[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_27作目 (1002ﾚｽ)
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451(1): 2023/12/27(水)23:36 ID:baaC1bRm(4/4) AAS
>>445
そこで昭和のバランスのゲーム挙げてる時点で
意識的な煽り荒らしなんだろうなあ
452(1): 2023/12/27(水)23:37 ID:im2he5vd(7/7) AAS
>>451
ピクリマはオリジナルのバランスじゃねえよ
知らないなら黙ってろ
453: 2023/12/27(水)23:49 ID:T7PR3gMs(1) AAS
また会話が成立しない奴が暴れてんのかよ
454: 2023/12/27(水)23:53 ID:2iB7lAI6(1) AAS
どうせまた雑魚キラーだろ
あいつはすぐ分かるよなｗ
455: 2023/12/27(水)23:53 ID:A+PeOpXZ(2/2) AAS
ザーコザーコ♥
456: 2023/12/28(木)00:13 ID:A+ZieAIR(1/5) AAS
>>452
大して変わらねえよ
令和のゲームで挙げてみろ
457: 2023/12/28(木)00:14 ID:pLkYx3mf(1/4) AAS
まず令和でターン制コマンドのRPGがいくつあるのか
458(2): 2023/12/28(木)00:15 ID:5Vv9nEuS(1/5) AAS
雑魚キラー君よくネタにされるけど彼のcien記事読んでから見方変わったわ
口先だけじゃなくて真面目に作品つくってるみたいだし実は応援してる
絵も上手いしね
こだわりが強すぎるのが難点だけど初めての作品みたいだし仕方ないんじゃないかな？
459(1): 2023/12/28(木)00:18 ID:moaSRvOy(1) AAS
453と454は自演なのです
間を挟まずに単発で煽るからすぐわかるのですよ
460: 2023/12/28(木)00:24 ID:5Vv9nEuS(2/5) AAS
>>459
いや残念だけど違うよ
453は俺だからね
461: 2023/12/28(木)00:31 ID:A+ZieAIR(2/5) AAS
IDコロコロする奴が自慢気に言ってもね
462: 396 2023/12/28(木)03:27 ID:Wd7Y6N2p(1) AAS
>>397,399
あ、なるほど！
下書きだけをマウスで描けばいいのか！
ありがとう！！
……ていうか、どうして気付かなかったんだろう？
463: 2023/12/28(木)03:30 ID:UWH9Orrn(1/3) AAS
>>425
いざやろうと思っても、やらなくていいから安心なゲームか……深いな
464: 2023/12/28(木)03:38 ID:ZjLLKzW9(1) AAS
いいからやれっつーの
465: 2023/12/28(木)03:39 ID:pLkYx3mf(2/4) AAS
黒ずくめの業者ばっかりのゲームがなんだって？
466(1): 2023/12/28(木)07:58 ID:GOp6Nj1C(1) AAS
やったことないけどイフリートにファイア打って倒すんやろ？
467: 2023/12/28(木)08:46 ID:+JkHLhv9(1) AAS
ポリゴンでリアルな焼きそば作ったけど具が入ってなくて不自然だったと聞いた
468(2): 2023/12/28(木)09:22 ID:M0XazAYj(1) AAS
>>458
真面目に作品作ってても発言内容でクソ認定されてんだ
469(1): 2023/12/28(木)09:35 ID:gDa3WckB(1/4) AAS
雑魚敵キラーという単語が初めて出る前はこのスレ｢戦闘なんてプレイヤーがめんどくさがるんだから、真面目に戦わないと勝てない敵が出てくるRPG今どき作ってる作者はアホ｣みたいな論調が主流だったの覚えてるぞ
雑魚敵キラー叩いてるのはただ人を叩いたり煽ったりしたいだけで主義主張なんか本心ではどうでもいい風見鶏クソ野郎だってはっきり分かるね
