[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_30作目 (1002ﾚｽ)
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139: 2024/02/27(火)18:52 ID:m3+Yow0z(1) AAS
無能と無能のプライドを賭けた戦いって感じで
煮詰まった蟲毒感がすごい
140: 2024/02/27(火)19:00 ID:uDvTlIZJ(1/4) AAS
毒虫は一匹しかおらんけどねこのスレ
141: 2024/02/27(火)19:17 ID:WQjcfUMr(1) AAS
10年以上真剣に絵の練習やってきた人が自分の苦労を踏みにじられたと感じて憤るのは、共感はしないが理解はできる
絵描いたことない人がAIイラスト歓迎するのもそれはそれで理解できる
どっちも結局ポジショントークでしかないし、みんなそれぞれ一番自分にとって利益になることしか言っとらん
この問題に正解なんてないしな
142: 2024/02/27(火)19:17 ID:BJgTkM0g(1) AAS
こいつ(>>136)と叩き棒少なくとも二人はいるよ
143: 2024/02/27(火)19:24 ID:uDvTlIZJ(2/4) AAS
それ、同一人物よ
144: 2024/02/27(火)19:29 ID:9Ln0j/07(1/2) AAS
AI賛成派は世界で一人だけ！全部自演なんだー！
反AIはお絵描きしてないで頭の病院に入って二度と出てくんなよ
145: 2024/02/27(火)19:41 ID:uDvTlIZJ(3/4) AAS
残念だが俺はNovelAI使ってるしAIは使い方次第派だ
ここで暴れてる毒虫はAI賛成でも何でも無くてただのアンチクリエイター
146(1): 2024/02/27(火)20:13 ID:9Ln0j/07(2/2) AAS
自分も少なくともゲーム制作で人間の絵師を使う意味はもう感じないな
NAIがあらゆる点で絵師の上位互換すぎる
147: 2024/02/27(火)20:39 ID:sw+JQIx3(1) AAS
AI技術が発達しすぎると恐ろしい事になりそうなんだが
148(1): 2024/02/27(火)21:00 ID:s960uz0a(1/3) AAS
もうすでに起きてるよ
絵柄パクったのでウマエロ描かせて規約違反の嫌疑を与えたり
勝手に声優のAI学習したボイス素材を有料販売したり
ツールは悪くないがAIが人間の悪意を増幅させてる
149: 2024/02/27(火)21:13 ID:uDvTlIZJ(4/4) AAS
>>146
NAIで作った画像一枚アップしてみ？
150: 2024/02/27(火)21:21 ID:ORYqcYd8(1/2) AAS
公式DLCでシミュレーションRPG化するやつが出たんだっけ？
151(1): 2024/02/27(火)21:23 ID:s960uz0a(2/3) AAS
あれ使ったことあるけど
出来はすごく良いんだけど
オリジナル要素入れるのはかなり難しいよ
プラグインのレベルが高いから改変するのにそれなりの技術力が要るよ
152: 2024/02/27(火)21:39 ID:ORYqcYd8(2/2) AAS
なるほどー
153: 2024/02/27(火)21:39 ID:9c/siQTx(1/2) AAS
>>110
だからAI隔離フロアなんだって
未だに非AIの方が圧倒的にシェアは上だしね
実質切り捨て
154: 2024/02/27(火)22:11 ID:9c/siQTx(2/2) AAS
>>148
今回のフリーレンAIエロや少し前のウマシコAIエロとかな
安易に他所からパクって生産できてしまうAIツールがアレな輩に悪用されるのは当初から予想できたよな
去年の5月にも同人RPGのサクラクエストという他のゲームからイラストをAI生成絵に差し替えただけの盗作が販売されるなどという信じられない事件も起きてる
155: 2024/02/27(火)22:31 ID:csnUHvqQ(1) AAS
公式が明確に禁止出してるタイトルの二次創作なんてAIの前から手描きで蔓延してたよ
絵師は勘違いしてるがそもそも公式から許可が下りてない時点でお目溢しされてるだけでやってる事はウマエロと変わらん
盗作ゲームもAIの前からあるしAI憎しで関係ないものをAIのせいにしてる例ばかりじゃん
156: 2024/02/27(火)23:05 ID:SxdR2zZH(1) AAS
AI憎しの態度に出たり、なんとしてもAIを使わせるまいとしている姿を見るたびに
AIを使ったものを出したくなる
別に売ることは考えてないが
157: 2024/02/27(火)23:10 ID:s960uz0a(3/3) AAS
売ることは考えてないが、じゃねえよ
AI生成を販売してる奴だってプロンプトの知識や試行回数の積み重ねや自前の高級なグラボがあるんだよ
お前が作った稚拙なAI生成なんて誰も見向きしねぇよ
158: 2024/02/28(水)06:01 ID:OVV1atNf(1/2) AAS
何をそんなにキレてるんだ
なんなら意味が解らん
159: 2024/02/28(水)06:05 ID:OVV1atNf(2/2) AAS
察したわ
だが止めても無駄だぞ
160: 2024/02/28(水)06:54 ID:jqW+S73Q(1) AAS
>>151
SRPGって敵の動きがアホすぎて萎えることあるんだけど、あのプラグインはどうなの？行動を設定できたりする？
161: 2024/02/28(水)07:10 ID:K71DGKaw(1) AAS
貴様が触ってレポートするんだよ!
