[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part24】 (1002ﾚｽ)
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623(1): 2023/12/04(月)00:19 ID:pP2Dvaiy(1) AAS
最悪ムービー化するとかあるけど
最適化頑張ると動いたりする
単純にCPUがネックなら並列化とかGPU化だね
レンダリング解像度落としてアップスケールとか
4kでガチに4kでレンダリングはあんましないでしょ
基本的な技術をこれでもかと詰め込むしかないな
それでもやりたい事きいてるとハイスペック専用と割り切りたいとこだが
624: 2023/12/04(月)00:59 ID:DygfrhsJ(1) AAS
某ブログのインディ開発者は一度はホラゲー作るべきみたいな記事では
ホラゲーは簡単に作れて簡単に人気が得られるかのように書かれてたけど
Steamの発売タイトル一覧をよく見ると知名度も人気も得られず沈んでるホラゲーが沢山あるんだよね
その一方で知名度あるホラゲーでも質の低いゲームもあったりするが
ゲーム内容の質は低くても人の興味を惹き付ける何かはあったんだろうね
625: 2023/12/04(月)01:27 ID:1paGlHIJ(1) AAS
大手がつくらないから、モンハン、ソウルライクでインディゲーム目指すより、簡単ギミックで驚かせれる穴場のホラー作れ！ってことじゃない
626: 2023/12/04(月)01:29 ID://KdDvri(1/2) AAS
映画業界でもサンダンスとかに出る低予算組のホラーは定番だけど
やっぱりあれもアレで入り口のネタ部分の掴みが最重要だからなぁ
627: 2023/12/04(月)07:21 ID:EQsdB8U+(1) AAS
ホラゲは怖いまたは気持ち悪いキャラや画を制作の過程で見続けなきゃないけないから精神削られそう
あとやっぱ本人にホラゲ(やホラー映画)が好きって素養がないと、
売れやすいからという理由だけで挑戦してもいいものにはならないだろうからな
628: 2023/12/04(月)08:58 ID:PMbNm0wO(1) AAS
>>621
飛行機ゲームで雲つけたら重すぎて泣きそう
雲ない空とか飛んでても楽しくないのに
629: 2023/12/04(月)23:14 ID:bcUe2IxN(1/3) AAS
ホラゲ作ったことあるプロが何%いるかで効果が分かる
630: 2023/12/04(月)23:21 ID:bcUe2IxN(2/3) AAS
昔の出版社は有望な新人作家にはミステリ書かせて
プロットやアイデアの作り方勉強させるみたいな傾向が見て取れるけど
それと似たような思想だろうが
ゲームの場合でやるなら、シューティング→パズルが最適だと思うね
ゲ制での最低限の基礎でできるのはそっちだろ
ホラーは演出(最低限なら無くても問題ない要素)がすべてだし、
なんならゲーム性も要らんし、基礎習得には不適当
631: 2023/12/04(月)23:32 ID://KdDvri(2/2) AAS
ゲームってかコンテンツ作りの修行って意味では間違ってないかと
金かけず作れて中身も外身もお客さんへのプレゼンテーションがほぼすべて
632(1): 2023/12/04(月)23:53 ID:bcUe2IxN(3/3) AAS
それならホラーノベルでいい
ゲーム部分作成なんて労力が多すぎ
レッドオーシャン選ぶ時点でプレゼンなんて不合格だし
小説ならさっき言ったミステリの方が実力がつく
633: 2023/12/05(火)13:17 ID:BEcE9Mww(1/7) AAS
個人開発のノベルゲーは有料では売れにくいよ
フリゲから脱却する時に結局ゲーム性を考える時がある。
634: 2023/12/05(火)13:40 ID:rOvYtv8o(1) AAS
画像AIでノベルゲーム作ったとして
それって売れないの？
ストアによる？
635: 2023/12/05(火)13:44 ID:A5UksSzV(1) AAS
個人開発じゃなくてももうノベルゲーは無理じゃね
キャラゲーや名作の続編ゲーですらノベルゲーはほぼ爆死ってイメージ
636: 2023/12/05(火)14:51 ID:BEcE9Mww(2/7) AAS
ノベルゲームは売れるイメージないからね。
２０時間ぐらいのノベルゲームが短編扱いだし・・厳しいと思うよ
DLSITEとかでAI使った画像は不可だったし
637: 2023/12/05(火)14:56 ID:BEcE9Mww(3/7) AAS
小説のジャンルでミステリー書くのは簡単ってよく聞くね
読者の心理をコントロールできる技術が身につくなら他のジャンルに応用できそうね
638(1): 2023/12/05(火)14:57 ID:BEcE9Mww(4/7) AAS
