[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_24作目 (1002ﾚｽ)
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799: 2023/09/25(月)13:35 ID:rDv3jRHn(1) AAS
スイッチ、変数が2つ以上あるなら名前つけるのは常識だと思ってたけど、つけない人もいるのね
800: 2023/09/25(月)13:43 ID:+9ypJMZ8(2/6) AAS
名前つけててもどこに使ってるかわからなくなるというのに
801: 2023/09/25(月)13:47 ID:9BTz7Uci(1/2) AAS
脳死でスイッチ使うと整理ができなくて管理しづらいのよね
時々イベントごとに分けたり、システム用に固めたりしたくなったときに困ることになる…
802: 2023/09/25(月)13:55 ID:+S30DyHu(1) AAS
スイッチ・変数は同じジャンルのものは番号いくつからいくつと同じ箇所にまとめておきたいんだけど、最終的にどのくらい必要になるか分からなくて無駄に余裕を取りすぎてしまう
001----↓プラグインで使用する変数---
︙
051----↓座標関連の変数---
︙
071----↓仲間のステータス管理用の変数---
︙
省1
803: 2023/09/25(月)14:01 ID:9BTz7Uci(2/2) AAS
スイッチや変数の名前を使ったハッシュで管理できればカテゴリ分けできそうだけどね…
804(1): 2023/09/25(月)17:05 ID:mGNsHL/p(1) AAS
変数は混乱防ぐためにスプシで管理するとか必要なんかね
805: 2023/09/25(月)17:20 ID:Vaa0ly0X(3/4) AAS
使ったことないけど開発ツールなんかには変数を一覧できるような仕組みあったりしないの？
806: 2023/09/25(月)17:27 ID:xrQjKm7m(1) AAS
>>804
今までの製作で混乱あった？
807: 2023/09/25(月)18:37 ID:+9ypJMZ8(3/6) AAS
混乱というか
この変数いくつまで数字加算したっけってわからなくなることはある
その変数使ったイベントの最後ももう何年も前で覚えてねえ
808: 2023/09/25(月)19:20 ID:glSQvLFl(1/2) AAS
変数やスイッチにつけた名前順で「表示される順番だけ」ソートできれば便利だよね。
２０００のころはC言語ベースだったから変数の番号はポインタそのもので、メモリの事前確保やアドレスの参照のため動かせなかったんだろうけど、
今はオブジェクトになってんだから影響はないはず。「変数何番の変数」も無くなってるし。
今の$gameVariablesはピクチャデータすらぶち込めるからな。
まあ、仕様上の要求が変わってないから直してないんだろうけど。
809: 2023/09/25(月)19:39 ID:Kv248sLh(1) AAS
mzの次求めるもん特にないなって思ってたけど、変数スイッチの管理改善はたしかにほしいわ
見積もり甘くて確保してた番号飛び出したりして、最悪なことになってる
810: 2023/09/25(月)19:41 ID:08ldRN2Y(7/7) AAS
変数は数千単位で作って要素ごとに
バッファを500ぐらい空けとけ
811(1): 2023/09/25(月)20:20 ID:oiZPgqgC(1) AAS
MZって変数1000確保しておいて最終的に1-10と990-1000しか使わなくても11-989は0入ってる事にされてその分メモリ食うとかないの？
812: 2023/09/25(月)20:28 ID:DQbY3jKb(3/5) AAS
変数1つあたり64bit食うとして1000個で8000Byte。つまり8kB未満
画像ファイルや音声ファイルの取り扱いに較べれば誤差だよ
813: 2023/09/25(月)21:00 ID:+9ypJMZ8(4/6) AAS
データベースもそうだけど最初にスペース空けすぎるとスクロールがめんどくさいんだよなあ
スイッチ変数はまだいいけどデータベースなんてテンキーで飛べるの1000までだし
814: 2023/09/25(月)21:14 ID:vTf6BlUi(5/5) AAS
マウス操作前提のUIどうにかしろとは僕も思ってる('ω'`)
815(1): 2023/09/25(月)21:33 ID:cZVBNk2+(2/2) AAS
>>811
メモリ食うし、セーブデータのサイズも膨れ上がる
セーブデータのファイルサイズがデカイとセーブ＆ロードに時間がかかる
816: 2023/09/25(月)22:22 ID:DQbY3jKb(4/5) AAS
変数なんか切り詰めるよりも大型プラグインの使用を自重した方がよっぽど効果的だよ
肥大化の原因は大体それ
