[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part25】 (1002ﾚｽ)
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725: 2024/02/09(金)19:35 ID:9evL9iU8(1) AAS
ルール(制約)と報酬が決まればなんでもゲームになる
726: 2024/02/09(金)21:24 ID:v7ISzv0e(3/3) AAS
そのルールがなかなか思いつかないんだ
727: 2024/02/09(金)21:28 ID:GQDMKa//(2/2) AAS
ルールル、るるる、ルールル、るーるーるーるーるー🎵
728(1): 2024/02/10(土)00:18 ID:8oT/KBbs(1/9) AAS
パズルは発想力だから、アイデア浮かばないなら面白いと感じたゲームの写経をひたすらするか、ジャンルを変えれ
729: 2024/02/10(土)03:12 ID:3iJwG4dW(1/2) AAS
ガチの詰めパズルいつくれる人は本気で尊敬するが
世のプレイヤーはあんまり支持してないのが悲しい
リアクション系パズルなんかよりずっと大変なのに
730(1): 2024/02/10(土)06:16 ID:DpmQLMLS(1/11) AAS
>>728
直近ではスイカゲーム
写経もいいが、少しは独自アイディアを混ぜ込みたい
大まかなシステムは踏襲するが
731: 2024/02/10(土)06:42 ID:lvF8TDe6(1) AAS
パズルは少数の天才が原案を出して、後はほとんど派生みたいな独特の世界だ
かわいいキャラを脇においてごまかすのが平民の限界さ
732: 2024/02/10(土)09:10 ID:taG0n9M3(1) AAS
まだだれも派生させてないツムツムが狙い目だ
733: 2024/02/10(土)09:44 ID:DpmQLMLS(2/11) AAS
ベースは必要よな
734(1): 2024/02/10(土)10:21 ID:8oT/KBbs(2/9) AAS
>>730
独自のアイデアってスイカゲームは１０２４＋落ち物では？
どちらも最低写経できる実力がないと生み出せないのでは
735(1): 2024/02/10(土)10:24 ID:8oT/KBbs(3/9) AAS
２年半無名で、たまたま配信者が遊んで中毒ある作業ゲーって広めて大ヒットしたけど単純だからあっという間にパクリがつくられた。
そういうのを生み出したいの？
736: 2024/02/10(土)10:27 ID:DpmQLMLS(3/11) AAS
>>734
組み合わせるだけか
自分はスイカにagar.io味を感じた
737: 2024/02/10(土)10:29 ID:2K4zs5NL(1) AAS
ダンジョンは解くのも生成するのもパズルみたいなものだ
738: 2024/02/10(土)11:04 ID:DpmQLMLS(4/11) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.crazygames.com
739(1): 2024/02/10(土)11:21 ID:0EXH/eWj(1) AAS
>>735
生み出したいんじゃなくて、儲けたいの。最後まで言わせんな
740: 2024/02/10(土)11:50 ID:jIkeO/lq(1) AAS
>>739
転売でもしてろ
ゲ製で儲けようと考える時点で商才がない
741: 2024/02/10(土)12:01 ID:8oT/KBbs(4/9) AAS
別の金儲けできる何かを作りながらならアイデアを発案するならわかるが、新しいパズルゲームを閃くまでずっと試行錯誤してバク売れ？生産性悪すぎるように思える。
フラッピーバードもオンリーアップもスイカゲームも習作やネタで出してバク売れするって予想してなかったんじゃないの？
742: 2024/02/10(土)12:12 ID:XPgyfsx+(1) AAS
ネットで声のデカい長丁場で遊べるゲーム作れや！って奴は全体数で言ったら数は少ないからな
皆学校行ったり働いたり忙しいんだからそんなにレベリングだの壮大なストーリーだの長丁場なゲームなんてやれないんだよ
手軽に遊べて脳に気持ちいい物作ればヒットするってのは十分に理解できる話だ
743: 2024/02/10(土)12:18 ID:8xcxZ1Pq(1) AAS
ゲーム制作で儲けたいってのは普通に働くより難しいよ
744(1): 2024/02/10(土)12:21 ID:DpmQLMLS(5/11) AAS
アイデア出す方程式教えてほしい
アイデア考えるのに時間かけすぎるから、サクッと決めたい
745(1): 2024/02/10(土)12:35 ID:OgC3d4kX(1) AAS
アイデアはパクれ
作ってるうちにあらぬ方向に逝く