162: 2024/02/28(水)08:02 ID:PzUkvMHv(1) AAS
はよせーや！
163: 2024/02/28(水)15:32 ID:CEK093+E(1) AAS
どうせエロい絵見るの目的なんだから敵の挙動なんか馬鹿でええやん
164: 2024/02/28(水)15:45 ID:QU0TQBab(1) AAS
ファイアーエムブレムの敵AIはわざとアホにしてるしな
洋ゲだとガチで殺しにくる敵AIとかあるけど、そういうのはコアゲーマー向き
165: 2024/02/28(水)15:51 ID:2Uo5EWb3(1) AAS
SRPGなんか絶対負けないアルゴリズム組んでも8ビットマシンの囲碁将棋のアルゴリズム作るより楽だろうしな
わざと負けて勝たせてもらってると気づかせないくらいの微妙な強さにするのが難しいんだろうな
166: 2024/02/28(水)17:07 ID:B7bYl+Ge(1) AAS
なんかのツクールバカゲーのラスボス戦でマルバツゲーム挑まれ
先攻取って危うく負けかけた時は自分のアホさに絶叫したな
俺よりアホなアルゴリズムだったからギリ勝てたけど
167: 2024/02/28(水)17:11 ID:Jia5tpzz(1) AAS
誰かDLsiteのAI審査通った？
168: 2024/02/28(水)20:49 ID:4MDa6ewv(1) AAS
敵がアホなsrpgとかダルいだけやん
それなら普通のコマンドrpgのほうがいいわ
169: 2024/02/28(水)21:03 ID:I7HTZDsH(1) AAS
敵がアホなStSライクカードデッキ構築RPGならやってみたいけども
そんなの作れるツールは今のところ無さそうね（´・ω・｀）
RPGツクール作ってる開発元の人がカードゲームツクール販売してくれないかな
販売してくれたら2万でも買うわ
170(1): 2024/02/28(水)22:54 ID:ugyxmICE(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:note.com
bioに「AI学習禁止」と書くのはやめた方がいいと言う話 永久恋愛ととと
"絵を描きながらAI反対するにはもう詰んでるんだわ。"
"xのbioに「AI学習禁止」と書くと、「xの利用規約読めてないんか？」ってなります。"
"AI無断学習禁止」と書くと「著作権が分かってないんだな？」ってなります。"
"「AI学習禁止」って書くと「おっコイツ理解のない反対派だな嫌がらせしたろ」"
"絵柄に著作権は無いのです。"
省3
171: 2024/02/29(木)00:22 ID:tSoiBOky(1) AAS
もっと正しい意見
制作にも絵にも関係ないくせに荒らすために貼りに来る外野のキチガイは不要な存在
172: 2024/02/29(木)01:18 ID:1liUOEcV(1) AAS
ツクールは絵師もやってる奴多いからな
で絵師の大半は反AIこじらせてるから言いたくなる気持ちも分かる
絵師はAIと著作権の勉強もっとして冷静になって欲しいよ
173: 2024/02/29(木)01:30 ID:H+Dwcn1A(1/4) AAS
>>170
この人がNAI使って特定の絵師の絵柄再現したけど似てなかったって結構前にやったんだろな
V3になって有名どころの絵描きの絵はほぼ本人の絵で再現できるようになってる
174: 2024/02/29(木)07:13 ID:KTUDYDgH(1) AAS
もし絵柄を完全に再現できたとしても後ろめたさとかで微妙に変えたりするのが普通の感覚だよな？
そのまま完全コピーした挙げ句に高評価〇〇貰いました～とか自慢してるアホ見るとさっさと垢バンなり、訴えられるなりしろって思うわ
全然関係ない他人の自分でさえこれなんだから原作者のストレスは相当なものだろうな
175: 2024/02/29(木)07:53 ID:0XMnyImd(1) AAS
