[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part23】 (1002ﾚｽ)
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733: 2023/06/18(日)12:25 ID:VukIyyMJ(2/2) AAS
そもそも別の何かに例える必要性もない簡単な話なのに
さらに間違った例えを披露するやつは話を面倒くさくしたいだけの荒らし
734(1): 2023/06/18(日)13:22 ID:TzUx+Oi1(6/14) AAS
気概が足りてないなあ
どんな話題であれ
自分の中にどういう意見でも吸収して、マイナスに評価して
いや、俺は和ゲーのほうが自分の方向性に近いんだ、でもいいから
あれはダメこれはダメ
スレ違い、板違いとか言ってるやつのほうが向いてない
ゲームの話題であれば
省3
735(2): 2023/06/18(日)13:36 ID:TzUx+Oi1(7/14) AAS
小島秀夫が
ゲーム開発の議論で
映画の話しだして
それを社員が映画の話はゲームのことではないのでスレ違いです
とか言っちゃったら小島秀夫ゲームは存在しないだろ？
なんだってゲームの話に絡めていくようでなければ優秀なプランナーには
なれないんじゃないかな
736: 2023/06/18(日)13:39 ID:KJl4qry/(4/11) AAS
>>734
ここにレビューを書いてなんの価値があるんだ。
あと言葉のチョイスが胡散臭いんだが。レビュー書きたいならここではないぞ。
737(1): 2023/06/18(日)13:45 ID:AfpAaK+U(1) AAS
そんなに気概に満ちあふれているなら
現在開発中のゲームのスクショアップするぐらいできるよな
その程度もできない奴は１流になれない雑魚だろうけど
738(1): 2023/06/18(日)13:45 ID:BGuX3UUc(2/2) AAS
自分に小島秀夫なみの実績と信頼があると思ってるキチガイ
そもそもここは小島プロダクションじゃねえ
てめえの会社作ってそこでやれ
739(1): 2023/06/18(日)13:46 ID:KJl4qry/(5/11) AAS
>>735
あんたの言ってることはゲームを遊ぶ側の考えなんだよなー。
作る側はそんな考えではないぞ。
740(1): 2023/06/18(日)13:49 ID:TzUx+Oi1(8/14) AAS
過去の例でいうと
世界一のゲームを目指すハイタカの話はヲチ行為なのでスレ違いですとか
ノベルゲーはゲーム性がないのでスレ違いですとか言っちゃう自治な
どんどんゲームの概念を縮めて何がしたいんだと
ゲームというのは何でもありくらいのやつらがごろごろしているようでないと
とてもでないが、>>717のいうように
インディーとかの中堅以下のゲーム100本の中に日本のゲームが入る余地というのが
省1
741(1): 2023/06/18(日)13:51 ID:KJl4qry/(6/11) AAS
>>740
ミーハーが酒のんで語ってるレベルの話はウンザリなんだけど。
あんた偽もんだよな。
742(1): 2023/06/18(日)13:53 ID:FKeqXz6q(1/3) AAS
>>735
小島秀夫ってクリエイターはゲ製板でただただ文句言うだけの人なの？
違うならその例えは的外れでお前の話に何の意味もない
743(1): 2023/06/18(日)13:57 ID:TzUx+Oi1(9/14) AAS
>>737 >> 738 >> 739
とりあえずそれっぽい反論を書いて置けば納得できるだろうってか？
>>737
こんな便所の落書きに自分のゲームをさらす奴が
一流になるわけねーだろ
野球マンみたいな１週間で作ったゲーム晒すくらいしかできんわな
>>738
省14
744: 2023/06/18(日)13:59 ID:TzUx+Oi1(10/14) AAS
>>742
俺は小島じゃないし
小島がゲ製スレに来ることもないだろう
文章理解できてますか？
国語の成績低いでしょ？あんた
745: 2023/06/18(日)14:01 ID:KJl4qry/(7/11) AAS
>>743
ちがうんだよなー。外から見える上辺だけの話のその先の話がしたいんだよな。
746(1): 2023/06/18(日)14:02 ID:TzUx+Oi1(11/14) AAS
>>741
どうせこのスレに大した話は出てこないのだから
何でもかんでも取り入れたほうがスレが伸びて活性化するという説明を
しているだけなんだが
あれがダメこれがダメとか言ってるほうがよっぽど荒らしなのだと思うがね
747: 2023/06/18(日)14:03 ID:KJl4qry/(8/11) AAS
>>746
