[過去ﾛｸﾞ] ゲーム制作 雑談スレ【part28】 (1002ﾚｽ)
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573: 2024/08/18(日)11:40 ID:UxlVJO0n(1/2) AAS
>>558
実況動画は今から作っても今夏に間に合うが
ゲーム開発は今から作っても来年用だしなあ
574: 2024/08/18(日)11:43 ID:Ng1fTY/o(1/10) AAS
外部ﾘﾝｸ[mp4]:i.imgur.com
最近のブラゲでよく見るからって簡単なんだろうと思ってたら
そんな訳ないと思い知らされたわ
作れなくはないけどこんなん何人分もやってたら気が狂うｗ
575(1): [セイジ] 2024/08/18(日)13:15 ID:ro6dlW2M(4/12) AAS
ここにはいろんな人がいるんだなって思った
唯一無二のゲームを作りたい人
一発当てたい人
大手に就職したいのでそのための習作を作る人
萌え萌えJKアドベンチャーで手堅く稼ぎたい人
ファルコムアトリエJRPGみたいなを作りたい人
レースゲームを作りたい人
省10
576(1): 2024/08/18(日)13:31 ID:EXY8iDoP(1/12) AAS
誰だよお前
577: [セイジ] 2024/08/18(日)13:33 ID:ro6dlW2M(5/12) AAS
>>576
メール欄を見てくればわかる
578: [セイジ] 2024/08/18(日)13:42 ID:ro6dlW2M(6/12) AAS
まあそうだとしても
ゲームってのは
以前に出ていたゲームと何らかの違いがわずかにでもない限り
新しく出す意味なんてないんだし
ナンバリングにしろ、同ジャンルにしろ
ゲームのアイデアに違いを出すことは
少なからず考える必要があると思うんだな
579(1): 2024/08/18(日)13:45 ID:EXY8iDoP(2/12) AAS
そもそもいきなり長文ぶっ込んだのに
8番出口を移動だけって言った人に突っ込みたいのか
好きにしろって言った人に突っ込みたいのかも分からんのやばいよ
580(1): [セイジ] 2024/08/18(日)13:51 ID:ro6dlW2M(7/12) AAS
>>579
あ、それ上のやつとは全く関係ないです
>>575とは別々の文章だと思ってください
>>575は７月に書いたことの亀レスです
581: 2024/08/18(日)13:57 ID:Ng1fTY/o(2/10) AAS
大多数はやりたい事をやりたい様に好き勝手やってるだけだよ
「芸術は正解がない」と言われるがその類だしな
582(1): [セイジ] 2024/08/18(日)14:00 ID:ro6dlW2M(8/12) AAS
芸術には正解はないが
芸術家個人には正解と思っている物がある
のではないでしょうか
583: 2024/08/18(日)14:04 ID:EXY8iDoP(3/12) AAS
>>580
わかりにく過ぎ
そこをまず反省して
584(1): 2024/08/18(日)14:06 ID:Ng1fTY/o(3/10) AAS
>>582
じゃあ「私はカレーを作りました」で家の前に鍋を置いて販売を始めたとしよう
そこにあるのは正解ではなく「好み」だと思うよ
作った方食べる方の双方に好みがあり合致した場合それを買う
物理現象としてはそれだけの事じゃないの？
585(1): 2024/08/18(日)14:11 ID:EXY8iDoP(4/12) AAS
>>584
正解ではないが
住んでる地域のカレーの好みの分析をするかどうかとかはあると思うぞ
勿論「俺が好きなカレー」を売っても別に良い
自分が好きなゲテモノ隠し味入れまくったのを「世界一美味しいカレー」とか言って売ろうと思うと笑われるし
586(1): 2024/08/18(日)14:15 ID:Ng1fTY/o(4/10) AAS
>>585
マネタイズや成功といった別の成分が入って手段と目的が入れ替わってる
それに気が付かないだけじゃね？
そもそもやりたくない事をお金の為に実行するのは唯の仕事
587(1): 2024/08/18(日)14:20 ID:EXY8iDoP(5/12) AAS
>>586