途中で何かちがくね？ってなったら、それが新しいアイデアだ
746: 2024/02/10(土)13:26 ID:05U4qUqm(1) AAS
まーたゲームで儲けたいってアレか
パルワールドでも見習えや
747: 2024/02/10(土)13:40 ID:DpmQLMLS(6/11) AAS
>>745
パクるって丸パクリ？
作ってる最中に考えろってことか
748(1): 2024/02/10(土)13:44 ID:HQcpeFFu(1) AAS
丸パクリしろと言ってるんじゃないね
一部だけパクって他の肉付けをしてくと別物になるよって話
あと漫画家の島本和彦が言ってたけど丸パクリしても技量がないからコピーできなくて結果別物になるから初心者はパクってもバレないっていう話してた
749: 2024/02/10(土)14:23 ID:0vOr2Q3X(1/2) AAS
>>744
マインドマップを書いてみたら？
コンセプト(爽快感重視、ロジック重視等～)、ターゲット(いつ誰が遊ぶ)、各アイデアについてのメリットデメリットをどんどん書いてく
ひたすら思った事を出してから、後で精査する
750: 2024/02/10(土)14:37 ID:DpmQLMLS(7/11) AAS
>>748
その独自部分がなかなかでてこないですね
751(1): 2024/02/10(土)14:44 ID:8oT/KBbs(5/9) AAS
ゲームを完成させたことあるなら、独自部分が出てこないって考えは無いと思う。
アクションだったら走るスピード、ジャンプの高さ、剣の範囲、敵のAI挙動。そっくりそのままを意図しない限り全然違うものになるよ。
752: 2024/02/10(土)14:46 ID:8oT/KBbs(6/9) AAS
例の顔文字ワナビと思う。
753: 2024/02/10(土)14:56 ID:KpR3/25m(1) AAS
気づくのおそっ
754: 2024/02/10(土)15:02 ID:3iJwG4dW(2/2) AAS
メトヴァニみたいなそれなりにゲヲタ向けのジャンルでも
ヒットしてるのは本家の挙動に大分似せてるのが多いんで
なんだかんだでお客さんはパクリに寛容なのかもしれない
755: 2024/02/10(土)15:15 ID:69yeJ6s9(1) AAS
パズルで正攻法で評価されてるのは
ばばいずゆーとイントゥザブリーチ
この二つ仲が良いらしく合作してたりもする
756(2): 2024/02/10(土)15:24 ID:DpmQLMLS(8/11) AAS
>>751
それを独自アイディアというのかな
調整不足のゲームという評価になるんじゃないか
757: 2024/02/10(土)15:33 ID:g4O05WIX(1) AAS
5chで半コテなくらい愚痴る荒らす質問して放棄無限ループとかでどんな評価されるか分かってなさそうなのに
そんなことの評価を気にするのか…
758(1): 2024/02/10(土)15:45 ID:8oT/KBbs(7/9) AAS
>>756
写経に途中で飽きてオリジナリィティ加えてSteamで売ったら一応6000本9４％非常に好評だったよ
759: 2024/02/10(土)15:52 ID:8oT/KBbs(8/9) AAS
>>756 何が売れるかわからんからできが悪くても完成させてリリース。途中でやめて繰り返しは絶対だめ
反応見て拡張するなり、別のジャンルを開拓するなりすると良い。
760(1): 2024/02/10(土)17:23 ID:DpmQLMLS(9/11) AAS
>>758
steamって厳しい審査あるよね？
代案用いてもいいから完成させるよ次は
リリースはitchでやろうと思う 最初は
761: 2024/02/10(土)17:32 ID:DpmQLMLS(10/11) AAS
アイディアはマインドマップ久しぶりにやってみる
表にしてもいいんだけどね
762(1): 2024/02/10(土)17:35 ID:DpmQLMLS(11/11) AAS
マインドマップもね、ランダムにでてきたワードを無作為にミックスするわけじゃん
何かミックスするときのルールとかあるのかな
ランダムにまぜりゃいいのか
763(2): 2024/02/10(土)17:53 ID:0vOr2Q3X(2/2) AAS
>>762
無作為に出たワードから連想していくって意味？
それよりは自分が良いと思った物や参考作品を分解分析しながら連想するのが早いかも
意外性はそれからでも
764: 2024/02/10(土)22:14 ID:aNQglMr7(1) AAS
こんなスレがあったんだが…
2chｽﾚ:gsaloon
765(1): 2024/02/10(土)23:51 ID:8oT/KBbs(9/9) AAS
>>760 フリゲが目的ならふりーむやItchがいいけど、金儲けが目的なら最初からDLSITE(無料）がいいよ。
ゲーム性より素材が重要ってわかるから
