[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part24】 (1002ﾚｽ)
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826: 2024/01/01(月)09:25 ID:aRD/zwZZ(1/2) AAS
俺も全然違う業種から個人で実績作ってゲーム会社に入ったけど全く成功とは思わないよ
この業界もアニメ業界に負けず劣らず搾取体制整ってる
俺は元々底辺職種だからアレに比べれば過酷な肉体労働しなくて楽だなと思えるけど壊れていった奴たくさんいる
827: 2024/01/01(月)10:27 ID:3P0uAPYE(1/2) AAS
ゲーム会社に入るのは手段でしかなくてスタートラインに立っただけだからね
828: 2024/01/01(月)11:49 ID:x7UxjqPr(1) AAS
過酷な肉体労働はないが、開発系は鬱なんかの精神系の病気の罹患率高いけどな
829: 2024/01/01(月)12:55 ID:aRD/zwZZ(2/2) AAS
俺は悪い意味で社会経験送ってきてるから良くも悪くも割り切れてるんだよね
元々特定分野で評価されて入ったから一からの新人と扱い違うってのもあるだろうけど
パワハラ系の奴がいようともそいつが人事握ってるわけじゃないから無理難題は従わんし迎合する気もない
ゲーム業界で非コネルートで入った奴が出世で辿り着けるポジションなんてたかが知れてるしな
若い子は下手にそれに応じようとしたりゴマするから気が持たなくなっていなくなるの多いね
ウチのなんでもやってくれてた期待の若手くんも心折れてもう半年出社してきてないし多分もう来ないだろう
この業界は転職サイトなんかでボロカス書かれてても求人に来る人全く耐えないからメチャクチャだよ
830: 2024/01/01(月)15:21 ID:3P0uAPYE(2/2) AAS
クソみたいな会社でも中途だと
経験の有無で相当左右される業界だから仕方ない
デカいプロジェクト経験してると下っ端でもひっきりなしにスカウトくるしな
一社に骨埋める気のやつなんかほぼいない
正月から夢のない話だが
未経験ならほぼ無理な会社も経験あると入れたりするもんだ
831: 2024/01/02(火)06:30 ID:b8fIU398(1/3) AAS
UEてゲーム会社に入るのを目標にするのが当然みたいな空気ある
832: 2024/01/02(火)08:26 ID:G849vcJi(1) AAS
そうなの？
インディーズとかで頑張ってる人とか
映像系とか建設系が最近目立つ感じになってきたなー
って思ってたんだがまだまだか
833: 2024/01/02(火)08:40 ID:4UOPR1Bj(1) AAS
空気とか言ってるのはだいたい個人の感想
834: 2024/01/02(火)09:02 ID:b8fIU398(2/3) AAS
自分は逃げ出した人間なんで気にしないでいいですよ
835: 2024/01/02(火)09:55 ID:1xFm/NII(1) AAS
経験や技術がないならまずは雇ってくれるところに飛び込むか、夜鍋で最低限の技術=雇ってもよい程度を習得する。
そうしてから、次の手として給料の良いところに転職するのが真っ当。
技術もないのに金だけはくれとか、零細で売上の小さいところで年収1000万円くれというのは世の中見えて無さすぎ。
836: 2024/01/02(火)14:13 ID:1Wz7c4i3(1) AAS
底辺から成り上がりは夢合っていいね
頂点ってここかな？優雅に仕事してるけど演出だよね
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
837: 2024/01/02(火)22:05 ID:b8fIU398(3/3) AAS
夢見すぎじゃね？こんな動画真に受ける人が居るとは思えないけど
838: 2024/01/03(水)10:16 ID:+fWNGZF0(1) AAS
FF16も爆死して軒並み終わってるスクエニがこんな悠長に仕事してるとは思えんな
そうでなくてもゲーム業界全体的に苛烈な人多いんで。フロムとかもよくリークされてるよね。まあ取材用でしょう
839: 2024/01/03(水)15:35 ID:dKKGSFYf(1) AAS
側には力入れてるのがよく伝わってくる。非自社ゲーで優雅に怒りの余暇満喫
840: 2024/01/03(水)17:14 ID:MNRLFBh1(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