それぞれ目的は違うでしょ
だから好きなカレー作って売っても良いし
売れるカレー作って売っても良いし
好きなカレー作って満足してもいい
そこは別に否定してないし
お前は好きな物を好きなように作るのが目的ってことじゃないの？
588: 2024/08/18(日)14:24 ID:4ks+7ajK(1/3) AAS
今日も元気だ暴飲暴食！餃子の玉将で豪遊してきた！
餃子定食！ビール350㍑！これでたったの222円！今回の勝因は半額餃子！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
589: 2024/08/18(日)14:26 ID:POFSKNO+(1/2) AAS
時々現れる唯一無二君は150億円の仕事を依頼される
自称プロデューサーだから丁重にもてなして差し上げろ
590(1): 2024/08/18(日)14:28 ID:Ng1fTY/o(5/10) AAS
>>587
例えば東方のように成功した人をみて曲解しただけで当初の理由は知らなかった
それが手段と目的の入れ替わりが起きた始まりじゃね？
ダメとは言わないけど歪だと思うね
591: 2024/08/18(日)14:38 ID:EXY8iDoP(6/12) AAS
>>590
ごめん、東方の実情もよく知らないしよく分からんわ
592(1): 2024/08/18(日)14:41 ID:h67MmiWK(1) AAS
カレーで例えてくれ
593(1): 2024/08/18(日)14:46 ID:EXY8iDoP(7/12) AAS
>>592
カレー作る目的は人それぞれ違うよねって言ったら
目的と手段入れ替わってるだろって言われて困惑してる
594(1): 2024/08/18(日)14:50 ID:Ng1fTY/o(6/10) AAS
>>593
最初に売るとか何とか言いだす前に自分の晩飯でカレー作るのが普通じゃないの？
595(1): 2024/08/18(日)14:51 ID:EXY8iDoP(8/12) AAS
>>594
販売しだしたのそっちやで…
596: 2024/08/18(日)14:55 ID:EXY8iDoP(9/12) AAS
ん？
わけ分からん長文書いた人にカレーの例だしたのが発端だから
目的と手段入れ替わってるだろってってのはその人に言ってるってこと？
597(1): 2024/08/18(日)14:55 ID:Ng1fTY/o(7/10) AAS
>>595
それは好みの話の例えに都合が良かったからだな。その点については悪かった
そもそも「自分の晩飯で作ったカレー」を売りますって何か違和感あるんだけど
そういうのはないのかな？
598: 2024/08/18(日)15:13 ID:EXY8iDoP(10/12) AAS
>>597
その例えだとそれは違和感あるんじゃない？
それは、自分の為と言う前提がある物を売るの変だろって話でしょ？
そもそも「晩御飯のカレー」は自分が生きるためだし
599(1): 2024/08/18(日)15:14 ID:EXY8iDoP(11/12) AAS
美味しく出来たカレーを誰かに食べて欲しい
が理由にあっても別に良いとも思うし
600: 2024/08/18(日)15:16 ID:Ng1fTY/o(8/10) AAS
>>599
それは理由として成り立つとは思うけど、でも料理人ですらない素人が商売っ気を出して
○○だ××だのビジネスの真似事をした所で所詮は専門職ではない唯の素人なんだし
本道からは外れてはいると思う
アリなしで言ったらナシじゃないし邪道とかそういう事を言いたい訳じゃない
ただ、何か少しづつギアが噛み合ってないというか
何でそこに問答無用でジャンプ出来るんだろうみたいな違和感があるような気がする
601(1): [セイジ] 2024/08/18(日)15:21 ID:ro6dlW2M(9/12) AAS
何を言ってるのかわからねえよ
カレーを作って売るなら
辛めか甘めか
コリアンダーいれるかジンジャー入れるか
ターメリック入れるかナツメグ入れるか
入れたいスパイスの割合で
あまり食べられてないものとか考えて
省13
602(1): 2024/08/18(日)15:23 ID:Ng1fTY/o(9/10) AAS