SteamもAI画像不可だったはず
639: 2023/12/05(火)15:07 ID:bIqA1d+Q(1) AAS
ノベルゲーム作るにしても面白いギミックが無いとダメだと思う
シュタインズ・ゲートと同規模にやれとは言わないけど、ああいうギミックが小規模でもあるノベルゲームだと面白くなるかも
640: 2023/12/05(火)15:49 ID:BDw8ZLay(1/2) AAS
ノベルゲーの流れで聞きたいんだがおすすめノベルゲーツールってある？
ライトヴィエンちょっと触ったものの使いこなせる自信がない
いっその事Python勉強した方がいいのか？
やりたい事としてはメッセージウインドウをフキダシ形にして
キャラの位置に応じて違った形のフキダシを表示させたいんだが
641: 2023/12/05(火)17:11 ID:tivtLeqh(1) AAS
「コンテンツ作成」ならゲームである必要ないって話
なろうにでも発表すればいい
642: 2023/12/05(火)17:20 ID:BEcE9Mww(5/7) AAS
ノベルゲームは日本ならティラノビルダーが猛威をふるってる
海外製だとRen'pyとかみかける。UnityだとFungusが最新ので動かないので宴やNaninovel使う感じ
643(1): 2023/12/05(火)17:43 ID:BDw8ZLay(2/2) AAS
ティラノってMacからでないとApple社製品用に出力できないんじゃろ…？
自分がWindowsでメンバーがiPad iPhone使いなものだから両方に出力可能なやつのほうが助かるんよ
644: 2023/12/05(火)18:32 ID:zznbaBQU(1/3) AAS
>>638
でも結局AI生成か確実に判定する方法ないからAI生成っぽい絵のゲーム出てるけどね
その一方で翻訳にChatGPTを使用したと書いただけでリジェクトされるという対応なので
AI使ったと言わなければいいだけみたいになってる
645(1): 2023/12/05(火)19:26 ID:qtlGFnNn(1) AAS
DeepL翻訳もアウトになっちゃうのかな？
つかchatGPTだと、このセリフを荒々しい山賊がしゃべってる風英語に変えてとか
気品あふれる女性風英語に変えてとかできるんで便利だなーって思ってたが
646(1): 2023/12/05(火)19:58 ID:to9X9+MO(1) AAS
たぶんアタリショック予防だろうけど、管理しきれない部分はあるだろうな
ルールがなかったらなかったで収拾つかないだろうし
なんかちらほら漏れがあるね、くらいなら今までのクソゲーの割合から逸脱しないで済む
647: 2023/12/05(火)20:43 ID:BEcE9Mww(6/7) AAS
>>643
ティラノでIphoneであそべるゲーム作りたいってこと？Html５であそべるんじゃね
Iphone向けのアプリリリースしたいならティラノに限らずUnityでもUEでもMacが必要だろう
648: 2023/12/05(火)20:50 ID:zznbaBQU(2/3) AAS
>>645
DeepLもGoogle翻訳もAI技術が使われてるし
それらを使ってるインディゲームは山ほどあるので馬鹿馬鹿しい話なんだけど
審査する人もマニュアル通りの対応してるだけだろうから
AI使ってる事を書かなければ実質問題ないよ
リジェクトされたという話はRedditで見た話だけどそこでもそう言われてたし
自分もChatGPTやBardをローカライズで一部使ったけど一切書いてないしそれでリジェクトもされてない
649: 2023/12/05(火)21:02 ID:zznbaBQU(3/3) AAS
>>646
DMMというかFanza？だとAI生成作品OKっぽいけど今後どうなっていくのか
ゴミが溢れたり権利上の問題が起きたりするのかどうか、ちょっと興味あるわ
650: 2023/12/05(火)21:24 ID:rSYwpKJq(1) AAS
『街』なみなら売れるかもね
651: 2023/12/05(火)21:48 ID:PcshNOp5(1) AAS
自分の絵を学習させたAIアシスタントもダメなのか？って話になっちゃうし実効性はなさそう
652(1): 2023/12/05(火)21:52 ID:BEcE9Mww(7/7) AAS
AI使ったら全て無になる可能性もあるから制作者は慎重じゃね
外部ﾘﾝｸ:automaton-media.com
653(1): 2023/12/05(火)22:59 ID:LRPHYfFB(1) AAS
AIコーディング調べてみて試してみたけど、根本的に既存のものを出力するのは得意だけど、それをアレンジしたいことを提案したら、とたんにポンコツになるんだよな。
フリーでしかやったことないから、有料版は知らんが、こう「AI使ってこんなの短時間でできました！」って言ってる人が作ってるアプリって全部すでにあるアプリじゃん