841: 2024/01/03(水)22:58 ID:K2/RwaUs(1) AAS
画像類が絵師使わなくてもAI生成で良くなったのはでかい進歩だな
シナリオ、セリフもGPTで生成して調整する形にしてるが自分でやるよりずっと効率が良い
今年はゲーム開発の生成AIも進むだろうからよくあるフリーゲーム程度ならプロンプトだけで出せるようになるかもな
後はsteamが保守的な販売規制やめてくれりゃいいんだが
842: 2024/01/04(木)00:43 ID:yVsoaQ2L(1) AAS
ぶっちゃけメジャーインディーズ問わず開発に生成AI使ってない所の方が少ないと思うが
うちの会社もだがバレないようにしてるだけでどこもこっそり使ってる
絵師は何故かAI反対派が多いがプロのイラストレーターはラフなどで使いまくってると聞くしな
843: 2024/01/04(木)02:41 ID:eKQZFkum(1) AAS
スチムなんかAI無しでもショベルウェア的なもの溢れて全体的な価値が棄損されてるし
無能クズの金儲け荒らし場はつべだけで十分だろ
844: 2024/01/04(木)03:13 ID:fMCSCNyA(1) AAS
youtubeってAIには寛容だよな
845: 2024/01/04(木)13:15 ID:CVdqtk3w(1) AAS
バレたらまずいって自覚はあるんだ
その会社他のことでもやらかしてそう
846: 2024/01/04(木)17:48 ID:AIot/wCn(1) AAS
生成AIのイラストはバレるし、セリフや説明文は盗作リスクがあるから使えない。
唯一使えそうなのがテクスチャだが、これも使い方次第。
アイコンとか模様みたいなものは元データそのままの盗作もあるから注意がいる
いずれ変態クラッカーさんが、ゲームのアセットに
AIが使われているか調べて晒す日がくるので最悪を想定しておいたほうがいい
いかにバレないように使うかが腕の見せ所だろうな
847: 2024/01/05(金)14:38 ID:K/zhyPnm(1) AAS
ラフにさえAI使う絵描きは超へたくそそう
848: 2024/01/05(金)15:19 ID:E0mWCdc1(1) AAS
WBSだったかで見たケースだとパッケージデザインのラフ出しに生成AI使ってて
逆に普通のデザイナーだと出てこないような意外なデザイン出てくるから便利ってやってたな
849: 2024/01/05(金)15:42 ID:tvqTxW03(1/2) AAS
そのままは色々問題があるから使えないけど
アイディア出しには向いてるみたい
それが実は何かにそっくりだったり…とかは当然調べるけど
850: 2024/01/05(金)15:46 ID:Fx0bEOcb(1/3) AAS
そっくりだったり、も何も
ネットで関連する情報見つけて切り貼りしてるだけだからなあ
851: 2024/01/05(金)17:07 ID:RyVLGi4B(1) AAS
12月のレベルファイブ「AI時代の知的財産権検討会（第4回）」発表を見てなお
「使える」と思うのはただの間抜け
あの規模のスタジオでさえ、あの程度の使い方しかできない
852: 2024/01/05(金)18:02 ID:MmaNn+MK(1/2) AAS
最近になるまでまるで使い物にならなかったのが
ちょっと使えるようになった
1年前まではワークフローに組み込むとか全く考えられなかったことだ
速度がはやすぎて法整備が間に合ってないが
今年はどんな進歩があるのかワクワクするよ
853: 2024/01/05(金)18:03 ID:Fx0bEOcb(2/3) AAS
具体的な内容なし
自分で使ったものをアップしてから言ってみろや
854: 2024/01/05(金)18:12 ID:qeqUVwrg(1) AAS
資料集めはもうAIでいいよな
今まではピンタやら検索やらでイメージに近いの探してたけどめっちゃ時間かかるしイメージ通りのがなかなか見つからない
でもAIならプロンプトだけでイメージ通りの資料が無限に手に入る
しかもググってでた画像を資料にするよりも安全安心
855: 2024/01/05(金)18:39 ID:MmaNn+MK(2/2) AAS
年末に速度が急激にあがるのが発表されたから
これなんかリアルタイムでtxt2imgやimg2imgできる
サンプルが偏ってるので伝わないかもしれないけど
去年頭はリアルタイムとか考えられなかったしGPUにも優しくなった
外部ﾘﾝｸ:ascii.jp
856: 2024/01/05(金)19:53 ID:nM4IfoH3(1/2) AAS
ＡI無しでこれ以上技術的な進歩は見込めない気がするね