それを誰も求めてないって話だよ。
748(1): 2023/06/18(日)14:05 ID:N6p7floV(4/10) AAS
740のように建設的な意見に対して揚げ足取りでフルボッコに排除するのはよくないね。
ふーんそういう考えもあるんだってやらないとな。疑ってばかりだと知識が入ってこないぜ。
749: 2023/06/18(日)14:06 ID:VEJ29A17(2/2) AAS
無いなら作れはその通りだけど、米中あたりと比べると日本はベンチャーが
育ちにくい環境であることは確かだと思う。ITは言うまでもなくほぼ全分野でそうだ
実際にここ数十年で日本から世界ブランドへのし上がったベンチャーはない
750: 2023/06/18(日)14:09 ID:N6p7floV(5/10) AAS
742に全面同意だな。雑談なんだ叩くより有効に利用しようじゃないか
751(1): 2023/06/18(日)14:11 ID:TzUx+Oi1(12/14) AAS
745
いいか？このスレの自治は
何でもかんでも話を終わらせて人格問題にすり替えようとする
だから自治こそ荒らしだ
その先の話はどんどん俺とか他のやつの一見スレ違いと思っても
話を重ねていってどんどん深めていけばいい
696とか699とか700とか709とか712とか717とか
省4
752: 2023/06/18(日)14:14 ID:FKeqXz6q(2/3) AAS
>>748
的外れな例え話をしてる二人が意気投合してもキチガイ臭が増すだけで逆効果だぞ
753: 2023/06/18(日)14:16 ID:N6p7floV(6/10) AAS
まず雑談なんだしキチガイ臭とかカスとかやめたらどうだい？
754(1): 2023/06/18(日)14:16 ID:FKeqXz6q(3/3) AAS
レス番の書き方がそっくりだな
普通でもないだろこの書き方
本当に自演してるんじゃないのか
755: 2023/06/18(日)14:19 ID:KJl4qry/(9/11) AAS
>>751
人格の話はしてないが？
あんたの言う外側の話はゲーム制作の教科書の１ページ目みたいな話ばっかりなんだよ。その先の話はできないのか？
制作経験あるならできるだろ。
756: 2023/06/18(日)14:21 ID:KJl4qry/(10/11) AAS
>>754
自演だと思う。
757(1): 2023/06/18(日)14:26 ID:N6p7floV(7/10) AAS
同一人物って妄想がひどいな。しばらく休んだほうがいい。
758: 2023/06/18(日)14:29 ID:KJl4qry/(11/11) AAS
>>757
あっちのほうが休んでるけど。
759: 2023/06/18(日)14:47 ID:TzUx+Oi1(13/14) AAS
ゲーム制作の話をしろと？
じゃあvisual StudioではShift + F12を使え
あとCtrl + Shift + Fも使え
これだけで開発効率が完成にグッと近づく
そんなこと誰でも知ってるわというなら失敬
760(1): 2023/06/18(日)14:51 ID:ek4GDHRY(2/3) AAS
具体的な制作の話はできないのね
761: 2023/06/18(日)14:53 ID:TzUx+Oi1(14/14) AAS
>お気に入りゲーム100本上げろと言われたら8割くらい洋ゲーになるだろうが
>10本選べと言われたら7本は和ゲーだわ俺は
これが現在の状態を的確に表している
まあ大谷翔平の発言に、あこがれるのはやめましょう、あこがれてしまうと
越えられなくなるという発言もあるからな
洋ゲーが凄い、だけで考えるのをやめる気はないよ
おれなりに答えは出していくつもり
762: 2023/06/18(日)14:58 ID:2s9iNql6(1) AAS
>>760
すまん。最近株にハマっててな。
今日も朝5時から株に関するYouTubeと用語検索しまくってた。
明日の開場まで時間が全然足りなくて。
763: 2023/06/18(日)15:09 ID:ek4GDHRY(3/3) AAS
お前には言ってないしお前の近況なんぞ知らんわ
764(1): 2023/06/18(日)15:31 ID:N6p7floV(8/10) AAS
締切が近くなったら、急にいなくなる人いるね。
762がUnityマンの近況なら逃げずに月末にしっかり体験版だせとしかいいようがない
765: 2023/06/18(日)16:03 ID:sygLnD0U(5/7) AAS
>>764
いやここにおるが？
766(1): 2023/06/18(日)16:05 ID:sygLnD0U(6/7) AAS
何？
ずっとUE否定してほしかったの？
なら今日Unityスレに現れたUE信者のアフィカス上げるわ