654: 2023/12/06(水)04:11 ID:RL34Bcds(1) AAS
>>652
開発でAIを利用するのとは違ってAIをゲーム自体に組み込むような使い方だと
明らかに判るからそういうのは今は止めた方がいいだろうね
Valveが気に入らないのはAIというよりChatGPTに過剰反応してるだけのようにも思えるが
そういえばポートピア連続殺人事件にAI組み込んだみたいな評判悪かったやつもSteamにあるし
Ubiのような大手も開発にAI技術を使ってる事を公表してるし
問題のないデータだけで訓練した自前のAIなら許されるんだろうな
655: 2023/12/06(水)06:44 ID:9UuXTmiP(1) AAS
steamはそのうち、前にエロ解禁した時みたいにそれぞれの国の法に抵触しないならOKってことにしますって言い出しそうな気もするが
今はsteamで出すこと想定するならAI使うのはリスクが大きいな
656: 2023/12/06(水)11:31 ID:n+3l64r9(1) AAS
>>632 Steamで人魔って中華製ノベルゲーがホラー風味と奇麗な絵でショート作品だが３００円で売ってるね。
個人なら素材をなんとかできればホラノべも売れるんじゃね
657: 2023/12/06(水)23:12 ID:5xwMSovQ(1) AAS
AIの定義を明確にしないままAIはダメとか言っても意味なくね？
スパロボもBANか？ｗ
>>653
既知のデータを学習し統計的にもっともらしい出力を吐くんだからそりゃそうでしょ
未知の問題を解く能力はない
658(1): 2023/12/09(土)11:05 ID:7zyvjT4V(1) AAS
何だこのキチガイどもは！？
AIでも何でもないただのチンケな思考ルーチンのことをAI、AIってガラパゴス用語を流通させてた日本のゲーム界隈のアホなだけやろが
659: 2023/12/09(土)11:25 ID:tZ5rLGIP(1) AAS
今現在のAIバブルもそうだろバカチョン
コピペの繋ぎを自動化してるだけで知性なんて皆無。
660: 2023/12/09(土)15:53 ID:NqwU8xT8(1) AAS
ここでどうこう言っても結局Valveの采配が全てだからな
AI使うと最悪Steamという最大手販路を逃すリスクはあるよということ
ただValveはAIそのものがダメなのではなく権利関係が不明瞭なものがダメとは言ってたから
Valveさえ納得させれればAIでも問題無いのかもしれんが現状よく分からんからね
661: 2023/12/09(土)17:33 ID:KW8TbDX+(1) AAS
>>658
CPUと言うよりは近いかな。
AIはartificial intelligence(人造の知性)の略語らしいし、ComPUterをCPUと略すよりはマシな気も。
あ、ComPUterはウィキペディアの受け売りです。
662: 2023/12/09(土)17:41 ID:1rc5p+1K(1) AAS
人工知能だと！？
そこにアイはあるんか？
663(1): 2023/12/09(土)17:42 ID:n1rdOP4A(1) AAS
音楽作るのが楽しくてゲーム作れてない
664(1): 2023/12/09(土)17:51 ID:MkcgKTdt(1) AAS
マルチな才能あってええな
俺はゲームのプログラミングとシナリオやシステム含めたゲームのデザインと画像素材のちょっとした加工ぐらいしかできない
というかその程度は個人開発者なら持ってないと通用しない
外注すればするほど売上から利益が減る
665: 2023/12/09(土)20:33 ID:r/KmLGXI(1) AAS
>>664
不器用貧乏だぞ
666: 2023/12/09(土)23:54 ID:fjl+5KBV(1) AAS
語彙力が無さ過ぎてセリフが書けない＼(^o^)／
667(1): 2023/12/10(日)01:14 ID:mw8cX1SL(1/2) AAS
>>663
羨ましい…
どうやって学べばいいかな？
668(1): 2023/12/10(日)01:19 ID:ggKNDgxz(1) AAS
>>667
とりあえずスケールだけはわかったからそれで作ってる
コード進行とかはよくわからない
669: 2023/12/10(日)09:23 ID:8h0U2VWA(1) AAS
動画見て勉強しようと思ったらAI作曲の解説に目移りがw
670(1): 2023/12/10(日)10:22 ID:KRWwmBzm(1) AAS
素人が作った音楽なんてない方がマシだろ
買うなり拾うなりすればよくね？
671: 2023/12/10(日)11:21 ID:Mt8DbPzs(1) AAS
陰キャが無理矢理会話に入ろうとするとついついイキっちゃうよね