画業の人間で自分が描いたものをＡＩの手柄にされて平気な人なんていないよ
どのデータを元にしたかで出力のクオリティが決まるんで元の絵や写真を創った人が素晴らしいだけ
そこを都合よくボカしてAIの手柄にしてるのがおかしい
176: 2024/02/29(木)07:54 ID:AYLnB3Wj(1) AAS
絵柄再現で文句言われてもなあ
ポーズや表情まで完全トレスならダメだろうが絵柄が似てる程度じゃ文句言われる筋合いないでしょ
その本絵の奴も他人の絵柄を散々パクってるんだからそれが歴史の積み重ねってもんだよ
177: 2024/02/29(木)07:57 ID:mT7Hoy1V(1) AAS
aiが学習するのは合法だけど意図的に他人の著作物を再現するのも合法だったか？
178: 2024/02/29(木)08:58 ID:fsjYNnYb(1/2) AAS
法的に問題なくても道義、倫理的な部分で客からヘイト買うから
実際にはほぼ無理だろ
179: 2024/02/29(木)09:01 ID:oZ1FOFsd(1) AAS
黙視して模写ならセーフ！
AIが学習して似せるのはアウト！
絵師理論だとこう都合がいいこと言ってるけど第三者観点だとふつうに両方アウトだわ舐めんな
180: 2024/02/29(木)10:00 ID:E4O4wfaK(1/3) AAS
真似の精度によると思うけどね
人間がいくら真似ようがAIレベルでの模倣はほぼ不可能に近い
AIの模倣はほぼ理論値叩き出せるわけで
単なる作風の真似と同一視できるのかってとこがまともに議論されてない
声もそうだけど、結局データそのものが特定個人の特徴量を表すなら
個人の所有物であるべきでしょ
データの質が最重要ってのはAI開発者なら誰でも知ってることなんで
省2
181: 2024/02/29(木)10:05 ID:4A8XD1c2(1) AAS
今は絵師けだけど、その内声優なんかも
声パクったぐらいでガタガタ言うな！みたいに言われる時代が来るのかね
182: 2024/02/29(木)10:08 ID:fsjYNnYb(2/2) AAS
中国で生成AIのウルトラマン画像が著作権違反の有罪判決だってさ
183: 2024/02/29(木)10:10 ID:OB0VcNWW(1) AAS
それは単にウルトラマンというキャラクターをパクってるから負けたのでは？
184: 2024/02/29(木)10:15 ID:gxoUyoEW(1) AAS
無断で学習して絵柄を真似ているのは人間もAIも同じ
学習はどのようなものでも合法で、生成は人間が描いた場合と同じルールが適用されます
つまり既存の著作物を複製するレベルでの類似性がなければ侵害にはならない
絵師がよく言う絵柄を模倣されたとかi2iに違いないなんてのは被害妄想もいいとこ
それを禁止するなら人間の絵師も何も描けなくなるのにそれすら理解してないから呆れる
185: 2024/02/29(木)10:18 ID:xuc2OpOb(1) AAS
なんか単発ばっかりでいきなりスレ加速したっすねー
186: 2024/02/29(木)10:19 ID:7Z0z4rZc(1) AAS
否定的な意見多いけど行動に移してる奴いる？
販売サイトや投稿サイト、原作者に通報したり等…
187: 2024/02/29(木)10:39 ID:E4O4wfaK(2/3) AAS
真似の精度によると思うけどね
人間がいくら真似ようがAIレベルでの模倣はほぼ不可能に近い
AIの模倣はほぼ理論値叩き出せるわけで
単なる作風の真似と同一視できるのかってとこがまともに議論されてない
声もそうだけど、結局データそのものが特定個人の特徴量を表すなら
個人の所有物であるべきでしょ
データの質が最重要ってのはAI開発者なら誰でも知ってることなんで
省2
188: 2024/02/29(木)10:58 ID:9psXVmAm(1) AAS