766: 2024/02/11(日)06:24 ID:vqVKB3ye(1/5) AAS
>>763
完全ランダムだと効率が悪いか ありがとう
モチーフになる作品に別要素を加えて改変したい
>>765
どうも
たしかにitchは販売されてるイメージじゃないね、、、
767(1): 2024/02/11(日)06:45 ID:A2teMSFx(1/4) AAS
760 ＞steamって厳しい審査あるよね？
アップルストアに比べたら、ほぼ無い。出品に1万4千円ぐらい必要。（売れたら返ってくるけど）
Boothやitch,フリームは買わない層。DLSITEやSteamは買いにくる層。
768: 2024/02/11(日)10:26 ID:vqVKB3ye(2/5) AAS
>>767
ありがと
itchはそうなんだね、、、
世界向けには公開出来るけど
769(1): 2024/02/11(日)10:54 ID:vqVKB3ye(3/5) AAS
>>763
構成要素に分解して、その要素の一部を置き換えるって感じかな
770: 2024/02/11(日)13:11 ID:IV4F6PHi(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
戦闘システムできてきた
771: 2024/02/11(日)13:13 ID:FPTIq3wJ(1) AAS
>>769
つまり、サザエさんのような漫画を描きたいときは、サザエを一人っ子にして描くとか。
772: 2024/02/11(日)14:23 ID:6DOLg1nQ(1) AAS
BOOTHって買わないそうが多いのか
773: 2024/02/11(日)14:40 ID:dNo3Wft6(1) AAS
boothは3Dモデルと技術書買うとこのイメージ
774: 2024/02/11(日)17:24 ID:vqVKB3ye(4/5) AAS
既存のフレームワークに乗っかるより、自分なりのフレームワークが大事なのかな
自分の捉え方とか、楽しさを突き詰めるというか
775: 2024/02/11(日)17:50 ID:vqVKB3ye(5/5) AAS
マジでパズルのアイディア出ない
サクッとだして制作したいのだが、いい方法ない？
776(1): 2024/02/11(日)18:20 ID:5zRUpYH4(1) AAS
アイデア出すの嫌。
だってサクッと出したアイデア、絶対ダメ出しするやん
777(1): 2024/02/11(日)18:28 ID:A2teMSFx(2/4) AAS
アイデア考えるその時間あったら、模倣して1本ゲーム出す。アイデアはその間考える。
考えが浮かばなかったら模倣して出す・・それを繰り返す。
778: 2024/02/11(日)18:30 ID:A2teMSFx(3/4) AAS
てかそろそろワナビスレに戻ったら？
779: 2024/02/11(日)19:02 ID:WscbTCkr(1) AAS
いかにもゲーム作ってそうなことたくさん言うけど絶対に作らない選手権でもやってるのかなこの人は
780: 2024/02/11(日)20:15 ID:O6kl2FcO(1/3) AAS
同じゲームの描画メソッド変えただけなんだけど、どっちがプレイしやすいと思う？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
描画メソッドを楕円にオーバーライド(？)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
781: 2024/02/11(日)20:31 ID:O6kl2FcO(2/3) AAS
色覚障害かもしれないと悩んでいる弟のために作ってみた。ってか、色彩感覚って鍛えられるもんなんだろか
782(1): 2024/02/11(日)22:02 ID:A2teMSFx(4/4) AAS
上がいいね。
色覚障害は5人に一人だからひどくなければあまり気にしなくてもいいかも・・
わいも右目と左目で色の見え方ちょっと違うし・・・
783: 2024/02/11(日)22:25 ID:O6kl2FcO(3/3) AAS
>>782
上がいいんか。テストプレイやってたら、下の楕円で重なる方が簡単だから、楕円表示にする場合、スコアの係数下げようかなと思ってた。
それはそれとして、なんか緑成分が高いと真面目にやっても誤答多いから、自分も色覚障害なんかも？
ご意見ありがとう。
784: 2024/02/12(月)06:27 ID:7WGC4HdE(1/6) AAS
>>776
自分でサクッと出す方法かな
>>777
そう アイディア考える時間が無駄だと思うんだ
手を動かせばなにか生まれるだろうし
785: 2024/02/12(月)08:23 ID:AkSuXCx9(1) AAS
どんなアイデアも既存のものの組み合わせなので
とにかく知識をつめこんで
あとはふと浮かんだときにメモときゃええ
必死に考えると逆に浮かばない