672: 2023/12/10(日)12:15 ID:UgHXMcfw(1) AAS
そのロジックでいえば素人が作ったゲームだってやりたくないというね
673: 2023/12/10(日)13:00 ID:mw8cX1SL(2/2) AAS
>>668
ありがとう
しばらく勉強してみるよ
674: 2023/12/10(日)13:37 ID:39/iOupP(1) AAS
だれでも皆最初は素人
でも素人でも自分の拙作をまずは作り上げないと上達しない
675: 2023/12/10(日)15:06 ID:XC5hWBZr(1) AAS
作りたかった曲完成させちゃって虚無感や
ゲームづくりに戻るか
676: 2023/12/11(月)18:07 ID:l8e//1ba(1) AAS
作曲出来るなんてウラヤマシス
リミックスされたBGM使いたくても素材なら厳しいから作曲に憧れる
677: 2023/12/11(月)19:40 ID:ZjCEWfYS(1) AAS
鼻歌で歌ってスマホで録音しろ！
何なら歌詞付けて歌ってもいいぞ
678: 2023/12/12(火)09:14 ID:m+hrH2L6(1) AAS
>>670
素人もアレだけどフリーの音源使われる位なら無音でいいよ
どうせ音楽オフ機能あったらすぐオフにしちゃうからなそういうの
679(1): 2023/12/12(火)09:17 ID:+li93cQJ(1) AAS
汎用質問スレ無さそうなので、流れぶった切って質問。申し訳ない。
中身実数radでも、管理は整数の方が誤差累積無いだろうからそう実装したいのですが、一般的にどこを0にするのでしょうか。
以前実装した時に、何となく時計の3時を0にして反時計回りで加算にしたのですが、2Dゲー前提で面倒なことなかったのでそれで十分でした。
今度はポリって3Dなので3軸で、その仕様だと多分私の限界に接近しそう・・・なので常識ならそれに追従し、違ってもっと良い位置があるのならそれに追従したいのです。
680(1): 2023/12/12(火)09:56 ID:ioNZIQJM(1) AAS
座標軸にも右手左手座標系とかあるし使うエンジンやライブラリでも変わるんだろうけど、
Unityだとz軸+方向を基準にしてるみたいね
681: 2023/12/12(火)10:10 ID:94xWb6pD(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:gamemakers.jp
そうなん？
682: 2023/12/12(火)12:56 ID:ohi3IC2M(1) AAS
ゾンビサバイバルMMOのThe Day Beforeってのが、不評レビューの嵐で発売4日後に開発スタジオ閉鎖発表って騒ぎになってんね
そこそこ話題になって売れてたみたいだけど計画的な売り逃げとか言われてるみたいだし何があったんだろ
683: 2023/12/13(水)12:25 ID:SnOExz/Y(1/2) AAS
ノベゲーは最近シロナガス島という大ヒット作があるからなしかも個人製作
漫画のように完成されていて古くならないジャンル
684(1): 2023/12/13(水)14:30 ID:bHW+2TXT(1/2) AAS
逆に言えばアレがMAX
MAXですら億万長者にすらなれない
夢がない世界やな
685: 2023/12/13(水)15:47 ID:SnOExz/Y(2/2) AAS
ゲームで億万長者になれるものはいまはいない
686: 2023/12/13(水)15:49 ID:bHW+2TXT(2/2) AAS
サクナヒメとかアンダーテイルの人は億超えてるんじゃね
687: 2023/12/13(水)16:45 ID:I3+yuCal(1) AAS
サクナは100万本いってるし流石にビリオネアじゃない？
688: 2023/12/13(水)17:24 ID:DVg+q8HW(1) AAS
1本で億万長者というなら日本だけでなく世界レベルで人気にならないとね
夫婦2人で作ったDome Keeperは発売１日で100万ドル売れたという話だからな
そして億万長者とは程遠いショボい話をするけど
俺のゲームは内容的には日本より外国向きの内容で多言語対応してたし
オーガニックなストアページアクセスはアメリカからが一番多かったけど
外国のメディアにプレスリリースを送らなかったからか売上は大半が日本からになってちょっと失敗したよ
外国の多くのメディアにプレスリリース送るのを代行するみたいな営業メールが来るけど
省2
689: 2023/12/13(水)17:47 ID:tY5jKFd/(1) AAS
金儲けがメイン目的で作られるゲームに本当の意味での名作なし
SNKはゲームをあくまで金儲けの商品と自ら公言してたクソメーカーだったからスト2ブームの時に格ゲーパクりまくって小判鮫みたいに金儲けするだけの企業だったから大嫌いだった