24時間エアコン付けっぱなしにしながら扇風機の電気代をケチるようなもん
817: 2023/09/25(月)22:41 ID:glSQvLFl(2/2) AAS
変数は数値だけ入れてるだけなら１００個も１０００個もメモリの使用は誤差の範囲だな。
検証用のプロジェクトでテストしてみたけど、変数の最大値が１００個のものと１０００個のもののセーブデータは両方４KBだった。
スクリプトででかい配列とか入れると別だが、KBレベルの配列とかそんなに入れるか？って話。
818: 2023/09/25(月)22:42 ID:wCxHdcuT(1) AAS
オートマッピングのプラグイン使うの前提でちょっと複雑なマップのゲーム作ったら
そのプラグインのデータ管理がめちゃくちゃ重くて使い物にならなくて採用見送ったら
単にマップが複雑で面白くもなんともないクソゲーが完成したことがある
819: 2023/09/25(月)22:59 ID:+9ypJMZ8(5/6) AAS
今日日データサイズやセーブデータのサイズなんて気にするひつようあるか？
ブラウザ版の話か？
アツマールなくなってブラウザプレイも視野に入れなくて良くなった感はある
ふりーむでもブラウザのほうがプレイ数は多いんだろうけど
820(1): 2023/09/25(月)23:17 ID:Vaa0ly0X(4/4) AAS
サイズそのものより>>815の言うようにセーブロード時間でしょ
普通は一瞬で終わるものが数秒もかかると若干のストレス要因にはなる
起動までやたら時間かかるゲームと同じ
821: 2023/09/25(月)23:28 ID:+9ypJMZ8(6/6) AAS
そんな何秒も変わるって相当じゃね
気になるほど変わるん？
822(1): 2023/09/25(月)23:33 ID:DQbY3jKb(5/5) AAS
>>820
ただのプラセボ効果だよそれ
そもそもの話、変数の上限を広げたところで内部的には「全く」変化が無い
上限数分の初期化処理を入れている訳ではないから
変化があるのは「変数に対応するラベル配列」くらいでセーブデータ関係無い
エディタ上以外だとF9ボタンで出てくる変数/スイッチのデバッグ画面で表示するラベル
823: 2023/09/26(火)00:19 ID:S5xnvmEU(1) AAS
>>921
だからその「相当」が起きたら困るという話だよ
>>822
変数だけの話に限定しているつもりはないかな
824: 2023/09/26(火)00:20 ID:lXr695PQ(1/3) AAS
そんなン起きてるゲームあるんか？
1000、2000じゃ相当にならんやろ
825: 2023/09/26(火)00:37 ID:lzbg3FhC(1/2) AAS
少負荷省メモリを心掛けるってのは大事だけどね…
本気で取り組むなら内部仕様に詳しくならなければ効果を得られないよ
いくら民間療法を聞きかじったところで医者には遠く及ばないのと同じ
826: 2023/09/26(火)04:50 ID:09gfJwzX(1) AAS
心配するだけ損だな
827(2): 2023/09/26(火)07:43 ID:DPhQY9g0(1) AAS
作るのから逃げる口実が欲しいだけだよ
今のパソコンでメモリー気にするとか
AR、VRで4Kのとかでも無い限り問題無いでしょ
828: 2023/09/26(火)07:50 ID:P6E3ZGUN(1/4) AAS
気軽にポーンとPC買い替えられるぐらい稼ぎたいもんですな…('ω'`)
829(1): 2023/09/26(火)08:57 ID:lXr695PQ(2/3) AAS
ツクールゲーなんてロードしないのにロード画面いれるやつまでいるくらいだぞ
まじで意味不明だ
830: 2023/09/26(火)10:18 ID:LEWjXvpL(1) AAS
ロード画面は読み込み時間の画面フリーズをごまかすためのものだからなぁ
831(1): 2023/09/26(火)12:53 ID:lzbg3FhC(2/2) AAS
>>827
メモリ8GBのノートPC（MV発売当時は4GBくらい）でも
問題無く遊べるのがツクールの売りの一つでもあったし
そう言った環境だとARPGプラグインとか使って遠慮がないシステムを組むと簡単に落ちるよ
ツクールが軽いってのは本当にデフォルトかつ常識的な処理に限定した時の話
2Dゲームでも最適化せずに重くしようと思えばいくらでも重くなる
>>829
省2
832: 2023/09/26(火)13:12 ID:le6EH6WM(1) AAS
アツマールなりPlicyのゲームはその時々に必要になったらゲームデータからロードしてるから待ち時間が生まれるんだよ
Webじゃない普通のツクールは起動時に先読みしてるからすぐ動くだけ
ツクールのWeb版自体が欠陥品なんだよ
833: 2023/09/26(火)14:09 ID:pCWdacQl(1) AAS
プレステ以降のゲームはロード画面挟むのが普通だったから必要ないけどフレーバー的に入れたいんだろね