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
何度もいうがこういうやつらのいるコミュニティには一生属したくない
767(1): 2023/06/18(日)16:14 ID:N6p7floV(9/10) AAS
あと１０日ちょい。いまバグ修正と調整あたりか。
体験版楽しみにしてるからがんばれよ
762の近況報告は流石にいらない
768: 2023/06/18(日)16:15 ID:sygLnD0U(7/7) AAS
>>767
たりめぇよ
769: 2023/06/18(日)16:35 ID:1jXHHnvd(1) AAS
洋ゲーといってもまず単純に人口の物量が違いそうなんだな
アメリカだけに限定しても
770: 2023/06/18(日)16:46 ID:POrauY+m(1) AAS
>>766
ここで自分が同じ事やってるって気づいてないのか・・・
771: 2023/06/18(日)16:58 ID:fsvNeDyu(1) AAS
好きなゲームはPS1、PS2時代の和ゲーだな
インディーズでもPS1ライクの雰囲気のゲーム作ってる人いるょね
772: 2023/06/18(日)17:00 ID:N6p7floV(10/10) AAS
毎日同じことやってるあたりもはや精神疾患だろう
773: 2023/06/19(月)19:42 ID:9A48LAcn(1) AAS
集英社ゲームズやらかしてら
でも発売予定日前のリリースって開発側になんか損失あんのかな
パブリッシャの信頼低下ってだけか？
774: 2023/06/20(火)11:43 ID:mZBoAMd5(1/2) AAS
なにかあったの？
775(1): 2023/06/20(火)12:52 ID:nrYpfAt9(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:store.steampowered.com
6月27日（火）発売予定のタイトルを集英社側の誤操作で19日（月）0時時点から購入できる状態にしちゃったんだってさ
ほんですぐに取り消せなくて「買わないで〜」ってお願いしてた（もう直ってる）
776: 2023/06/20(火)13:24 ID:+SsSbQSd(1/4) AAS
実録！これがワイの最強の開発環境だ！m9(´・ω・`)ドーン！
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
777: 2023/06/20(火)13:25 ID:+SsSbQSd(2/4) AAS
裏コード777！m9(´・ω・`)ドーン！
778: 2023/06/20(火)13:34 ID:FAKo6R4h(1/2) AAS
何回も見た
779: 2023/06/20(火)13:36 ID:xvbO2aX7(1) AAS
最も重要なのがTENGA
780: 2023/06/20(火)13:46 ID:hRdv6+yh(1) AAS
キモすぎワロタw
781: 2023/06/20(火)14:35 ID:mZBoAMd5(2/2) AAS
>>775 よくわからんがCSを先に出したかったとか、レビューが早めに上がるとネタバレや評価が心配だったとか早期セールやる予定とかかなぁ
782(1): 2023/06/20(火)14:59 ID:+SsSbQSd(3/4) AAS
実録！これが最強の開発環境だ！m9(´・ω・`)ドーン！
・CPU Corei7 13700K X3
・GPU GeforeceRTX3070 x10
・メモリ 64GB X3
・SSD 2TB X3 HDD8TB X8
・ATX電源1000W X3
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
783: 2023/06/20(火)15:19 ID:l7MPuPvZ(1) AAS
使いこなせるのええなあ
嫌味ちゃうで
買うだけなら貯金あるけど、買ってもそんな構成使いきれん
784: 2023/06/20(火)15:25 ID:+SsSbQSd(4/4) AAS
マザボ1枚にGPU4枚認識させるのはライザー使っても難しかったわ！
しかしUnityとかUEの1万ポリゴン程度のローポリじゃなくてDazの100万ポリゴン以上のハイポリで4K動画レンダリングしたらGPU10枚で並列処理させても全然足りんのじゃ！
10秒の動画でも一晩掛かるんじゃ！m9(´・ω・`)ドーン！
785: 2023/06/20(火)17:36 ID:FAKo6R4h(2/2) AAS
>>782
よかったね
786: 2023/06/21(水)07:13 ID:iFXwSiqK(1) AAS
メーカーやブランドの解散時に保有している知的財産を
管理する気がないのなら開放してくれればいいのにね