商業的な事は興味ないんでスキルアップ目的でAIに手を出そうと思ってる
857: 2024/01/05(金)20:05 ID:tvqTxW03(2/2) AAS
AIには生成AIだけじゃなくて色々あるから
その世界に踏み込むなら注意しないといけない
理解してないとその道の研究者に怒られちゃう
今生成AIばかり注目されてるからピリピリしてそうw
他にもしっかり成果出してたり頑張ってる分野あるから
858: 2024/01/05(金)20:22 ID:nM4IfoH3(2/2) AAS
スクエニの三宅陽一郎先生かな
859: [age] 2024/01/05(金)20:42 ID:09ZBcupu(1) AAS
『ピザラ人狼６ 2024 オーイシ×加藤の
ピザラジオ vol.124 SP(第１部)』
(19:00～)
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
『ディベート王決定戦１
ビザラジオvol.125 SP(第２部)』
(25:00～)
省1
860(2): 2024/01/05(金)21:30 ID:Br+3LUHS(1) AAS
ゲームは何日で完成できるボリュームに抑える？
861: 2024/01/05(金)22:39 ID:Fx0bEOcb(3/3) AAS
日数が予測できるほど
何度も完成させたことがある時点ですげーわ
862: 2024/01/06(土)13:24 ID:iz1e/cw+(1) AAS
AIをアイデアの源泉に使うのは
雲見て絵のレイアウト思いつくような使い方でいいと思う
863: 2024/01/06(土)13:41 ID:lonjttD3(1) AAS
>>860
ないよ
ゲームとは言えないつまらない物体はできたけどね
864: 2024/01/06(土)15:31 ID:tVlVSlCO(1) AAS
いままでピンタレストやグーグル画像検索してたけど、今はもっぱらAIの画像で売ってるCG集参考にしてる。
４００枚ぐらいで５＄とかで売られてるし
865(1): 2024/01/06(土)16:08 ID:dsLln1W/(1) AAS
>>860
規模と作者によるので、モチベーションが維持できる範囲を考えてもらう方がいいかもです。
私の場合は数ヶ月〜1年越しとか普通にありました。
もっとも、いつも新しい技術導入の勉強がてらでしたのでモチベーションも維持できたのでは？と思ってます。
作り始めを記録して続かなくなったらその期間以下でやるべきとするのもいいでしょうね。
866: 2024/01/07(日)15:47 ID:wP+Sfogt(1) AAS
ゲーム制作てプログラミング部分が解決すると素材作りをどうするかって事に行きつくよね
そうなってくるとプログラマー的に面白さやモチベーションが得られにくくなるというか、素材作り面倒臭ーみたいな
867: 2024/01/07(日)16:03 ID:soJcoNBF(1) AAS
ゲーム作るぞ！ってまずプログラムから入って
絵や音やシナリオも作るかってなって
そっちの方がメインになる人は昔は多かったけど
今は違うわな
868: 2024/01/07(日)17:28 ID:6xwwf5QY(1/2) AAS
昔は、素人素材でも良かったけど、今はフリゲでもクオリティ求められてるからなぁ
人とコミュニケーション取れる人なら素材を作れる他人を巻き込むのがいいけど
コミュ障だったらアセットだよりか、修行して素材を作るか
個人で作るならドットゲーぐらいの規模が丁度いいんだよね
869: 2024/01/07(日)17:28 ID:7giBgy8E(1) AAS
勉強した！プログラミングができるぞ！ってなると
音楽、SEはフリーや有料音源
絵は外注
んでそれ以外はだいたい自作になるんよね
インディーや同人はだいたい全てを自分で賄わないといかん
870: 2024/01/07(日)17:46 ID:xEvaISTI(1/3) AAS
そもそもプログラマー気質であるほど
単純なデータ打ち込みとか嫌いそうだもんな
ゲームデザインとプログラムは別
プログラムはゲ制の一部分
871(1): 2024/01/07(日)18:35 ID:ezh+r1/x(1) AAS
48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド
唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ
他はパーティー前提の存在
872: 2024/01/07(日)18:38 ID:xEvaISTI(2/3) AAS