著作権なんて現状で既に過保護と言われて久しいのにこれ以上の保護なんて必要ないよ
現行の著作権法で著作物は充分に守られてるし、AI生成と人間の出力を区別する必要は無いと日本も海外も見解は一致している
AIアレルギーで守る必要のないものを守れ、権利の無いものに権利を寄越せと駄々を捏ねる絵師は社会全体の生産性を落とすだけだ
189: 2024/02/29(木)11:06 ID:E4O4wfaK(3/3) AAS
真似の精度によると思うけどね
人間がいくら真似ようがAIレベルでの模倣はほぼ不可能に近い
AIの模倣はほぼ理論値叩き出せるわけで
単なる作風の真似と同一視できるのかってとこがまともに議論されてない
声もそうだけど、結局データそのものが特定個人の特徴量を表すなら
個人の所有物であるべきでしょ
データの質が最重要ってのはAI開発者なら誰でも知ってることなんで
省2
190: 2024/02/29(木)14:07 ID:H+Dwcn1A(2/4) AAS
毎度著作権がどうとか小難しい話にもっていこうとしてるけど
要するに絵師がチヤホヤされてて妬ましい！滅びろ！だろ？
素直になれよ
191: 2024/02/29(木)14:17 ID:yOJK2TFa(1) AAS
絵も描けない奴がAIで美麗な絵を使いまくって悔しいけど私は下手くそな絵を使い続けるよ教祖の話じゃなかったのか
192: 2024/02/29(木)15:06 ID:DGitu7jE(1) AAS
実際それよな
ヘタクソな絵師がAIに嫉妬してAIを叩いてるのってなんだか滑稽だよね
193(1): 2024/02/29(木)15:14 ID:H+Dwcn1A(3/4) AAS
まぁこのスレでAI棒振り回してるやつがAIエアプだからな
こないだもNAIで生成した画像一枚アップしてみろと言ったら逃亡したし
194: 2024/02/29(木)15:30 ID:LpkCzgQt(1) AAS
NAIとか言ってるのお前だけやしなあ
なんでわざわざ特定の有料AIツール使うように指定してんだろう
195: 2024/02/29(木)15:32 ID:H+Dwcn1A(4/4) AAS
俺がNAIの話出したらNAIは絵師の上位互換とか乗ってきたので
じゃあ生成画像アップしてみと言ったら逃亡
まぁエアプだわ
196: 2024/02/29(木)15:34 ID:JaC5WGEx(1) AAS
相手する意味が無いと判断されただけでは？
その理屈で言うと反AIは逃亡してばかりだよねw
197: 2024/02/29(木)15:47 ID:BE9tSjAG(1/2) AAS
>>193
また棒振り回してんのかよｗ
この前自分で叩き棒はAI狂信者の自演って言ったのもう忘れたんか？ｗ
198: 2024/02/29(木)16:01 ID:tmFfGSNG(1) AAS
まあまあ落ち着け！
ここはサキュバスと雑魚キラーの話をするスレだぞ！
199: 2024/02/29(木)16:03 ID:BE9tSjAG(2/2) AAS
いやいやｗ
叩き棒とAI狂信者の幼稚な争いを眺めるスレだぞｗ
200: 2024/02/29(木)17:39 ID:cgF2u1MX(1) AAS
NAIを有料とかエアプが過ぎる
201(1): 2024/02/29(木)17:55 ID:KYbmlN07(1) AAS
自分のパソコンに落として導入してたっかいグラボぶん回して生成するのが普通なんだよね
ネット上で他人のクラウドサーバ借りて生成なんておもちゃ
202: 2024/02/29(木)21:35 ID:X6xa7VG9(1) AAS
NAIは実際有料だけどな
203: 2024/02/29(木)22:14 ID:Df/4g+Ne(1) AAS
AI生成しようと思ったら安くても20～30万はかかるんだからNAIの4000円なんて実質タダみたいなもんだろ
204: 2024/02/29(木)22:16 ID:2wS1kepR(1) AAS