BGMやSEなんかは古くても使えることが多いんだし
誰も管理せず生産的な活動に使えないリソースって
結構あると思う
787: 2023/06/21(水)10:12 ID:NLlW785s(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
788(2): 2023/06/21(水)14:02 ID:IqWlNGdu(1) AAS
みなさん処女作はどのぐらいの規模のゲームでしたか？
一番最初に作るものはとにかく完成させることを優先して内容や規模はあっさりでいいとは良く聞きますが
自分まだ完成させた事なくて今作ってるのは現時点で通しでやると3〜4時間かかってて
このまま予定通り作り込むと総プレイ時間10時間ぐらいになりそうです・・・
打ち切りが決まった漫画みたいに急展開にして完成を最優先にした方がいいのかな・・・
789: 2023/06/21(水)15:00 ID:niFTYrya(1) AAS
>>788
総プレイ3時間はすごいな
俺の初作品はジャンプするだけの10秒くらいで底が見えるゲームだった
790: 2023/06/21(水)17:05 ID:0kE0X0QU(1) AAS
>>788
ゲームのジャンルによるからなんとも。
ただ、完成させた事ないなら、折れる前に端折って完成させた方が良いというのもあります。
そうする事で、完成させるために必要な事を経験できますので、次を作る時に作業の尺として比較できるように成ります。
791: 2023/06/21(水)19:45 ID:IBh8QhZ+(1/7) AAS
790の言う通り【小規模】作品を自分の好きにつくるのがよい。
工程と制作時間がわかるから完成させる事が大事。作ってから他人のレビューとかで気づきがあるから。
間違っても最初で体験版つくるのに３年かけて「1面完成させるから1億５千万くれよ」とかいったらだめ
792(3): 2023/06/21(水)20:10 ID:/dEQeqqM(1/3) AAS
まあ小規模ゲームを作ることができても
それ以上の規模のゲームを作るには、またまったく違う方法論が必要になって
入門の努力と同じか、それ以上の苦労と再試行が必要になるんだけどな
馬鹿のひとつ覚えみたいに、まず小規模〜を毎度書いてるやつって
やっぱり自己啓発書どまりのワナビの気配がしてたまらない
793: 2023/06/21(水)20:22 ID:kM/2buxJ(1) AAS
失敗が許されないんだろうなあ
その、失敗が許されないってのをぶっ壊すのも手なんだけどな
そっちを教える人は少ないね
794: 2023/06/21(水)21:02 ID:9XhY6IR3(1/2) AAS
ゲームに限らず一人で作れるラインを越えるとマネジメントのコストが急速に増大する
795: 2023/06/21(水)21:20 ID:IBh8QhZ+(2/7) AAS
>>792
初めて作るのにはワナビらないように小規模で仕組みをおぼえよう（大は小を兼ねる。）
ってあたりまえの事をいってるんだが、なんでそれ以上の規模をつくるなら〜って話をかぶせて来てるのかわからん。元の文章読んでる？
成功体験してから中規模、大規模つくればいいんだよ。
796: 2023/06/21(水)21:25 ID:IBh8QhZ+(3/7) AAS
>>792 ゲームを作る初めての作品にいきなり中大規模の作れっていう理由がしりたい
初心者にモンハンつくれ！チバツつくれっていうのか？
797(1): 2023/06/21(水)21:47 ID:/dEQeqqM(2/3) AAS
それいらんと思うね
ビルドにブチ込んで動いたら嬉しい、みたいな作品以前の習作なんて
教科書丸写しでいいんだよ、それでもツールの使い方なんて身につくんだから
重要なのは、完成までモチベーションが続くかどうかの方。
小規模作品こそ作りたい、アイデアがあるってならいいけどな
小規模とそれ以外ではデザイン方法が根本的に違うから
規模とか気にしないで、自分が絶対作りたいものから作るべき。
798: 2023/06/21(水)21:53 ID:9XhY6IR3(2/2) AAS
例えばPCプログラミングで「Hello Worldで入門」みたいなことはよく言われるが
その延長線上で著名なゲームのエンジンに相当するものを開発できるか？って問われたらほぼNoだ
理由は使用されるパラダイムが全然違うから
って話ではなくて？
799: 2023/06/21(水)22:04 ID:pzxmKIU5(1) AAS
>>792
完成させた事がないって人向けなら、小規模完成を目指すというのは間違ってないと思います。
小規模を何本か作れば、中規模、大規模と工程の予想も想像しやすくなるかと。
まぁ個人で大規模ってどんなん？ってのは有りますがw