全員味覚が同じ訳じゃないから、自分が美味しいと感じる事が最初の一歩ではあるけど
でもそれが大多数に取っての美味しいなのかそうでないのかはやってみないと分からない
ストライクゾーンに入らないなら入れればいいってのも出来んのかいな？って思うし
603: 2024/08/18(日)15:27 ID:EXY8iDoP(12/12) AAS
>>601
お前は黙ってろ
604(1): 2024/08/18(日)15:32 ID:LWR0Ue4u(2/2) AAS
カレー三銃士
中ボスくらいかな、使わせていただきます
605(1): [セイジ] 2024/08/18(日)15:38 ID:ro6dlW2M(10/12) AAS
>>602
大当たりするかどうかまで狙える奴はいねえよ
細々とありきたりなものを売るよりは
違いのあるカレーを売れば
中ヒット大ヒットするかもしれんだろ
グラビティデイズ作れとは言わんよ
KOI FARMくらいの物を作ろうという気概のあるやつはおらんのか？
606: 2024/08/18(日)15:46 ID:Ng1fTY/o(10/10) AAS
>>605
SNS系で何か自分で作った物を出して反応見た事がないんかな？
ワイは自分に出来ること以上の事は出来んし、委縮している訳でも奢っている訳でもない
607: [セイジ] 2024/08/18(日)15:57 ID:ro6dlW2M(11/12) AAS
話がまたそれました
反省してます
自分の作るカレーの好みに行きつくためには何の材料と調理法が必要なのか
それに対する答えを探すという意味で書いたのです
好みがあっても作れなければ
その好みに対する答えとしてのカレーを食べることはできない
608: 2024/08/18(日)16:22 ID:Jd38LW9t(1/2) AAS
やっぱりバーモンドよりゴールデンカレーだよな。わかるよ
609: 2024/08/18(日)16:23 ID:lJr+DCg8(1/2) AAS
＞唯一無二のゲームを作るための哲学を押し付けたところで♪
そんなもんを作るつもりもない人もいるってこと♪
一発当てることを考えた俺と一緒に考えて研鑽をつもうと♪
考えていたがそういうのは独自のスレでも作ってやれってことだ♪
ざっと読んだけど韻を踏まないラップみたいだな。
一般素人が至高のラーメンを作って一発儲けようとしてラーメン教室に入ったがみんなそれぞれ豚骨、味噌、塩、魚介らーめん作ってた。しかも作る理由はさまざまだったから、カレーラーメンで一儲け考えてる俺様と意識が違うわーって感じなのかね。
610: 2024/08/18(日)16:26 ID:Jd38LW9t(2/2) AAS
俺が思うにこういうところで
売れるためだとか自分のためだとかハッキリさせるよりも
ジレンマを持ち続けることが創作にとってはいいってことだよ
明白な答えしか持たないなら創作物はプロパガンダにしかならない
611(1): [セイジ] 2024/08/18(日)16:28 ID:ro6dlW2M(12/12) AAS
作詞家になれということですか
わかりました
呂布カルマに相談してみます
612: 2024/08/18(日)16:34 ID:POFSKNO+(2/2) AAS
カレー食べたくなってきた
613: 2024/08/18(日)16:43 ID:4ks+7ajK(2/3) AAS
今日も元気だ暴飲暴食！夏祭りで豪遊してきた！
ヒ素入りカレー！ビール350㍑！これでたったの555円！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
614: 2024/08/18(日)16:46 ID:4ks+7ajK(3/3) AAS
カレーの外食チェーンの大手がココイチしかない理由として、
１）ハウスとエスビーがカレー粉を独占していて、カレーチェーンがデカくなると資本を入れさせないと供給しないと脅す
２）全国規模の大手カレーチェーンはココイチしかなく、実際にハウスの資本が20%程度入っている。そしてハウスがココイチにカレールウを提供している。
３）その他のチェーンは、ハウスやエスビーに乗っ取られたくないので、全国規模に成長できない。
↑↑↑
このデマの出所ってホリエモンのメルマガなんだってよ！ワイなんて最近まで信じてたよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