786: 2024/02/12(月)08:29 ID:McBMZMVB(1/6) AAS
最初のアイデアの段階で詰まるって...ワナビか
787(1): 2024/02/12(月)08:32 ID:7WGC4HdE(2/6) AAS
手を動かしながら考えていくのか
この仕組み面白いというのを見つけるには、動かしてみないと分からんしね
788: 2024/02/12(月)08:46 ID:8/PgA+Pr(1) AAS
アイデアもなく、技術もなく、仕事でもないのにそもそもなんでゲーム作ろうとしてるのか謎
789: 2024/02/12(月)09:36 ID:vjuf95UD(1) AAS
金が欲しいんだろう
意味がわからないけど
790: 2024/02/12(月)12:50 ID:McBMZMVB(2/6) AAS
自転車に乗るため、サドルでバランスとってペダルを回しながらハンドル調整して〜って考えてるんじゃね。
それよか乗って覚えたが早い
791: 2024/02/12(月)13:04 ID:McBMZMVB(3/6) AAS
>>787
普通たくさんゲーム遊んでるうちに自分の中に面白い基準ができるもんだけど、金を儲けたいって動機から入ると面白いがわからんのかもね
792: 2024/02/12(月)13:11 ID:fabw/XBq(1/2) AAS
金を儲けたいという意志があるならそれこそ「大衆が面白いと思うもの」への嗅覚が良いと思うんだけどね
ゲームで金儲けしたい！でも色々分かんねぇ！は無理
ゲーム開発者としても個人事業主としても大切なものが欠けてる
素直に人に雇われる方が楽だよ
793: 2024/02/12(月)13:12 ID:7WGC4HdE(3/6) AAS
目的は一つじゃないよ
金だって儲けられたらいいと思う
794: 2024/02/12(月)13:17 ID:7WGC4HdE(4/6) AAS
面白さってのは感覚的には分かるけど、作るにあたって言語化出来ないといけないでしょ
そこが分からんとは思うよ
795: 2024/02/12(月)14:03 ID:7WGC4HdE(5/6) AAS
とにかく手を動かしてみるよ
頭で考えても思いつかん
796: 2024/02/12(月)14:10 ID:2XeAQgSI(1) AAS
まあまずやってみて失敗するのが大事よ
ゲ製は特に失敗の数が死ぬほど多いのが
苦しい所でもあり楽しい所でもある
797: 2024/02/12(月)14:19 ID:yaboTddM(1/2) AAS
最初は試行錯誤
何のためにプロトタイプつくるのかっていうとなんか頭の中でモヤモヤしてるのがある程度かためる事ができる
プロトタイプの時点である程度言語できるレベルじゃないと迷走するのは確かだけど最初から言語化に拘ると手が進まないと思う
798: 2024/02/12(月)14:36 ID:0Xs3pLSA(1/3) AAS
ゲーム制作に行き詰まってる人は生成AIに手を出すと世界が変わるぞ
エロCG目当てで入れたんだけど戦闘漫画のような恰好いいシーンが生成されて大満足
799: 2024/02/12(月)15:31 ID:McBMZMVB(4/6) AAS
797がいいこと言った
800: 2024/02/12(月)15:59 ID:0Xs3pLSA(2/3) AAS
言語化というかイメージ出来るかだな
ヴァンガード「イメージしろ」
フリーレン「魔法はイメージ」
801: 2024/02/12(月)16:14 ID:fabw/XBq(2/2) AAS
よく勘違いされるけどイメージは「想像」じゃないからな
想像はイマジネーション、つまりイメージ中
イメージは和訳すると肖像、画像とか
つまりイメージというのは明確に像を持って具体的でなければならない
具体的にできないのなら、それはまだイメージではない
俺はゲーム開発は先にイメージすべきだと思うけど
それができない人はイメージを補完できそうな実物を何か作ってみるのはいいことだと思うよ
802: 2024/02/12(月)16:26 ID:zisYwf0Z(1) AAS
言語化できないのにコード化できるわけないやん
エアプとしか
803: 2024/02/12(月)16:28 ID:yaboTddM(2/2) AAS
大体ノリと勢いで見切り発車だよ
804: 2024/02/12(月)17:12 ID:LaRXD99X(1) AAS
オナラプじゃないの？
805: 2024/02/12(月)18:16 ID:McBMZMVB(5/6) AAS
絵でいうとキム・ジョンギみたいに下絵無しで描ける天才がいるが
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
普通下絵書きしながらポーズや構図など試行錯誤する。それがゲームで言うプロトタイプ。
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