[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part25】 (1002ﾚｽ)
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161(2): 2024/01/24(水)10:55 ID:GdkgCZj7(1) AAS
パルワールドって3000円くらいなんでしょ？
3000円✕600万本って18兆円？
アメリカの国家予算じゃないの
162: 2024/01/24(水)11:29 ID:ePb8v5e+(2/3) AAS
最初に出したアイデイアはぶれないほうがいいのかな？
あれもいい、これもいいとナリがち
163: 2024/01/24(水)11:57 ID:lMPfLUad(1/2) AAS
>>30
まさにパルワールド
164: 2024/01/24(水)11:58 ID:lMPfLUad(2/2) AAS
>>161
計算がんばれ
165: 2024/01/24(水)13:26 ID:DwvPG79i(1) AAS
アイデアが良ければ売れるってのはつるはし屋の謳い文句
166: 2024/01/24(水)17:51 ID:ePb8v5e+(3/3) AAS
アイディアとか気にせず作ればいいのかな？
作ってる最中に次々でてきて、作成中のものへのモチベが下がる
167: 2024/01/24(水)23:34 ID:s3cWjese(1) AAS
>>161
苦手そうだから代わりに再計算したわ
3000円✕600万本＝1800億円やね
168: 2024/01/24(水)23:49 ID:AYEYQDPa(1) AAS
パルワールド岡本吉起さんにめちゃくちゃ否定されてるな
まぁ当然
動画はマルチポストされてて貼れない自分で調べて
169: 2024/01/24(水)23:51 ID:XJKjbs7/(1) AAS
>>159
既存丸パクリのシステムなら可能だろう
「開発」となると、テストによる試行錯誤は不可避
170: 2024/01/25(木)02:33 ID:hYxMpuwy(1) AAS
ちょっと話外れるが、なんか既存作丸パクリにこだわりすぎて
そんな微妙な部分出来る範囲でそれっぽく作ってよしとすればいいじゃん
みたいなところまでオリジナルと同じにしようとして
作業進まなくなってる奴をまれによく見るなｗ
171: 2024/01/25(木)03:35 ID:cU+YpFoj(1) AAS
そのへんは良し悪しだな何が重要で何が重要でないかは明らかなようで判断が難しい
よくあるリメイクとかなんとかの精神的続編とかそのまま作ればいいのに変に変えておかしくなるなんて日常茶飯事だが作ってる人達は変えた方がいいと思ってやってるんだよ
172: 2024/01/25(木)06:06 ID:vKK/7KgI(1) AAS
AI利用は無いだろうと思ってたが代表がこれか・・
＞AIが進化し過ぎてて、どっちがポケモンかもう分からない。。。
Twitterﾘﾝｸ:urokuta_ja
Twitterﾘﾝｸ:thejimwatkins
173: 2024/01/25(木)06:47 ID:uCJry978(1/5) AAS
完成させる方法を教えてほしい
作成途中に別のアイディアが浮かんできて、そっちのほうが優れたものに見えてしまう
で、やめてしまうと
これを防いだほうがいいかな？
174: 2024/01/25(木)06:57 ID:69XWmgei(1) AAS
答えは出たな
175: 2024/01/25(木)09:18 ID:MddnqOcQ(1) AAS
そうだねやめてしまうならやめないだけそれができないということはゲーム制作ができないということです
ゲーム制作はやることの種類も量も多すぎて全部が得意なんてことはありえない苦手なところをカバーできるかどうかは完成するかしないかの分岐点の1つ
176: 2024/01/25(木)09:21 ID:uCJry978(2/5) AAS
方針はぶれないようにします
アイディアは後回し
177: 2024/01/25(木)10:22 ID:S0i0Nbla(1) AAS
完成させられないならこだわりを全部捨てて
完成させることに全力を尽くして、素材集でもなんでも使いまくって
自分の作業量を極限まで減らして完成させる
それでも完成できなかったら才能がないと諦める
こだわりのないゲームはクソゲーだけど、未完成のゲームはクソゲー未満だ