ロード画面で世界観の説明とかゲームのヒントとか入れてくるゲームもあるし、ああいうのもやりたいんだろう
834(1): 2023/09/26(火)14:38 ID:PdC/lfD+(1) AAS
ピクチャーの位置を固定してくれる ITB_PictureParallax プラグインと
ピクチャーの表示優先順位を変えてくれる NRP_PicturePriority プラグイン
同時に導入したら NRP_PicturePriority の方が機能しなくなってしまった
どちらもオリジナルゲームを作る上で必須の機能だから
なんとかなりませんかね？
835(1): 2023/09/26(火)17:30 ID:lXr695PQ(3/3) AAS
>>831
アツマールなんて行ったこともなかったわ
ブラウザだとそうなのか
そういうことじゃなくてわざとロード画面入れてるゲームが在るんだわ
836: 2023/09/26(火)19:21 ID:MLTv7HnO(1) AAS
>>834
個々のプラグイン同士の競合に関する話はちょっと分からない。
>>835
ブラウザ版も並行して公開してるのかもしれないからそのゲームがわざとかどうかはわからんが、
わざとだとしたらやっぱりフレーバーなんだろうな。
837: 2023/09/26(火)20:56 ID:P6E3ZGUN(2/4) AAS
ロードもいいけど個人的にはサムライかな…ニンジャは却下('ω'`)
838: 2023/09/26(火)22:47 ID:9SrCZEjx(1) AAS
おいハム太郎、いつもの勢いがないぞ
どうした病気か？
>>319
>>613
839: 2023/09/26(火)23:09 ID:P6E3ZGUN(3/4) AAS
いいえ、知らないのだ…たぶんぼくは1人目だと思うから('ω'`)
840: 2023/09/26(火)23:12 ID:P6E3ZGUN(4/4) AAS
ぼくはいつになったら習作を卒業できるのだろう…とか思ってもない事を考えながらクソゲをいくつも作り続けているのだ('ω'`)
841: 2023/09/27(水)04:06 ID:AiAQF9Er(1) AAS
おれもおれも！
842: 2023/09/27(水)10:45 ID:vbqm6uAz(1) AAS
自分でもクソゲだと思うなら面白いゲームの模倣すればいいじゃん
ゲームに限らず創作のはじめの一歩は模倣だよ
843: 2023/09/27(水)12:03 ID:hqIwzbC3(1) AAS
うむ
面白いゲームはなぜ面白いのかを研究するのもゲーム制作者の大切なステップだぞ
844: 2023/09/27(水)15:09 ID:jKDtnHrr(1) AAS
>>827
こいつの作ったゲームロード長すぎて3秒で投げそうだな
845: 2023/09/27(水)17:11 ID:aOMarf4F(1) AAS
大分涼しくなってきたしそろそろ何かゲーム作るか
10月中には完成させてその後年末年始頃までにもう1つ作れるといいなぁ
846: 2023/09/28(木)12:57 ID:ttQ7pJe8(1) AAS
上で変数の話してたら公式ツール出てて草
これ新商品よな？
外部ﾘﾝｸ:plaza.komodo.jp
847: 2023/09/28(木)13:00 ID:n/kZS1Rl(1/7) AAS
新着に来てるばっかだから最新のやつだな
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
848: 2023/09/28(木)13:00 ID:n/kZS1Rl(2/7) AAS
家帰ったら試してみるわ
本物ならかなり使えるぞ
849: 2023/09/28(木)13:10 ID:n/kZS1Rl(3/7) AAS
なんか見た事あるなと思ったら、Ci-enでデータベースエディターっての作ってた人のだ
進捗動画とＵＩが全く同じだからツクールがプロジェクトごと買い上げて、ツールとして売ったんだと思う
昔はCi-enで進捗ブログとか有料支援者版とか配布してた記憶だけど
今見たらブログ全部消されてた
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
850: 2023/09/28(木)13:20 ID:jcaH3Hbq(1/4) AAS
こういうの動かなかったら返金してくれんの？
851: 2023/09/28(木)13:33 ID:jmjPgl7X(1/3) AAS
何言ってんのコイツ
852: 2023/09/28(木)14:58 ID:gdXGnDan(1) AAS
ワロタw
853: 2023/09/28(木)15:17 ID:jcaH3Hbq(2/4) AAS
競合竿イートくらいしろや、お？
公式やろが
854: 2023/09/28(木)15:17 ID:jcaH3Hbq(3/4) AAS
竿イート＾＾；；；
855: 2023/09/28(木)15:29 ID:n/kZS1Rl(4/7) AAS
