) AAS
>>892
エターなる人って無駄にこだわりすぎて完成しないって人が多そうだし
それがを出来る人ってそういうセンスがないと無理やろなあ
901: 2024/09/13(金)12:11 ID:uCEHb2gU(5/7) AAS
そして急にやる気が復活したりする
902: 2024/09/13(金)12:14 ID:uCEHb2gU(6/7) AAS
自分の場合、手伝ってくれている人が少なくないから
どうしても完成させる必要がある
見放されても何年かけてでも完成はさせる
903: 2024/09/13(金)13:30 ID:txQ0vb0Y(3/3) AAS
>>899
作り始めたから～で最後まで作れるなら素人作品はエタだらけにならんて
進捗や作りかけうｐしてる人でも途中で止まるし、うｐらず挫折する連中はその何十倍何百倍もいる
904: 2024/09/13(金)20:02 ID:fmE3gdTE(1) AAS
モチベーションに頼ると最初は楽しいけど途中で飽きる
飽きてもやりたくなくても我慢して作り始めるという、苦痛に耐える初期工程が必要
905: 2024/09/13(金)20:17 ID:/uLuxq78(1) AAS
>>884
俺もいい考え方だなと思う
もちろんこの考え方の出展をあたっていないので有意な数の調査を行った結果なのかバイアスがかかっているかはわからんが、
こういう「一般的にこういう傾向がある」という話に個別の例を挙げても仕方がないし
新たな視点という意味で勉強になった
906: 2024/09/13(金)22:41 ID:hI2SkS8M(1) AAS
何を持って成功なのかね
907: 2024/09/13(金)23:03 ID:uRX1nz/2(2/2) AAS
自己満足かな
出来たら満足なのか
個人的に面白かったら満足なのか
他人から評価されたら満足なのか
有料販売して売上出たら満足なのか
有料販売して売上も評価も出たら満足なのか
人によって満足のラインは異なる
908: 2024/09/13(金)23:03 ID:uCEHb2gU(7/7) AAS
それは各々の価値観かな
909: 2024/09/13(金)23:19 ID:VpN7ec/7(1) AAS
>>884
ビジネスなら正解。
客に面白さを伝えるのにそもそも面白さがなけりゃならん。
それには客観的に見てもらう必要がありまず1番遊んでほしい所を作らせるのが手っ取り早い。
910: 2024/09/13(金)23:40 ID:rCzqH8iV(1) AAS
ニヤニヤ
911: 2024/09/13(金)23:41 ID:Bbs4qSJf(1) AAS
うちの部下にもよくいうのは、能書きを並べるのは要らんから「面白い所を作ってそれを見せて」と実物のモックを提出させる
そして出されたものを我々がやってみて、何が面白いのかがわからせることができなければ、売れないものである可能性が高いということなので、絶対に没にする
その子が食い下がらなくても「売れる商品になるか否か判定したいから、1番面白いところを作ってきて」とだけいう
912: 2024/09/14(土)00:00 ID:cXw3903e(1) AAS
モチベ低下の防止なら短編化に勝るものはないと思う。完成してないから起きるわけで完成を近づければ良い。
913: 2024/09/14(土)04:08 ID:XkdG+bJl(1/2) AAS
短編なら無理はないな
それに駄作だったとしてもプレイする側の負担も少ない
914: 2024/09/14(土)04:43 ID:Kj07O5Vo(1/2) AAS
近い内にMZがアップデートされるらしいけど、いつアップデートされるんだろう？
915: 2024/09/14(土)05:13 ID:MFTYHfm6(1/2) AAS
9/10が最終アナウンスだから最低でも三日は待ってみよう
それで何もなかったら、とりま忘れよう
916(2): 2024/09/14(土)07:11 ID:hfAecPkp(1) AAS
最近のRPGとかでキャラを正面図だけでやってるのなんてないよね？
横と後ろとか作れないわ、、
移動とかもおかしいよなあ
917: 2024/09/14(土)07:21 ID:Kj07O5Vo(2/2) AAS
>>916
Slay the Spire
918: 2024/09/14(土)08:24 ID:SUHGABSy(1) AAS
>>916
Wizardry: Proving Grounds of the Mad Overlord
919: 2024/09/14(土)12:06 ID:LwhDasfD(1/2) AAS
もういっそキャラチップなしにすればいい
新メガテンの●
▼ みたいなマークで行こう
920(1): 2024/09/14(土)16:52 ID:hJ+rbNIG(1) AAS
これぐらいシンプルにするか
\\\\\ Ｇ
\\ \\
H \\
Ｄ \\\
\\\\\\\\\
921: 2024/09/14(土)17:22 ID:ZOXkpMV0(1) AAS
男子が
Ｈな目にあって
ゴール
922: 2024/09/14(土)18:05 ID:y0/oKPu4(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:note.com
反AIたちのポストを眺めていたら、思考停止しかけた話
923: 2024/09/14(土)18:06 ID:MFTYHfm6(2/2) AAS
>>920
ローグもそんなやったわ
全部半角文字のランダムマップ
924: 2024/09/14(土)20:10 ID:6crnVjNN(1) AAS
ノンフィールドならマップすらいらんぞ
925: 2024/09/14(土)20:23 ID:wkB8+N3M(1) AAS
そっちでやる場合多彩なキャラ絵とボイスとか
ブッこまないと戦えないと思うがそこの労力は平気なん?