178: 2024/01/25(木)11:09 ID:uCJry978(3/5) AAS
そうですね
目的意識が薄いからぶれるのかもしれないです
完成という目的を意識すればいいですね
179: 2024/01/25(木)12:18 ID:uCJry978(4/5) AAS
User
ゲーム開発の目的を明確化することで、開発が脱線しないと考えます。
収益、完成、面白さ、自己満足の追求などの目的はあるでしょうが、まず完成しないことには残り３つは満たせません。
このようにして優先スべき目的に序列をつけてくだあ
ChatGPT
ゲーム開発において目的を優先順位付けすることは重要です。以下は、一般的な目的を優先順位に並べた例です。ただし、プロジェクトの性質や開発者の価値観によって異なることがありますので、柔軟に適用してください。
完成度の確保:
省8
180: 2024/01/25(木)12:45 ID:RM1GjwOQ(1) AAS
別にここに転載しなくていいからｗ
181: 2024/01/25(木)13:10 ID:dVoAEvSz(1) AAS
アイデアが浮かんでくること自体はいいことだと思う
でも、思いつきのアイデア一個だけでは勝負できるゲームはそうそう作れない
メモにとっておいて、そのアイデアが十分に育つまで待つ（今のプロジェクトを進める）のがいいんでね？
時間をおいてみると案外つまらないアイデアだったことが分かってくるかもしれないし
182: 2024/01/25(木)13:14 ID:5MWw7HYm(1) AAS
案の定ガッツリ固めてから動くみたいね
ニンテン
マジコンマリカーコロプラの時と似た動き
183: 2024/01/25(木)13:18 ID:Z6P75AiP(1) AAS
いかにも作ったことなさそうな書き込みは萎えるわ
小規模ゲームだって一本作るのにアイデア100個,200個じゃ利かねえよ
敵が20種類としたらそれだけで20個
その敵の行動パターン、出現タイミング、編成、報酬の組み合わせだけでも
どれだけのアイデアの個数になると思ってるんだ
184(1): 2024/01/25(木)13:45 ID:2/k1DDAl(1) AAS
パルワールドがウケてるのは、ポケモン好きなゲーマーが多いってこと？
185: 2024/01/25(木)13:45 ID:uISZHzNS(1/3) AAS
>>184
単純にアフィカスが多い
186: 2024/01/25(木)14:07 ID:uISZHzNS(2/3) AAS
ついにポケモン動き出したな
訴訟の準備するってさ
187(2): 2024/01/25(木)15:12 ID:sV4LIQE+(1) AAS
ソースは？
188: 2024/01/25(木)15:35 ID:L0LiVljp(1) AAS
あれは、パクリって言われるのに耐えられない一部のユーザーが足を引っ張ってる気がする
制作側はパクリだけど頑張りましたって姿勢なのに、なぜかファンはオリジナルと言い張りたがる欲張りがね
189(1): 2024/01/25(木)16:01 ID:M5E3Jzf8(1/4) AAS
>>187
昨日のニュースのことじゃね
任天堂に多数の問い合わせがあったみたいだな
任天堂側は知的財産権の侵害についてこれから調査して対応するって話し
ただパルワールドとは書いてないのでタイミング的に察して状態
まぁ騒いでる連中に対する一次アクションにも見えるけど、とりあえず静観かな
190(1): 2024/01/25(木)16:19 ID:M5E3Jzf8(2/4) AAS
パルワールド制作側も会社で法務レビューを受けて問題ないってことで販売してるし、会社間の問題なんだし外野は黙ってろって思うけどね
わざわざポケモンのデータぶっこ抜いて調査してる愚者もいたけど、ぶっこ抜いたという事実の方が問題だし、その愚者の言葉を鵜呑みにして引用して広めて騒いでるやつも何考えてんのかよく分からん
任天堂がデータを調べてくれ、問題を広めてくれって頼んだと思い込んでるのか？
いったい彼らの何がそうさせてるんだ…
191(1): 2024/01/25(木)17:33 ID:NIPz9M9L(1) AAS
>>189
任天堂、というか株ポケモンも確実に勝てる要素が無いと動かないよね
時間とお金の無駄だし
パルワールドが気に食わない人が大量にいて任天堂にチクりを入れないと気がすまなかったんだろう