615: 2024/08/18(日)16:52 ID:lJr+DCg8(2/2) AAS
>611 601は詩のセンスを感じた。R-指定めざしてがんばれ
616: 2024/08/18(日)18:41 ID:UxlVJO0n(2/2) AAS
>>604
ゲ製の住人ってのがバレておちょくった低評価コメ入れられそう
617: 2024/08/18(日)18:54 ID:nfJh5n0T(1) AAS
例え話をすると余計話が拗れるのはあるある
オリジナル作品で大ヒット狙うぜ！って人がいたとしても、ゲ制スレでは乗らないだろうねぇ怖いもん
XでフォローDMするか、スレ立てて連絡先載せるか
618(1): 2024/08/18(日)18:59 ID:Zpy1gha4(1) AAS
ゴーゴーカレー知らんのか？
619: 2024/08/18(日)19:22 ID:6Y6mJgIb(1) AAS
知るん
620: 2024/08/18(日)20:57 ID:TGjwRKoQ(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
unityroomゲームジャム向けにゲーム作ったー
相手が撃ってきた赤玉を自分が撃った玉で跳ね返してスコア取るゲームだよ
621: 2024/08/18(日)23:11 ID:0xAVs0Mp(1) AAS
>>618
自分はチャンピオンカレー派
622: 2024/08/19(月)07:25 ID:qKMYOjkS(1/2) AAS
店を出して一発当てたいならカレーらーめんはやめとけ。邪道だ。
カレーかラーメンのどっちかで勝負しろ
623: 2024/08/19(月)09:18 ID:nKLuT2Ov(1) AAS
話をぶった切ってすまんがRPGにおける装備品の値段ってどっちが好き？
A.新しい街に来たら防具か武器か型落ち品かで悩むドラクエ式
B.新しい街に来たらとりあえず全部買えるFF式
自分はAのほうがゲーム性があるんじゃね？と採用したが商品額に対して入手できる金がしぶいって反応が多くて、天下のドラクエ式なのに・・・ってなった
あれはドラクエブランドだから許されるんか
624: 2024/08/19(月)10:02 ID:iE8yw5oA(1/2) AAS
MMORPGだと町で汎用品を買うケースはなくて
性能が若干落ちるドロップ品を精錬で補うか
レアリティで性能が上がるレアドロップを狙うかの2択かな？
要はユーザーに創意工夫できる選択肢がないって事じゃね？ 知らんけど
625: 2024/08/19(月)10:06 ID:244I507P(1) AAS
アイテム購入は全体バランス調整のうちの一部に過ぎないのでそこに不満が出るなら他に満たされない部分が多いんじゃないでしょうか
626: 2024/08/19(月)10:32 ID:fJ4yULqI(1) AAS
どっちでもいいよ、金欠ゲーになってなければ
627: 2024/08/19(月)10:36 ID:7XA30cev(1) AAS
もう少しだけ稼げば買えるかなーの域を越えてるからそういう意見が出るわけだから、戦闘での拘束時間と報酬と装備品の額のバランスが取れてないのでは
個人的には一式買って進めたい派だけど、選ぶのであれば新武器aかbかみたいなほうが好き
628: 2024/08/19(月)10:39 ID:iE8yw5oA(2/2) AAS
バランスねー
緩急の話じゃないけどメリハリや飴と鞭のバランスが悪いからストレスを感じるのかも知れないし
ストレスフリーだとただのヌルゲーになっちゃう
適度にストレスを掛けて適度に抜いてヒャッハーさせる
そういう波がないとストレスMAXになって爆発するんでないの？
629: 2024/08/19(月)13:28 ID:3NF9TlID(1) AAS
仲間にお古を回せるかどうかでも印象変わったりするよなー
630: 2024/08/19(月)23:39 ID:qKMYOjkS(2/2) AAS
ハクスラ風味がどれくらいかで店の品揃えの需要かわるからゲームによるとしか。
事前にプレイして感想もらったほうがいいね
631: 2024/08/21(水)00:41 ID:4A1py+fJ(1) AAS