470: 2023/12/28(木)09:43 ID:gDa3WckB(2/4) AAS
多くの作品において面白いやりごたえがあり、プレイヤーの満足度も高いボス戦はともかく、雑魚敵戦に対してゲームとしてのやりごたえを真剣に求めてる層は実際かなり少数派だよ
よほど面白くて気に入ったゲームなら戦闘が時間がかかっても文句は言わないだろうが、そこまで深く気に入った作品じゃないなら短い時間でサクッと戦闘を終わらせてさっさと次のゲームやりたいと思う人が多いはずだ
戦闘にかかる時間を短縮して、ゲームのやり甲斐を本当に1番面白い部分であるボス戦だけにフォーカスさせる雑魚敵キラーというのは1番合理的なやり方であることは間違いないんだよ
471: 2023/12/28(木)09:57 ID:gDa3WckB(3/4) AAS
>>458
ありがとう
472: 2023/12/28(木)09:58 ID:gDa3WckB(4/4) AAS
>>468
以前は確か｢こいつは口先だけでゲーム製作なんかやってない詐欺野郎｣とか言って叩いてなかったか？
そいつとは別人か？
473(2): 2023/12/28(木)10:00 ID:SsK9bb+v(1) AAS
それならそもそも雑魚戦自体が不要だろ
例えば宝箱開けたら経験値が入るとか、道中のレベルアップ手段を戦闘以外にすればいい
474: 2023/12/28(木)10:08 ID:ztemR5et(1) AAS
レベルは無くして、回避やガードをして隙ができたら攻撃を当てたらいい
ステータスはストーリー進行やアイテム集めて強化で
この場合コマンドRPGじゃなくてアクションRPGになるけど
475: 2023/12/28(木)10:49 ID:Z/4MX61L(1/2) AAS
恋愛シミュレーションみたいにコマンド選んでパラメータアップとか
476: 2023/12/28(木)11:27 ID:rnbfF1JJ(1/3) AAS
ローグライトRPGの周回ボーナスもよく見る工夫だな
初期レベルを引き上げたり中間ワープは無駄戦闘の回避と同義だし
477: 2023/12/28(木)12:11 ID:hl5gsn5V(1) AAS
レベルが下がらないローグライクとかすげークソゲーで一瞬で飽きたな
チョコボのダンジョンとかｗ
478: 2023/12/28(木)12:32 ID:5Vv9nEuS(3/5) AAS
>>468
発言内容と言っても熱く作品について語ってるだけじゃない？
初めての作品ならそれだけ思い入れも強いだろうし頭ごなしに否定されたらムッとする気持ちもわかるけどなぁ…
ありふれたコピペRPGとは違ってしっかりと彼なりの面白さを追求する姿勢は素直に応援したい
479: 2023/12/28(木)12:35 ID:Z/4MX61L(2/2) AAS
要は主人公がゲームスタート時点からまったくパラメータに変化が無いことがつまらないのであって
別途、強化方法さえ設けられれば無理に雑魚戦を導入する必要は無いんだよね
480(1): 2023/12/28(木)12:45 ID:A+ZieAIR(3/5) AAS
でも最終ダンジョンは大体持ち込み禁止
周回強化要素は初心者対策で、ローグライクの趣旨は「死んだら最初から」だろう
「強くてニューゲーム」も、イベント回収要素のあるゲームならいいけど
プレイヤースキルの上がってる状態で、難易度下げるのって
そんなに需要有るだろうか
481(1): 2023/12/28(木)12:55 ID:j8ocPlWC(1) AAS
>>473
これ
移動中にぶつかるだけで相手を倒せる方式にしてる作者は有能
わざわざ戦闘画面に移行してザコ敵をキラーするとか無能
482: 2023/12/28(木)12:57 ID:UWH9Orrn(2/3) AAS
>>466
ブー・レイ・ブー・レイ・ン・デー・ド
地の盟約に従いアバドンの地より来たれ
ゲヘナの火よ爆炎となり 全てを焼き付せ！ エグ・ゾーダス！！！！
483: 2023/12/28(木)13:01 ID:uSknIa19(1) AAS
じじいってすぐバスタードやオーフェンの呪文唱え出すよね
484: 2023/12/28(木)13:12 ID:rnbfF1JJ(2/3) AAS
>>480