192: 2024/01/25(木)17:36 ID:uCJry978(5/5) AAS
完成だけ目指そう ありがとう
193(1): 2024/01/25(木)18:05 ID:s5hJ2HnL(1) AAS
生成AIにポケモンっぽいキャラデ１００個描いてと言って出てきたキャラデをベースに
３Dモデリングした場合に著作権侵害になるかの話だな
生成AIの学習モデルにポケモン画像が含まれていた場合はアウトになるが証明が難しい
雇ったデザイナーが自宅で勝手に生成AI使ってデザインしたものを上げてきた場合はさらに難しい
この事からゲームのキャラデは今後あからさまなパクリだらけになるだろう
宮崎駿っぽいキャラデ、鳥山明っぽいキャラデで生成AIに画像を出力させピクセルを残さずポリゴンにすればセーフになる
しかしリスペクトは得られない。いつまでも金と引き換えにした恥だけが残る
194: 2024/01/25(木)18:52 ID:6KUTrFsD(1) AAS
>>191
自分もパルワールドのやり方は嫌いだけど任天堂やポケモンに連絡するのは違うわな…こんだけ売れてりゃもう知ってるだろうし
ポケットペアの社長さんゲーム畑の人じゃないみたいだし何を思ってこの売り方してんのか
195(1): 2024/01/25(木)19:24 ID:4y2Kjgh+(1) AAS
同接200万可能な鯖って中小企業に用意できるのか？
なんか色々不審だけどそもそも業界ネタは板違いだろ
196: 2024/01/25(木)20:04 ID:4k72+SPe(1/6) AAS
>>187
これ
外部ﾘﾝｸ[html]:corporate.pokemon.co.jp
197(1): 2024/01/25(木)20:06 ID:4k72+SPe(2/6) AAS
>>190
おまえはなんでそんな擁護してんのかわからん
同じゲームクリエイターとして恥ずかしくねぇの？？？
198: 2024/01/25(木)20:07 ID:4k72+SPe(3/6) AAS
>>193
結局画像生成AIも生成物に元となる著作物がある場合それは著作物侵害になるから今回のパチモンもそうなるだろ
オリジナルな部分が全くないわけだし
199: 2024/01/25(木)20:08 ID:4k72+SPe(4/6) AAS
みんな理解してないようだけど生成物に著作物を侵害してるようなものが出たらAIだろうがなんだろうがアウトだからね？
今回は言わずもがなだろ
200: 2024/01/25(木)20:09 ID:4k72+SPe(5/6) AAS
>>195
確かあれはP2Pだったような気がする
ホストがサーバー立てて他クライアントはそれに乗っかるパティーン
201: 2024/01/25(木)20:24 ID:px/9We7O(1) AAS
著作権は大事だな、アセットを自作と言うような行為はいけない
202(2): 2024/01/25(木)20:34 ID:SV4A+YXj(1) AAS
今までに実際にAI生成物が著作権違反（肖像権ではなく）に問われて処罰されたことってあるのか？聞いたことないが知らないだけなのかな
203: 2024/01/25(木)20:37 ID:4k72+SPe(6/6) AAS
>>202
お前が知らないだけ
アメリカではバンバンされてる
204: 2024/01/25(木)20:56 ID:mThBxhgc(1) AAS
モックで使うのも危ない感じか
消し忘れでOnlyUpの二の舞になる
どれがOKでどれがNGかなんて
いちいち管理しきれん
205: 2024/01/25(木)21:39 ID:Jb3dzN8p(1) AAS
AIは念能力だと強化系、SFだとサイボーグ化に近いものと思ってる。
通常の状態では創作出来なくてもどそれを補助または強化してするみたいな。
現代スマホを持つのが当たり前になってるけどそれはサイボーグ化、つまり第二の脳と言える
将来はAIを使って創作するのが当たり前になると思う
206(1): 2024/01/25(木)21:51 ID:M5E3Jzf8(3/4) AAS
>>197
ああ、うん
お前がちゃんと読んでないor言いたい事を理解できてないのは分かったわw
絡んでくるなよめんどくせー
こういう人って脊髄反射で会話してんのかな
207(1): 2024/01/25(木)22:46 ID:uISZHzNS(3/3) AAS
>>206
それはおまえだよアホ