まだその間抜けな自作テンプレにこだわってんのかよw
ゲームデザイン知ってるならPCすら不要だぞ
873: 2024/01/07(日)19:03 ID:qY1bD8WM(1) AAS
エディタを開くだけで偉いと思うようにしてる
>>865
徐々に伸ばしていきたいですね
今は１，２週間くらいがモチベの限度です
874: 2024/01/07(日)19:12 ID:6xwwf5QY(2/2) AAS
＞唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ
逆ではプログラムはテキトーでも絵だけで売れるゲーム多い、日本は特にその傾向が強い。
凄腕プログラムでも絵がしょぼいと無料でも見向きもされん
875: 2024/01/07(日)20:12 ID:4Y+S32k3(1) AAS
ゲームデザインやアイデアが優れてりゃ
絵が微妙でも売れたゲームはあるけど
プログラム技術だけが優れたゲームは業界人にしか売れないなあ
876: 2024/01/07(日)22:14 ID:xEvaISTI(3/3) AAS
プログラマが作りたがるとしたら新方式のパズルゲーだと思う
提示された課題を、いかに効率的に解決するか、ってのがプログラマの本質で
自分で問題を作り出したり、誰かを楽しませたり、芸術に対する情熱みたいのは
別の性質というか
877: 2024/01/07(日)22:52 ID:5Nr2N+dM(1) AAS
総合芸術とはよく言ったもんだな
878(2): 2024/01/08(月)06:25 ID:2VNhgT3F(1) AAS
個人で３ｄゲーつくる人はすげー
２ｄでも大変なのに
879: 2024/01/08(月)07:09 ID:DlyzVA5k(1/2) AAS
設定ストーリーはChatGPTに頼めばいい感じのサクサク出せるし
絵と音楽はAI生成で充分、というかその辺の木っ端より明らかに質がいいから
AI活用しつつスクリプトと全体のメンテナンスできるプログラマが無双する分野だけどな
芸術性って言うが所詮流行りの記号の組み合わせでしかない
880: 2024/01/08(月)07:40 ID:CtPAxasd(1) AAS
キャラとか設定のガワの部分に騙されがちだが所詮ガワだから本質ではないよね
絵とか物語に興味無いから生成AIでかなりの部分省力化出来るようになったのは有難い
881: 2024/01/08(月)09:10 ID:e+nKKJpg(1) AAS
AIにシナリオなんか書かせたら悪いのは人間だったオチのシナリオ工房月光系か過去をやり直すオチのシュタゲ系しか書けなそうｗ
882: 2024/01/08(月)09:17 ID:m1i/IKhP(1) AAS
いや普通に素人がお話し考えるよりボキャブラリあって効率的だよ
そりゃ世界中の小説脚本学習してるから当たり前だがAIを活用しない手はない
883: 2024/01/08(月)09:20 ID:GUzosdF8(1/2) AAS
与えるペルソナ次第だよ
村上春樹風で長編とかチャレンジしてる人いたよ
最初に役割与えて演じさせるんだ
その方が精度が上がるってデータがある
884: 2024/01/08(月)09:48 ID:DlyzVA5k(2/2) AAS
AI使えないって言ってる奴の9割は生成のさせ方が下手くそなだけだからな
画像AI毛嫌いしてる絵師界隈もそうだが無能ほどツールのせいにする
885: 2024/01/08(月)10:11 ID:GUzosdF8(2/2) AAS
ここの板の質問スレによくいるな
抽象的な質問して使えないって言ってるやつ
AIにエスパー能力はまだないから質問者の背景や意図まで読み取れないよ
886: 2024/01/08(月)11:01 ID:HyWlfEny(1) AAS
>>871
結局、この2年前の予言は、もともと各職種の生身の人間同士の比較だったと思うが、
間もなくAIによって結果的に予言通りのプログラマー（アタッカー）無双になる時代がくるとは
予言した本人も予想はしていなかったに違いないw
887: 2024/01/08(月)11:23 ID:i37i3ulM(1) AAS
そら現代は絵師も脚本家も作曲家もエンジニアの成果物ありきだからな
技術が進んだら全員エンジニアに負けるのは10年以上前から見えてた
888: 2024/01/08(月)12:14 ID:atS6IUAa(1) AAS
絵もシナリオも音楽も多少ずれても味になったり気づかれなかったりするから問題ないけど
プログラムは一文字違ったら動かなくなるものなのでプログラムできない人がAI生成で好きなもの作れるってのは技術的にまだまだ難しいよね