Oni Station系の高難易度ローグライクに周回要素入れて
スコア競争とは別モードとして無限にダラダラやりたい人も居そうな気はする
485: 2023/12/28(木)13:14 ID:rnbfF1JJ(3/3) AAS
ローグライクじゃなくローグライトか
486: 2023/12/28(木)13:42 ID:DFbi6S6s(1/2) AAS
>>481
ぶつかる方式を作った事あるけどただの作業で微妙だった
レベルアップや装備もボス戦でしか意味がないから強くなる醍醐味が薄いし
487: 2023/12/28(木)13:50 ID:tDB3aZfm(1) AAS
エロゲーでそのシステムのやつあったな
人に話しかけたりアイテムを調べるだけで自動的に経験値を得てレベルが上がってくやつ
488(2): 2023/12/28(木)14:13 ID:Duz5sXqG(1) AAS
倒すのに2発かかった雑魚が成長して1発でさくさく倒せるようになるのが醍醐味だからねえ
どんな雑魚でもいつでも1発で倒せてボス戦は凝りに凝ってるパズルボスで戦略性が高いですといわれてもあっそって感じ
489: 2023/12/28(木)14:50 ID:M0npXOiL(1/2) AAS
結局戦闘はどうしたら良いんだよおおおおおお！！！！
490: 2023/12/28(木)14:50 ID:CKS3BQNm(1/3) AAS
>>469
荒らしの言うことを真に受けるなよ低能
>>488の言うようにプレイヤーが成長を実感できることが雑魚バトルの意味であり手段であり目的になる
雑魚バトルが面倒だと言われるのはそもそもバトル設計がおかしいゲームに限る話
どういうバトルががおかしくて嫌われるかは散々既出なので割愛
491: 2023/12/28(木)15:05 ID:EAE7oNu5(1/4) AAS
マジレスするとゲームの内容をしっかり審査してくれる遊び手なんて一握りよ
大半の遊び手にウケるかどうかは運と紹介ぺージのアイキャッチのインパクトや見栄えのほう
内容で何が正解とか考えるだけ無駄だから自分が好きなもの作ったほうがいいよ
戦闘難しい骨太なのに挑みたい気分の奴もいれば腰据える時間ないから簡単なほうがいいって奴もいるし
バズりたいなら数撃つしかないしそのためには自分のモチベがだいじでしょ
492: 2023/12/28(木)15:13 ID:DFbi6S6s(2/2) AAS
「雑魚戦がつまらない」は「レベル上げが苦痛」だと思うようにしてる
493: 2023/12/28(木)15:15 ID:EAE7oNu5(2/4) AAS
あとここで「こういうシステムのほうがいい」って声が多くてもそれが世間の一般の声とは限らない
掲示板なんて一部の声の大きい奴の意見に偏る最たるものだし何の判断材料にもならないのよ
494: 2023/12/28(木)15:23 ID:CJ9ui1d0(1) AAS
そのマインドは大切だけど
世に出したら他人の評価か全てだからね
495(2): 2023/12/28(木)15:56 ID:EAE7oNu5(3/4) AAS
ついでに自慢していい？ｗ
昔作ったフリゲが一ヶ月間某サイトでランキング1位だったこともあるんだ
そのゲームは出来損ないだったし中身は適当だった
でもたまたまトップ画像が目を引いた結果1位に鎮座してたんだよ
だから10人中9人に評価されるもの頑張って作るより人目に付いて100人中30人に評価された方が上だと思ってる
戦闘システムの細かい部分なんて自分の好きなように作って問題なし
496: 2023/12/28(木)15:59 ID:FpW0eNPM(1/2) AAS
>>473
それな
戦闘には入る時点で全然合理的じゃないの草
497: 2023/12/28(木)16:01 ID:FpW0eNPM(2/2) AAS
>>488
うん、レベルアップで覚える全体魔法がそうでしょ🤣
498: 2023/12/28(木)16:31 ID:bnmCfly3(1/5) AAS
MP回復アイテムの入手難度にもよるけど
一撃で倒せる雑魚相手に全体魔法を使うのもMPが勿体ない
ボタン連打かAUTOで良いってなる
499: 2023/12/28(木)16:39 ID:4cCy4Mkz(1) AAS