あそこは倒産してざまぁって気持ちだったわ
ゲーム作る人にはSNKみたいな考えで作って欲しくないよ、個人的にはね
690: 2023/12/13(水)18:26 ID:zo+eApws(1) AAS
キチガイ
691: 679 2023/12/13(水)18:35 ID:JMLiMZVk(1) AAS
>>680
2Dで反時計回りは・・・右手系ですね。50%の確率で何となくスタンダードを選んでいたっぽい。
UNITYのZ軸方向が基準というのは、0時方向を0度とすると言う意味でしょうか。基礎すぎるのか記述が見付からない。
まあ、XYZ各軸のプラス方向をそれぞれの0度にすれば分かりやすいかな。
ありがとうございました！
692(1): 2023/12/13(水)23:59 ID:vjDKukjg(1) AAS
>>623
座標情報更新部分を並列化してみたら、ちょっと速くなった気がする。ありがとさん
描画部分はDXライブラリが描画時に静的変数使ってるのか、火花描くのをパラレルForで繰り返そうとすると、うんともすんともいわなくなってしまうけど
693: 2023/12/14(木)00:54 ID:WJcH+fk4(1) AAS
>>692
あんなアドバイスでもホンのちょっとでも役に立てたなら何より
描画部分の並列化は難しいかもしれないけど
そんなに大きくないオープンソースのエンジンの描画を参考にするのは勉強になる
何がボトルネックになってるか調べて一つずつ潰してくのが堅実
力こそパワーでマシンスペック上げるのも一つの手ではあるが、並列化、最適化しておいた方がマシンスペック上げたときの効果も大きい
役に立つかはわかんないけど
694: 2023/12/14(木)06:03 ID:MJdDhrOR(1) AAS
Wall Worldってインディゲーム買ったけどDome Keeperのパクリゲーだったのかー
695(2): 2023/12/14(木)09:32 ID:GR/AjXzx(1) AAS
儲けという観点でいうと日本に生まれただけで不利だよな
英語圏で生まれ育って英語で販促もストーリーテリングもできて英語圏のセンスを持ってるやつに勝つのは難しい
696(2): 2023/12/14(木)10:39 ID:G8QhrwNT(1/3) AAS
ほんとに不利やな
日本語なんていらねーし英語を母国語にしてほしかったわ
697(1): 2023/12/14(木)16:40 ID:LwwcinfL(1/5) AAS
>>696
不利でも何でもない
お前が英語使えばいいだけ
え？できないって？
それはお前がアホだからですねw
698: 2023/12/14(木)16:54 ID:OJyGvd9G(1) AAS
本当に良いものは国内でヒットしてローカライズもパブリッシャーがしてくれるし
放っておいても世界中で売れる
そうならないのは単にお前の実力不足を転嫁してるから
ゲームが売れない原因を自分以外に押し付けるのはゲーム制作者の才能ないからやめろ
699(1): 2023/12/14(木)16:57 ID:uRnK7S9V(1/2) AAS
>>697
それ余計な労力払うことになるよね
何百時間使わせる気？
結局その時間分不利だよね
英語圏の人間はその時間分がノーコストなんだから
700: 2023/12/14(木)16:59 ID:uRnK7S9V(2/2) AAS
英語圏の人間で本当に実力ある人間がゲーム作ったとしたらローカライズもパブリッシャーもいらねーから
余計な中抜き要素ないんだわ
余計な学習時間もない
どう言葉遊びしても日本語とか言うマイナー言語を母国語にされた時点で不利なことに変わりないんだわ
701: 2023/12/14(木)17:05 ID:G8QhrwNT(2/3) AAS
実力がない才能ない凡人だとしたら
もちろん余計に英語圏のほうが有利だよね
理由は明白
そして世の中は凡人が99%
702: 2023/12/14(木)17:20 ID:tyHFcc0c(1) AAS
自分が凡人だと思う時点でよりゲーム作るセンスなんてねぇぞ
ゲームを完成させて売るまでたどり着くだけでまず常人じゃない
そっから売上出せるのは更にレベルが高い
それぐらいのことをできる、ゲーム作りの才能があるという自信がない時点で
やはりゲーム制作の才能はないからやめちまえ
703: 2023/12/14(木)17:28 ID:G8QhrwNT(3/3) AAS
才能があろうがなかろうが英語圏より日本人の方が何百時間分不利だし
仮にそれを人任せにする場合でもローカライズやらパブリッシングの手間でやはり日本人の方が不利という話をしてるのに
ひたすらずれた昭和の老害みたいな根性論でゴリ押し
どれだけバカなんだお前
足し算もできないのか
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