800: 2023/06/21(水)22:27 ID:IBh8QhZ+(4/7) AAS
>>797 【教科書丸写しでいきなり自由につくれ】ってそれってあなたの感想ですよね。ｗ
教科書読んでわかるのは手順だ。おもしろさはゲームをつくらないと学べない。それには小規模で試行錯誤が必要。
小規模作品を作ることで確実にオペレートは早くなる。
効率の良いやり方を考えついたり、配分を考えてここはアセットをつかうとかね
地罰でいえば3年後に体験版出して不評で方向転換したのは資金の援助があるからできるわけで、初心者にいきなり規模はどうでもいいって自由につくれ！って言えないだろ？
801(1): 2023/06/21(水)22:42 ID:/dEQeqqM(3/3) AAS
教科書丸写しの習作と、処女作小規模作は同じ
なんてどこにも書いてないぞ、大規模作れ、なんてこともな
言ってもないこと持ち出すのは、論点ずらした詭弁で揚げ足とってるだけだな
オペレート早さ〜は習作で身につくし
小規模作品何本作っても、それ以上の規模の工程は予想できないし
まったく身につかない。別物だから自分の作りたいものからやればいい。
たとえ小規模であっても、キチンと完成させきるには
省1
802: 2023/06/21(水)22:52 ID:IBh8QhZ+(5/7) AAS
うーん、
俺も今の3年ぐらいつくってるし、はじめての作品なら「小規模がいい」って話してるんだが永遠に噛み合わないな。
だれもずーっと小規模つくれとはいってないだろう。
803: 2023/06/21(水)23:01 ID:IBh8QhZ+(6/7) AAS
だいたいモチベが重要っていうのがわからん。
登山で例えて悪いが初心者にスニーカーとTシャツでいきなり富士山に登るのを「ちゃんと準備しなよ」って声かけてるだけだが
「自己啓発書どまりのワナビの気配がしてたまらない」「いやモチベが大事。」って難癖つけるいみがわからん
804(1): 2023/06/21(水)23:23 ID:O5n+NMm+(1) AAS
ワイ作れるようになるとモチベが無くなる
805: 2023/06/21(水)23:30 ID:IBh8QhZ+(7/7) AAS
>>804 ゲ制作向いていないんじゃ.他の趣味を勧める
806: 2023/06/22(木)01:06 ID:TtFnIUOc(1) AAS
>>789-803
色々とありがとうございます
確かに完成させることで色々と身につくことが多い事を考えると第一作目は完成最優先が大事なのかな・・・と思います
ただ作りたいものを作るというのはとても大事ですよね
とりあえず今のまま作り続けて状況を見つつ検討していきたいと思います
807: 2023/06/22(木)01:46 ID:VceNYag/(1/3) AAS
地罰を例に出すとなぜかレスバがはじまるな
808: 2023/06/22(木)09:12 ID:tguVuIUq(1/2) AAS
URPアセット作家レベルでも対応がまちまちだったりみんなURP使いこなせてるのかな
809(1): 2023/06/22(木)09:42 ID:VceNYag/(2/3) AAS
>>801 これ読んで意見を聞かせてくれ。
外部ﾘﾝｸ:dkrevel.com
初心者がやってしまう最初の間違い・壮大な夢は一回胸の中にしまおう あたり
反論が有るなら聞くけど色んなサイト見て回ったけどだいたい似たこと言ってる。
モチベが大事なんて言ってないよ。
810: 2023/06/22(木)09:50 ID:4H9f71hw(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
811: 2023/06/22(木)10:06 ID:tguVuIUq(2/2) AAS
最初に作ったゲーム1次元だけどポケコンしか持ってなくてそれしか作れなかったんだ
812(1): 2023/06/22(木)10:26 ID:tsuV8Iks(1) AAS
使いこなす、の幅が広すぎるわ
URPのマテリアルあちこちいじって調整して、ライトプローブやリフレクトプローブおいてベイクして見た目調整して、シェーダーコードも簡単なところ書き換えて動作調整したりくらいはしてるけど、知らないことはまだまだ山のようにあるしな
特定のエンジン機能を使いこなせてるかどうかよりも、自分が狙った見た目なりを実現できているかが大事だと思うぞ
813: 2023/06/22(木)11:03 ID:cM9ndDm/(1) AAS
そういや、「社会人になる前に何かリリースしとかないと面接で氏ぬ」ってのがあるのか
それなら、「面接で認められそうなプロダクト」って、だいたい決まってくると思うけどね
いろいろ迷ってもしょうがないというか
# 異業種です
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