強力なスキルで敵全体を薙ぎ倒す爽快感は捨て難いわな
あ、雑魚キラー()はいらないです😓
500(1): 2023/12/28(木)16:42 ID:0koPmCOR(1) AAS
なんで？
501: 2023/12/28(木)16:46 ID:A+ZieAIR(4/5) AAS
>>495
どちらにしろ100人程度にしか注目されないなら、人数なんてどうでもいいかな
商売のことを考えないでいいなら、自分のやりたいことやるのが当然だろ
502: 2023/12/28(木)17:09 ID:apl2S2gH(1) AAS
>>500
>>69
503: 2023/12/28(木)17:11 ID:5Vv9nEuS(4/5) AAS
>>495
口コミを軽く考えてない？
100人中30人にしか評価されないようなゲームは星2～3くらいになる
もし次回作とか考えてるなら絶対後悔することになるよ
504: 2023/12/28(木)17:11 ID:pLkYx3mf(3/4) AAS
敵にもレベルなりを設定してそれ以上のときだけ雑魚キラーできるようにすれば戦闘も意味がある
まさかLv1からアークデーモンもキラーできるわけじゃないだろ？
505: 2023/12/28(木)17:16 ID:6JmHNXbg(1) AAS
ダメージを無効にする手段を用意できるなら、最初からそういうのと戦えてもいいと思う
506: 2023/12/28(木)17:21 ID:A5UI51rs(1) AAS
売物じゃないなら作者の好きにしたらええ
507: 2023/12/28(木)18:10 ID:3zaWjSrz(1) AAS
売りたいです！
508: 2023/12/28(木)18:44 ID:EAE7oNu5(4/4) AAS
サイトにもよるけどDLsiteなら進行不能バグとかよっぽどやらかさない限りそこまで落ちないから大丈夫よ
俺の前作もクソゲーだけど今で星4.5だしこれより低いのはあんま見ないよね
まあ評価のためにプレイヤー目線で作るなら簡単にするのが無難かもね
簡単過ぎて文句言う人より難しくて言う人のほうが多いし
509: 2023/12/28(木)19:05 ID:CKS3BQNm(2/3) AAS
DLの星4.5は最底辺みたいな扱いのはず
それよりも低いのは商品として見られないとかいうレベル
510: 2023/12/28(木)19:11 ID:IXoF1uL4(1) AAS
ウィザードリィなど不便さが面白さに繋がるのは絶妙なバランスがあってこそ
対抗策なしでワンパンで敗北する戦闘バランスなら論じるに値しないでしょ
511: 2023/12/28(木)20:46 ID:iNAWeQuG(1) AAS
ウィザードリィが面白いのはやばそうならリセットして何度でもやり直せるからでしょ
リセットできなかったら普通にクソゲーだわ
512: 2023/12/28(木)20:47 ID:bnmCfly3(2/5) AAS
ウィザードリィの面白さは別に不便さでもないしバランスも言うほど良くないけどね
プレイヤーが訓練されて慣れちゃっただけ
513: 2023/12/28(木)21:00 ID:DWfggVNY(1) AAS
ダンジョン入り口そばの扉開けて出現する玄室モンスターをカティノで寝かせてヒーヒー言いながら倒すこと数十回
いくつかレベルが上がってちょっと奥まで進んで3回くらい使える範囲魔法を切り札にして雑魚をヒーヒー倒してたまたま1ランク上の武器が出た！これでちょっと楽になるぞ！たまった金で武器やに1本しかない武器も買えるぞ！
この状況に持っていくまでひたすら2時間リセットしつつ耐えるマゾゲーがウィザードリィやぞ
フリゲユーザーなんてわくわくしながらキャラ作った後の最初の戦闘で逃げ出すわ
514: 2023/12/28(木)21:02 ID:CKS3BQNm(3/3) AAS
時代性で成り立ってた作品をいまのユーザと比べてもな
大勢が熱狂したMMO隆盛期の縛りまみれのクソ仕様の話する？
515: 2023/12/28(木)21:20 ID:M0npXOiL(2/2) AAS
ウィザードリィは昔から今に至るまでゲーム性変わってないだろ