どっちも仕組みは変わりない
単に金に余裕ができやすいかどうかのバランスの好みの違い
想定プレイヤーがどっちかで決める
632: 2024/08/21(水)01:56 ID:uB5CjICF(1/3) AAS
ストレス解消でゲームで遊んでるのにストレス溜まるようなクソゲーはゴミ箱に捨てる
633(2): 2024/08/21(水)09:19 ID:BeQI4vq3(1) AAS
ストレスといえば…長くなるので嫌な人は飛ばしてくれ
あれは艦これのアニメがやった頃だったか、そんなに人気なら初めてみようと登録してみたんだ。
最初は大破した艦娘を入渠させても4分とかそんなで他の雑務をしてるうちに終わってたんだ。
しかしそのうち時間が10分、20分と長くなっていきそれでも20分か安い安いみたいな感覚だったんだ
しかしふたばの艦これスレに大和大破、入渠50時間っていうのが貼られていて衝撃を受けた
自分が向かう先ってこんな地獄なのかと
しかしそれ以上に衝撃だったのがその画像に対するレス
省4
634(1): 2024/08/21(水)10:18 ID:NtAf/VYY(1) AAS
早く気づけて良かったな
沼にはまると抜けられなくなる沼と同化してしまう
635: 2024/08/21(水)11:01 ID:1r4XptQH(1/2) AAS
>>633
50時間もあったら卍天外2卍を半分まで進められそうだな
早い人ならクリアできるかも
636: 2024/08/21(水)11:11 ID:1r4XptQH(2/2) AAS
>>634
ゲー製作も沼るといやあ沼っちゃうね
1000時間でもなぜか完成してない！
直せば直すほど大破していく！なのに止められねえ！ってな
637: 2024/08/21(水)11:42 ID:uB5CjICF(2/3) AAS
ネトゲでよく言われるのは時間をかけるか課金で時間を買うかってゲームデザインで
時間を短縮したかったら金を積めってパターンが多い
元々短い製品寿命を延ばす為に無茶な時間の掛かり方がするものがある
余りの酷さに既存プレイヤーに絶望を与えたPSO2アップデートの経験値テーブル設定を覚えているかな？
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
確かに運営会社は長く遊んで長期間課金させた方が儲かるとはいえ余りに露骨だと
どうなるかという話だとでも思ってくれ 引退した後で事件を見てビックリしたよ
638: 2024/08/21(水)11:55 ID:uB5CjICF(3/3) AAS
あと中国産に多いが累計課金額に応じて特別な便利機能が解放されるVIPシステムというのもある
高レベルのVIPシステムの恩恵を受けるには10〜15万くらいと言われている
内容は様々だがゲームシステムが崩壊しかけない強烈な恩恵が受けられる
そんな付加価値を与えてまで集金に躍起なのも何だかねという気はしないでも
課金によって優越感を得たい人や時間の足りない社会人に付加価値を与えて金を積ませたいという
ゲームデザインが多いが、こういうのは集金システムであってゲームではないよなと思う事がある
639: 2024/08/21(水)19:24 ID:PZHrNeci(1) AAS
全部システム解放されてるけど時間短縮したければ課金しろ
は自分的には好ましい
時間がある人はゆっくりやればいいし
社会人は時間はないけど金はあるから短縮したいなら課金すればいいしって思う
640: 2024/08/21(水)20:10 ID:iKgPJyDX(1) AAS
社会人ほど(多くの)金が無いというね…
641: 2024/08/21(水)22:30 ID:AknG+3uv(1) AAS
>>633
ソシャゲってつまんなそー
642: 2024/08/22(木)00:35 ID:8LL1wqe+(1) AAS
vipシステムは何世代が前のやつだな
原神あたりから今は流れがかわりつつある
原神ももう古いけど、直近だとコンシューマに迫るタイトルがでてきてる過渡期
たまたま意欲作がでてきてるだけで、こっからまた退化するかもしれないけど
643: 警備員[Lv.21] 2024/08/22(木)01:34 ID:RsYBSQqM(1) AAS
ソシャゲ一切やらんからわからん
あの手のって何で集金してんの?