926: 2024/09/14(土)21:02 ID:pNTgbUhs(1) AAS
今なら生成AIでだいぶラクになってるんじゃないの？
927: 2024/09/14(土)21:05 ID:vxKs1Pe7(1/2) AAS
ツクールのマップをAIで生成するのは難しい
前に調べたけどまず学習する対象がないし、生成できたとしてもツクールで使えるフォーマットに厳密に調整できない
生成AIは学習データが膨大にあるものと、生成するものにアバウトさが許されるものでしか活躍できない
928: 2024/09/14(土)21:28 ID:itsIHOCO(1) AAS
背景グラや立ち絵を起用生成AIで作ってことでは？
929: 2024/09/14(土)21:29 ID:vxKs1Pe7(2/2) AAS
俺が読み違えた
930: 2024/09/14(土)22:03 ID:mZatOvJR(1) AAS
キャラ絵も背景も全部Aiで作ったゲームとかいまどき遊んでもらえるんか？
931: 2024/09/14(土)22:05 ID:XkdG+bJl(2/2) AAS
どうだろうな・・・今や溢れかえったAI絵に目新しさは無いからそれが購入もしくはプレイのきっかけにはならんだろう
932: 2024/09/14(土)22:10 ID:LwhDasfD(2/2) AAS
なんでノンフィールドにキャラ絵とボイスが必要なんだ
どっちもいらんわ
933: 2024/09/14(土)23:28 ID:YcT2zt5+(1) AAS
敵キャラのグラフィックすら無いのはどうなのよ
あり？なし？
934: 2024/09/14(土)23:33 ID:/Zti4B77(1) AAS
AIに潰されたツクールスレ
935: 2024/09/15(日)00:00 ID:/RZFzUq6(1/2) AAS
AIなんて使っても使わなくても駄作作るやつは駄作だしいいものを作るやつはちゃんといいものを作るよ
936: 2024/09/15(日)00:07 ID:fVJewsCi(1/2) AAS
使う使わない、いるいらないではなく自分が好きに作ればいいだけ
ピーピーやかましい連中は作る気がないというのがよくわかるツクールスレ
937: 2024/09/15(日)00:13 ID:/RZFzUq6(2/2) AAS
本当それ
いちいちAIに突っかかってる奴も煽ってる奴もバカなんじゃねえの
938: 2024/09/15(日)04:10 ID:562Y81RJ(1) AAS
普通にツクール作品公開してる奴はAIも使ってるしこんなスレで何言われようが認識すらせずマイペースで作ってるだろうな
ここはツクールに挫折した奴らの掃き溜めだよ
939: 2024/09/15(日)06:49 ID:r1Sa9nxU(1/2) AAS
専門的な話題や情報は極少で、ワナビが集ってゲーム製作の表面をなぞってるだけだから・・・そりゃあね
940(1): 2024/09/15(日)07:27 ID:uAwLZOQy(1) AAS
フリゲ作るなら本当にAIイラストでいいんだけど、有料作品としてdlsiteで売っていくつもりがあるなら手描きのみにしないと色々制約がかかって不便らしいね
941: 2024/09/15(日)09:20 ID:+JwDL9H7(1) AAS
んなこたないだろ
AI作品に著作権無しなんだから
942: 2024/09/15(日)09:22 ID:IAD0ARap(1) AAS
AI画像なんて需要ないものに心囚われてるのは絵の描けない側だけだからなあ
943: 2024/09/15(日)10:05 ID:orF4e8N6(1) AAS
>>940
dlsiteだとai生成画像に枚数制限あるんだっけ
944: 2024/09/15(日)10:10 ID:0Sf2z1ZD(1) AAS
dlsiteに合わせる必要なくない？
あそこはクレカ会社の顔色をうかがってばかりだから
近いうちに「steam基準+AI使えない」になると思うよ
だったらsteam基準で作ればいい
945(1): 2024/09/15(日)10:15 ID:O8aE9Zd+(1) AAS
AIは使って当たり前のツールだよ
ガタガタ言ってるのは反AIは反ワクと変わらんごく少数のキチガイだから無視でいい
実際steamはAI活用したゲームが急増してるしAI使用表記の義務もない
946(1): 2024/09/15(日)10:19 ID:hw0+NUWa(1/2) AAS
AIぽん出し絵のゲームがスチームで売れてるの見たことない
そもそもスチームでツクール製のゲームが売れてるの見たことない
947(1): 2024/09/15(日)10:20 ID:hw0+NUWa(2/2) AAS
スチームゲー200本持ってる俺の感覚の話
948: 2024/09/15(日)10:26 ID:60qe7Os6(1/2) AAS
そもそもAIに使われてる人が大半で一部ソシャゲですらそう
脳死プロンプトしかしないからマスピ絵を脱却できてないし
i2iとかパラメータの微調整は苦労するから本末転倒とでも思ってるんだろう
949: 2024/09/15(日)10:53 ID:V+gfjBDm(1) AAS