「つ」がどういう誤入力になったら竿になるのか、これが分からない
856: 2023/09/28(木)15:31 ID:jmjPgl7X(2/3) AAS
常識もないバカが逆ギレして狂ってんな
857: 2023/09/28(木)15:36 ID:+2PvzDeu(1) AAS
めちゃくちゃ頭悪そう
858: 2023/09/28(木)15:49 ID:n/kZS1Rl(5/7) AAS
多分解読すると
広告ツイートぐらいしろや、だと思うんだけど
どう誤字ったら競合竿になるのか全く分からん
859: 2023/09/28(木)16:08 ID:dc32lg9p(1) AAS
釣竿で竿だけもってきたのか？
860: 2023/09/28(木)16:43 ID:jcaH3Hbq(4/4) AAS
サポートな
861: 2023/09/28(木)16:50 ID:n/kZS1Rl(6/7) AAS
サポートか……
862: 2023/09/28(木)16:51 ID:jmjPgl7X(3/3) AAS
つまり競合サポートしろと
イミフだが
863: 2023/09/28(木)16:54 ID:VhfdZDXC(1) AAS
変数ツール便利そうだな
864: 2023/09/28(木)16:54 ID:n/kZS1Rl(7/7) AAS
とりあえずアカウント作って進捗ブログ作って真面目に開発してた人の商品だからバグとか問題はない……と思うよ
865(1): 2023/09/28(木)16:57 ID:Q911a3H1(1) AAS
とりあえずツクールはアイテムやスキルがデータベースIDで固定されてるのなんとかしてくれ
uniteはいじってないので知らん
866: 2023/09/28(木)17:54 ID:n0V71gnw(1) AAS
ハッシュでええやん、ハッシュで
867: 2023/09/28(木)18:11 ID:vIkL+xiQ(1) AAS
データベースツール機能的にはすげー良さそうなんだけど、今進行してるプロジェクトに試す勇気は出ねぇ
868: 2023/09/28(木)18:24 ID:n/e86VIL(1) AAS
上で変数の話出てたのはステマなの？
869: 2023/09/28(木)21:39 ID:QZfzzZcb(1) AAS
そういうのは別売りじゃなくてアプデで追加してくれよ
870: 2023/09/29(金)00:56 ID:bSpj//bc(1/3) AAS
公式が作ったわけじゃないのにアホかと
871(1): 2023/09/29(金)01:25 ID:GOkyAz0m(1/2) AAS
公式が売ってりゃ利用側にそんなの関係ねーんだよ
872: 2023/09/29(金)01:28 ID:jXSmwgVi(1) AAS
ゲーム変数だけかと思ったらアイテムＩＤなんかも変えられるみたいでちょっと欲しくなった
873: 2023/09/29(金)01:54 ID:/04o0NbN(1/2) AAS
データベース上の並び順なんてわりとどうとでもなるから
アイテムやスキルなんかのゲーム中の表示順を設定する項目足してくれるだけでいいんだけどな
874: 2023/09/29(金)01:56 ID:bSpj//bc(2/3) AAS
>>871
作り手のスレでそのレスはねえよド低能
875(1): 2023/09/29(金)03:53 ID:GOkyAz0m(2/2) AAS
そりゃ造り手じゃなきゃプラグインなんて使わないしな
876(1): 2023/09/29(金)06:56 ID:es1srFA0(1/2) AAS
ツクールがsteamでセール中だけど、2003とMZを抱き合わで買うとバンドル割引のおかげでMZ単品買うより安いな
steamでは過去最安のようだ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
877: 2023/09/29(金)09:36 ID:/04o0NbN(2/2) AAS
>>875
たまになぜかメーカー目線のやつ現れるよな
でも見た感じこの並べ替えツールはツクールの本機能とするのは危うい感じだな
プラグインとかあんま使ってない製作初期も初期なら使えるけど凝ったの作ってるやつに使うのは怖すぎ
だから公式ツールだけど別売りでーすってやってるのかもしれない
878: 2023/09/29(金)10:16 ID:Fj/lKxSj(1) AAS
ツクールの素材他のツールでも使い放題みたいな発表してたし
持ってない人はとりあえず1つ最安値で買う意味はあるな
879: 2023/09/29(金)11:40 ID:SLu9r3tt(1) AAS
さすがにツクール2003をこれから新規で触る人はいなさそうだし抱き合わせはどういう意図なんだろ
2003の素材もMZで使えるからそこは美味しいとかそういう話かな
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