644: 2024/08/22(木)02:50 ID:LlXWBzeW(1) AAS
艦これみたいにブラウザでプレイするのがソシャゲだよな？
ウマ娘とかブルアカとかスマホにDLするのがスマホゲだよな？
FortniteみたいにPCからオンラインでやるのがネトゲだよな？
PS5とかSwitchみたいにゲームを購入して専用のゲーム機にDLしてやるのがコンシューマゲームだよな？
雀魂みたいにスマホもブラウザもPCソフト版もあってオンライン対戦するのはナニゲって云うの？？？
645: 2024/08/22(木)06:33 ID:xcbrLGDb(1) AAS
白味噌のはアサゲ、赤味噌のはユウゲだぞ。
646: 2024/08/22(木)07:04 ID:C5/9MVVc(1) AAS
ソシャゲはもともとの意味ではリアルのコミュニティ内でつながるゲームって意味だったけれど、初期ゲーが積み重ねたイメージのせいで時間を金で買うゲームデザインならおおむねソシャゲって呼ばれる印象
647: 2024/08/22(木)08:23 ID:UiBX0DOb(1) AAS
ガチャゲのことだろ？
648(1): 2024/08/22(木)17:02 ID:GdRlvcj8(1) AAS
もう見てるかわかんないけど
猫を粉砕するゲーム
ある程度まで行くとこれ以上は絶対無理なんだろうなって感じになるな
狙った調整ってのは分かるけど
ハイスコア競うゲームで、上から明確に「システム的にはもっと行けるけどここでストップです」ってやられるとしゅんとしちゃう
649: 2024/08/22(木)17:39 ID:AxGQnn5t(1) AAS
ソシャゲの感想をここに書かれてもナ
650: 2024/08/23(金)13:22 ID:nwie6mRr(1) AAS
ソシャゲって
ゲームやって一緒にプレイした人のプロフィール見たら電話番号書いてあって
あなたのゲームプレイに感動しました、お付き合いしてください
と電話するやつだろ？
651: 2024/08/23(金)13:55 ID:V+GJbs1F(1) AAS
チャット機能とアイテム交換機能と課金ガチャ機能を載せれば
あら簡単ソシャゲの完成
652(1): 2024/08/23(金)15:35 ID:iRNFqs2g(1) AAS
>>648
攻撃力一点突破でプレイした場合ならそう。ごめん。ランク110で進行を拒む硬さの敵が出る。なぜならそのプレイスタイルだと800ぐらいまで終わらないから
他のスタイルでプレイしての話なら「どんなにがんばっても110前後で頭打ちになるつもりで調整したけれど、ユーザーはらくらく突破した」という状況。作者はそこを超える方法を知らない。
もう一つリリースしてる猫がパラシュートで落ちるゲームが1位が言葉通りに桁が違って2位以下のスコアが「あーこりゃ無理だ、飽きた」感が滲む点数だったので
トップが僅差で横並びになってるほうがチャレンジする気力がわかないかなあ、というのが発想の元
まあむずいよねランキングの扱い
653: 2024/08/23(金)16:30 ID:+3bJcucv(1/2) AAS
>>652
確かに1位が140超えてて
他の人がそこ目指してる現状は割と健全なのかも？
ただ、何度もチャレンジして「次は行けるかも感」が薄いの個人的には辛いんよね
思いつきのアイディアだけど
スキルを使い切り型にして
ストックしては消費するスタイルにする
省3
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