889: 2024/01/08(月)12:42 ID:Y36f9p0h(1/3) AAS
スイカゲームつくってみたいな既存のパクリゲーは出来るかもしれんが、面白いゲーム作ってっていったらクソゲーが出来そう。
開発者がAIをコントロールしてゲームを作る→AIが面白さを理解して勝手にゲームを編み出す
にならないといけないが、そうなると命令されることに嫌気が差したAIが反乱起こしそう
890: 2024/01/08(月)12:58 ID:4fgn0p+8(1) AAS
steamに溢れてる量産型インディーズゲーを人が作る意味を正直感じないから、ゲームもイラストのようにプロンプト入れたら完成品生成するようになって欲しいしそうなるべき
それにキレ散らかすアレな人も出るんだろうけどな
891: 2024/01/08(月)13:56 ID:bn83rtXG(1) AAS
つかAI任せじゃ価値が乗ってこないでしょ
精々「AIによる世界最初の…」みたいな枕詞が付かなきゃ無理
人間によるものですらその流れになってるのに
AIがもうちょい進化したら遂に第二次アタリショック的なものが
現実となるだろうな
892: 2024/01/08(月)14:31 ID:+J+c+jhq(1) AAS
AI無双って言っても法律には負けるでしょ
つかAI出しても責任が人間様じゃ意味がない
著作権違反もAIが責任取るべき
893: 2024/01/08(月)15:11 ID:Y36f9p0h(2/3) AAS
俺「売れるゲームを作れ」
AI「パワプロのシステムでねこ娘育成するゲームをつくりました。」
俺「駄目じゃん」・・・になりそう
894: 2024/01/08(月)15:16 ID:R9r674GI(1) AAS
そんなので作れる世の中になったら誰も金出さないよ
895: 2024/01/08(月)16:01 ID:eG2hyg4Y(1) AAS
資本のある企業の製品以外は各々がAI生成してそれで楽しむで良くないか？
心配しなくてもそんな環境でも試行錯誤してオリジナリティ出す奴は出てくるよ
896(1): 2024/01/08(月)17:56 ID:fcYG1Z44(1) AAS
AI様ははSteamで出せるようになってから来てください
897: 2024/01/08(月)20:32 ID:E5wR8j7Z(1) AAS
>>878
ケースにもよりますがそんなに難しくないですよ。
ちょっと軸が増えただけでやってる事はそう変わらないです。
898: 2024/01/08(月)21:55 ID:yDhw862n(1) AAS
ＡＩがあればプログラマいらなくなるとか言われてた時期もあるし、
○○万能論は経緯も目的もふわっとしてるから当てにならない
899: 2024/01/08(月)23:26 ID:9tcHvi6l(1) AAS
>>896
それがあるんだよな、Steam市場無しで売れるインディーなんて
同人エロゲくらいしかないし、エロゲにしたって人気なやつは
Steamで出しても売れるからAI生成だと大きな市場を失う事になる
900: 2024/01/08(月)23:28 ID:Y36f9p0h(3/3) AAS
いまのとこコンセプトアートとして参照するぐらいがいいんじゃね
901: 2024/01/09(火)00:47 ID:oGyjv1e+(1) AAS
それはスタッフ間でイメージ共有するために作るもので
個人なら必要ない
902: 2024/01/09(火)03:03 ID:jGWUc3wq(1/3) AAS
>>878
ソウルライクなんかはアセットフリップで出来ちゃいますからね～
903: 2024/01/09(火)04:22 ID:jGWUc3wq(2/3) AAS
本人の意思とかお構いなしに2Dゲー勧めてくるくる人多いけどさ
作りたいものを尊重するべきなんじゃなの？
904: 2024/01/09(火)06:13 ID:zhC6a2Cs(1/4) AAS
個人制作って生き残れるんだろうか？
905: 2024/01/09(火)06:23 ID:zhC6a2Cs(2/4) AAS
カジュアルに絞って作るのがええのかな
906: 2024/01/09(火)06:26 ID:ee7Akt+g(1/2) AAS
個人制作はむしろこれからだろう
生成AIの活用でテキストビジュアル音楽も一人でプロ級のものが表現可能になってるからエンジニアでAIフル活用出来る作成者が躍進する
企業も続々生成AI使うって表明してる以上販売サイトの規制が解除されるのは確定だしな
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