208(2): 2024/01/25(木)23:03 ID:M5E3Jzf8(4/4) AAS
>>207
はぁ…
あのな、俺は一言もパルワールドの在り方に触れてないんだよ
そんなもの当事者同士しか分からないんだから
だから静観するって言ってんの
俺の話しは騒いでる周りの連中に対して思うことがあるって内容なんだ
ゲームデータぶっこ抜いてまで検証&公開するとか、そっちの方が著作権的にアウトだろ？
省1
209: 2024/01/26(金)00:10 ID:m+wQgCu8(1) AAS
まあまあそこまでにしときな反AI勢力と真面目に話し合おうとしても無駄だよ
まともな頭があれば今さら何してもAIをなくすことなんてできないしゲーム制作者であれば自分でも使った方がいいとすぐにわかるつまりまともな状態じゃないしゲーム制作者でもないんだよ
210(1): 2024/01/26(金)00:21 ID:XeQKIUqW(1) AAS
>>208
いやパルワールドには触れてないけど任天堂には泣き寝入りしろと言ってるようなもんだろ
211: 2024/01/26(金)01:41 ID:6JSZHXS2(1/2) AAS
>>208
語尾にアホってつけてるのは通称忍者くんっていう
他に居場所がなくてこの板に常駐してる無職の荒らしだから
相手にするのはやめよう
212: 2024/01/26(金)01:54 ID:6JSZHXS2(2/2) AAS
もう一つ忍者くんの特徴、アフィカスという言葉を使う
213: 2024/01/26(金)02:32 ID:DpfmfdaA(1) AAS
賛成であれ反対であれ双方に鼻息荒いチンピラがいて大変だな
214: 2024/01/26(金)02:52 ID:sXk//j15(1) AAS
絵師界隈がまた騒いでるが反AIはキチガイの集まりにしか見えんわ
未だに学習と生成を混同してるし絵師が問題視してるようなAI絵の殆どは類似性に該当しないクリーンなもの
技術革新で今までのスキルが不要になるなんてよくある事だろうに
絵師もイラストレーターも俺様ルールで暴れすぎだ
215: 2024/01/26(金)03:44 ID:VupV/ls9(1) AAS
私も絵を描くけど、反AIというより反AI絵師かな
著作権に対しては生成物でも手描きでも同様の基準だけど
AI絵師は絵を描く勉強も学習時間もすっ飛ばしてる訳で、質の悪いコンサルみたいにモラルやリスペクトが欠如してる様に感じる
勿論絵師の中にもそういう人はいるけれど、要は今イラスト界隈に金や欲に汚い人も多く参入してきてるなって思う
216(1): 2024/01/26(金)03:59 ID:XM4KF3A6(1) AAS
>>210
その書き方だと任天堂って周りが騒がないと動かない無能ってことにならん？
217: 2024/01/26(金)04:24 ID:MqTVbMMM(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:up.gc-img.net
このデザインじゃAIすら通してないだろｗ
218: 2024/01/26(金)07:50 ID:LqwYARHF(1) AAS
自分で絵描けるけど（いちおうお金貰えてる）AIは積極的に使っていきたいなと思ってる
なんだけど「反AI派を攻撃している人たち」が口撃に没頭してるのはちょっとね
219: 2024/01/26(金)08:40 ID:a/5ZJbBp(1) AAS
>>202
お前が知らないだけ
俺は自室でパンパンされている
220: 2024/01/26(金)09:42 ID:yL5rAXnI(1) AAS
ジャニーズかよ
221: 2024/01/26(金)11:19 ID:xQgIMHCZ(1/3) AAS
頑張って完成させよう
ところで青葉も人とかかわらない仕事したくて小説家目指したんだってな
オレも少なからずそういうところはあるわ
222: 2024/01/26(金)12:00 ID:+SK1Zgpu(1) AAS
毎日自己啓発してるけど自己啓発だけで満足して手を付けてなさそう
223: 2024/01/26(金)12:31 ID:xQgIMHCZ(2/3) AAS
ほんとそれ
情報コレクターになりがち
悩みすぎる性格なおしたい
224(1): 2024/01/26(金)13:11 ID:3gJrDKos(1/2) AAS
AI信者は何かあると「反AIガー」ってｷｬﾎｷｬﾎするけど