AIは駄目だといいつつAIで描いたと判断できるのはテンプレ美少女絵だけで背景やモンスターはAIで描いたと判断できない判断してもどうでもいいと思ってる
それが反AIの本質で生息圏かネットオンリーのポリコレ程度の知能でAIハンターイとポーズ取ってるだけだからな
950: 2024/09/15(日)12:32 ID:FZDQ4Lyb(1) AAS
だから問題は商品的価値が乗ってこないって事
そのくせ色々リスクをはらんでるから、よっぽどそれしか手段のない奴
守るべきものもない奴が自暴自棄的に使うくらいしかできん
951: 2024/09/15(日)13:50 ID:QHARgfRH(1) AAS
>>946
海外に目をやればomoriとかlisaとかoneshotとか売れてるゲームは割とあるぞ
日本製はたしかに少ないが…
952: 2024/09/15(日)14:15 ID:60qe7Os6(2/2) AAS
売る気はないから別にって感じだね
953: 2024/09/15(日)14:24 ID:ZhhJBtFm(1) AAS
見て学習は良いとしよう
出力はグラフィックソフトの筆運びで再現しなきゃ対等じゃないというか(ツールの駆使)
人間が念力で焼き付けてるみたいな感じがむむっ？ってなってるんじゃないかな
954: 2024/09/15(日)14:40 ID:218CKHCn(1) AAS
日本製だと魔女の家とかIbは8番出口の半数近く
レビューついてるし結構売れてそうに見える
新作だとThe Coffin of Andy and Leyleyが早期アクセスで
2万レビューついてるからOMORI級ヒットになる可能性もあるかもな
955(1): 2024/09/15(日)14:55 ID:Pjj+GN/y(1) AAS
世界観の設定は思いつくがキャラの作り方がわからずに、台詞を考えられず制作が進まないんだけど、どうすればいいですか？
956: 2024/09/15(日)15:56 ID:KzaY3MFO(1) AAS
基本となる作り方はマンガや小説の入門書がいっぱいあるのでそこから勉強するのが一番かな
そういったことをやりたくないなら基礎が積みあがらずうまくいかなくなる場合が多いけど
それでもという場合はまず「自分」を登場人物にして行動を決めていく
それである程度セリフを進められるようになったら、こんどは「知り合い」を使う
そうやって範囲を増やし技術を磨いていく感じ
957: 2024/09/15(日)16:00 ID:UZN9fgC3(1/4) AAS
>>945
反ワクチンとAIイラスト肯定は兼任している人も多いけどな
反ワクチンなら反AIイラストのはずという思い込みが何故発生するのか分からない
全く別の問題だろう
958: 2024/09/15(日)16:53 ID:6DdR6y6E(1/2) AAS
>>955
キャラやセリフ考えるのが好きな人と組む
そうでないなら世界史から人物借りてくる
959: 2024/09/15(日)17:01 ID:a8G4D6/A(1) AAS
>>947
200本とは行かないまでも結構漁ってるけど同じような感覚
まぁいつものコピペ爆撃してる人のお仲間かなと
960: 2024/09/15(日)17:30 ID:UZN9fgC3(2/4) AAS
実在する歴史上の人物を借りてストーリー作ってる名作は割と多いよね
平家物語とかシュヴァリエとか
961: 2024/09/15(日)17:39 ID:eZbeO52S(1) AAS
それこそChatGPT使えば良いんじゃないか
962: 2024/09/15(日)17:41 ID:1hHbdfQ7(1) AAS
アサクリとかw
963: 2024/09/15(日)20:36 ID:fp+vVTo0(1) AAS
みんなキャラは大体何分ぐらいで作ってる？
964: 2024/09/15(日)20:58 ID:UZN9fgC3(3/4) AAS
キャラデザも込みで考えるとふつうに数週間ぐらいかかるわ
数分で作るのは無理
965: 2024/09/15(日)21:10 ID:aZz/yPOi(1) AAS
3時間もあれば1体できないか？
966: 2024/09/15(日)21:13 ID:UZN9fgC3(4/4) AAS
出番が少ない脇役とかはそうなんだけど
メイン級のキャラクターはそれなりに時間かけて設定作り込むかなあ
967(1): 2024/09/15(日)21:19 ID:9im32pUY(1) AAS
今はAI使えば5分以下でできる
一昔前とは比べ物にならないぐらい便利な時代になった
968: 2024/09/15(日)21:31 ID:w/spo4UQ(1) AAS
ダメな人が文章書いても高確率でスキップされるし無理しなくていいと思うよ
第二のゆめにっきを目指そ
969: 2024/09/15(日)21:33 ID:zeaG+2y0(1) AAS
キャを作るの定義はなんなん
三面図なのか移動含めて上下左右なのか
立ち絵とかも入れるのか曖昧すぎる
970: 2024/09/15(日)21:47 ID:fVJewsCi(2/2) AAS
普通は設定だけだろ、絵やゲーム上のキャラは設定固まってから手掛ける次の工程
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