今年出たウィザードリィもそうだから時代で成り立ってたはおかしいこと言ってるぞ
516: 2023/12/28(木)21:31 ID:2rsx2V/L(1/2) AAS
ウィザードリィは閉鎖空間の雰囲気と音楽がいい
517: 2023/12/28(木)21:33 ID:bnmCfly3(3/5) AAS
「ウィザードリィってのはこういうもの」っていう刷り込みの結果だよ
ウィズファンには保守的な人が多いから下手にいじるとコレジャナイってなる
新規IPで昔ながらのウィザードリィっぽいゲーム作ったとして
オールドゲーマーにはウケるかもしれんけどウィザードリィ未経験のプレイヤーにはウケないと思うね
518: 2023/12/28(木)22:02 ID:A+ZieAIR(5/5) AAS
シナリオ4の時点でアンチシステムやって
6以降は別物なんだが
519(1): 2023/12/28(木)22:10 ID:bnmCfly3(4/5) AAS
4や6以降の別物ウィザードリィも作られはしたけど、血胸k日本で作られた外伝系は#1～3、5を準拠してるでしょ
BCF以降のウィザードリィは日本じゃウケなかった
種族やクラスとかはBCFから導入されたのもあるけどシステムの基本は昔ながらのウィザードリィ
520: 2023/12/28(木)22:12 ID:bnmCfly3(5/5) AAS
血胸k→結局
521: 2023/12/28(木)22:26 ID:pLkYx3mf(4/4) AAS
8番出口とかループの中で異変がないことがあるのがいいスパイスになってるからそれに気づかず単なる間違い探しだけコピーしたパクリゲー作っても全く売れないだろう
522: 2023/12/28(木)22:28 ID:UWH9Orrn(3/3) AAS
>>519
>BCF以降
ダンジョンマスターにお株を奪われたから進路変更したと記憶している
523(2): 2023/12/28(木)22:31 ID:2rsx2V/L(2/2) AAS
絵でヒントを与える形式のサキュバスゲーを作りたい
たとえば男たちに犯されてる女の子が絵で表示されるんだけど近づいてみるとまったく汚れてない様子の絵が表示されてて会話文「ここで何ヶ月も囚われてて、」と出る
これに怪しいと思って後退すると罠にハメられないけどそのまま別の選択肢や行動を取ると淫気にあてられてハメられる（もちろん本番、カニばさみスタイル）
524: 2023/12/28(木)22:34 ID:xlmE6GXn(1) AAS
DRPGにしても世界樹やチームラ作品じゃなくてウィザードリィってところがこのスレらしくていいね
525(1): 2023/12/28(木)22:55 ID:5Vv9nEuS(5/5) AAS
>>523
1回きりのイベントじゃなくてそれをメインにするなら2回目以降の扱いが難しそうだね
526: 2023/12/28(木)23:20 ID:aYAwemg1(1) AAS
>>525
オートセーブかなんかを隠しファイルとして記録しておいて
プレーヤーの記憶として蓄積させるようにしておけば二度目に同じ罠を回避しようとした時に主人公の精神状態に変化が起きて罠を回避しようとしてるのにズルズル引き寄せられる
みたいなのもあるといいなあ
527: 2023/12/29(金)01:18 ID:G8UjrqDd(1) AAS
>>523
私日本語ワカラナイ
528: 2023/12/29(金)02:27 ID:cXLRSRYf(1) AAS
何ヶ月も犯されてて汚れが見えないのはおかしい！ってことね
529: 2023/12/29(金)02:33 ID:KFhGl1SN(1/3) AAS
そりゃ毎日風呂に入れないとイカ臭いからな
530: 2023/12/29(金)10:16 ID:MDqGb/E8(1) AAS
サキュバスがモンスターだってことを忘れてないか？
精を吸い取るために男を喜ばせる生態なんだ
相手の好み合わせた体になることなんて朝飯前だろ
531: 2023/12/29(金)10:58 ID:oeyKoFzT(1) AAS
夢魔なんだからそれはそうさ
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