AI側のやらかしにはダンマリを決め込むので
そういうダブスタに正直ついてけない
225: 2024/01/26(金)14:05 ID:IMrTGlTU(1/2) AAS
しょせんは無産の消費者の手慰みに過ぎない
一番の典型の絵でいうと、昔から絵というものは絵師がそれなりの期間活動してそれなりのファンを抱えてその人しか描けない絵が描けるから絵に価値ができる
AIがポン出ししてどんだけ良い絵が出ても誰でも作れる飽和してほぼ無価値になった絵と無名の出力者が湧くだけ
生成AIに夢を見ているのは努力して今の立場を持ってる生産者に嫌がらせしてこき下ろしたくて足を引っ張りたい消費者だけ
生産者はAIの活用でもなんでも使ってやりたいように、儲かるように行動するだけ
226: 2024/01/26(金)14:11 ID:IMrTGlTU(2/2) AAS
自分のスレよく見たらあかんわ、ごめん
ゲーム制作スレで絵の生成AIについて語るのはナンセンスだった
でもゲーム開発でも生成AIゲーム出ても面白くないと思うよ
ChatGPTとかはめっちゃプログラミングに役立つから助かってるけど、ああいうのは生成AIじゃないし
チャットAIは使用する人の技術、知識を延伸するものだから馬鹿には使えないと思うし
227: 2024/01/26(金)14:13 ID:3gJrDKos(2/2) AAS
さっきニュースチェックしたらとうとうジャスラック動いたじゃん
しかも第30条の4狙い撃ちっぽい
好き勝手暴れてたAI信者連中のせいだな
どーしてくれんだよ
228: 2024/01/26(金)15:25 ID:xQgIMHCZ(3/3) AAS
みんなー完成出来てる？
自分は出来てない
タスク管理頑張る
229: 2024/01/26(金)17:53 ID:4q31+VlN(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
230: 2024/01/26(金)20:50 ID:ZLqJkSie(1/3) AAS
>>216
なぜそう思うの？
231: 2024/01/26(金)20:51 ID:ZLqJkSie(2/3) AAS
>>224
これ
232: 2024/01/26(金)20:52 ID:ZLqJkSie(3/3) AAS
AIで写真からデプスとってそれを使ってマテリアル作るみたいなことなら全然AI使っても問題ないと思う
要はどうやって活用するか
233: 2024/01/26(金)21:37 ID:qJs1CADq(1) AAS
もう8番出口話題にすらなってないの草生えるより怖えわ
Vバズリ、イナゴすぎんだろ
作者もうちょっと儲けてもよかったんじゃ
234: 2024/01/26(金)22:16 ID:gl19z7vP(1) AAS
8番出口は発想の勝利だと思うが一通りやったら２度目は(必要)無いからな……
いつまでも話題が続くようなもんじゃないだろ。
235: 2024/01/26(金)22:31 ID:ynD++rZe(1) AAS
既に8番フォロワーのエスカレーターのゲーム出てるし
コンテンツがケツふく紙みたいに消費されてる現代じゃしょうがないとも思う
236: 2024/01/26(金)23:34 ID:XelCM31Q(1) AAS
２作るみたいだし十分結果出したんじゃね?
237: 2024/01/27(土)01:52 ID:1o4BN/+g(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
反AI🤣
238(1): 2024/01/27(土)05:49 ID:JDuT7AmC(1) AAS
ホラーゲームはアクションと違って評価される敷居が低いのがいいよね。
ホラーの定義が良く分からないけど自分がゲーム出すならホラーゲームにしたい
239: 2024/01/27(土)06:25 ID:JYsp1BmQ(1/4) AAS
プログラミングスキルがゴミだなぁオレ
240: 2024/01/27(土)06:43 ID:JYsp1BmQ(2/4) AAS
ちゃんとタスクリスト書くとラクでいいねぇ
241: 2024/01/27(土)07:23 ID:QJH3sTF4(1) AAS
>>238
まだ作らないのか、いい加減早く作れよ、作ればわかるさ、1.2.の3、だーっ！
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