たかだか4000くらいで有料有料ってビンボーくせーな
205: 2024/02/29(木)22:57 ID:awwo7Exr(1) AAS
お前の個人情報はずいぶんと安いんだな
206(1): 2024/02/29(木)23:52 ID:hRTF+kM6(1) AAS
ネットでイキッてるこどおじの個人情報なんて4000円でもいらんわｗ
207(1): 2024/03/01(金)00:38 ID:NXdqjTsl(1) AAS
>>201
間違っちゃいないが初期投資の割に得るものが少なすぎてなあ
企業マネーパワーで超性能スパコンを何台も並列させて作ったサービスの方が、はるかに安くて高品質だなってなるんよ
208: 2024/03/01(金)01:43 ID:I+YHI6qG(1) AAS
>>206
知らないおじさんの個人情報なんて0円でもいらんな
209: 2024/03/01(金)02:10 ID:zf+qusdB(1/2) AAS
金ない底辺ジジイってなんで疑心暗鬼な奴多いんだろうな
210: 2024/03/01(金)02:17 ID:zf+qusdB(2/2) AAS
>>207
素直に金ないからNAI使ってるでいいじゃん
底辺が変なプライド持ってても生きにくいだけだぞ
211(1): 2024/03/01(金)02:40 ID:ihmu5jVm(1) AAS
庶民のツクールとスパコン比べて庶民がAI使うだけ無駄なんだからAI使うなとかどんだけミラクルな詭弁だよｗ
212: 2024/03/01(金)02:48 ID:ewYZEyKb(1) AAS
AI使うのはツクラーだけではないのに無能の脊髄レスはわかりやすいな
213(1): 2024/03/01(金)02:53 ID:A6MX0Hum(1) AAS
>>211
なんでそんな日本語下手くそなん？
何言ってるかさっぱりわからん
214: 2024/03/01(金)02:58 ID:xopaq21n(1) AAS
>>213
外国人なのか知能が著しく低いのかは知らんけど、この日本語下手くそな奴は結構前からツクールスレに住みついてるよ
215: 2024/03/01(金)03:16 ID:RbkWoD+9(1) AAS
庶民のツクールとスパコン比べて
ツクールとスパコンを比べる・・？
庶民のPCってことか？
スパコンがなんの関係があるかわからないがまあスパコンとのスペック差がすごいということをいいたいのだろうか
庶民がAI使うだけ無駄なんだから
スペックとAI密接な関係が・・？
スペック低くても時間がかかるだけだと思うが出てくる絵も変わる・・？
省3
216(1): 2024/03/01(金)06:07 ID:wn7obcny(1) AAS
DLじゃAI絵ツクラーが完全終了したのはもうどうしようもないで。まだ続けたいならAIなしでやるしかないよ
・AI生成フロアに隔離されてから客が激減。隔離以降10本も売れない
・予告ページが使えないので宣伝効果が大幅ダウン
・発売日が選べない
・AI生成フロアではクーポンが使用できないので購買欲ダウン
217(1): 2024/03/01(金)08:10 ID:J/IeJUW3(1) AAS
4000円払えないのは貧乏人なのにクーポンでケチケチしててワロタｗ
218: 2024/03/01(金)08:49 ID:7pOGAIFb(1) AAS
今は絵師だけだけど、その内声優なんかも
声パクったぐらいでガタガタ言うな！みたいに言われる時代が来るのかね
最悪じゃん やっぱAI生成はストア隔離して正解のようだな
219: 2024/03/01(金)10:34 ID:TNVU1ZdL(1) AAS
>>217
4000円とは別人だし、クーポンは販売者側から見て客が使えないってことだろ
なんでそんな頭悪いの？
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