[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part21】 (1002ﾚｽ)
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81(2): 2023/04/08(土)14:17 ID:A92OvHkv(1/3) AAS
UEとUnityはちゃんとした作りこまれたエンジンだぞ
ただ前々から続くPCのスペックの向上でよりリアルなものに進化しているだけ
特にアセットがすごい
だからそれに頼るのが多くて似たようなゲームが大量に出てくるだろうよ
ついでにここは前々から開発とは関係ないのが出入りしているからな
82(1): 2023/04/08(土)14:24 ID:IsO7MO1I(2/6) AAS
まあ傾向としてUEはジェネリックTPSFPSが多い印象あるのはわかる
Unityは玉石混交って感じ
83: 2023/04/08(土)14:37 ID:aipqeAXq(2/5) AAS
>>22
某著名なシリーズものだけど、拾い物の5年以上前の記事
外部ﾘﾝｸ:news.denfaminicogamer.jp
3Dオープンワールドのプロトタイプは2Dだった。テストプレーは300人で１週間同時に実施
300人同時は羨ましいな
84: 2023/04/08(土)15:16 ID:FzNEufsd(1) AAS
>>81
> ここは前々から開発とは関係ないのが出入りしている
それこそまさに”雑談”なんじゃないのか？
85: 2023/04/08(土)15:24 ID:EbVBq22z(1/2) AAS
リアルって言葉簡単に使うやつ嫌い
誰も彼もがリアル系目指してると思うなよ？
機能が増えてリアル系"''''も""やりやすくなってるだけであって狙って使わなきゃリアルにはならないし
86: 2023/04/08(土)15:25 ID:EbVBq22z(2/2) AAS
リアルをめざしたゲームならいいんだけど
ただリアルが欲しいならPCぶっ壊して外出て
87: 2023/04/08(土)15:25 ID:A92OvHkv(2/3) AAS
UEのすごいのはある程度作りこめるキャラなんだよ
マジで何も言わないと実写だからな
それをこれからインディーが活用できるわけだ
88(1): 2023/04/08(土)15:27 ID:A92OvHkv(3/3) AAS
まあ一度UEを試してみよう
リアルとか言う言葉に騙されたと思って触ってみろ
89(1): 2023/04/08(土)15:33 ID:ktqSBTQs(1) AAS
ぼくは3Dゲーム作るより2Dゲーム作りたいのでUnityでいいです
90: 2023/04/08(土)16:54 ID:8Jz8Ifz6(1) AAS
イミフ
91: 2023/04/08(土)17:51 ID:KXJ3Bidp(1/2) AAS
意味が伝わるかはわからんけど、Unityのゲームは全部3Dゲームだしな
92: 2023/04/08(土)18:20 ID:b4byCCiE(8/17) AAS
２DゲームならGMが一番作りやすかった
gamemakerstudio２>Godot>Unity>UE
でもまぁUnityはアセットが便利だから
93(2): 2023/04/08(土)18:22 ID:33B/mFDV(1/4) AAS
やたらUE宣伝してるのはシナ人か
テンセントって時点で選択に入らない
94: 2023/04/08(土)18:27 ID:WM9TGlKl(1) AAS
え？わからんの？
Unityは3Dだけど視点をxy軸のみの移動でz軸固定しとけば実質2Dゲームやんけ
なんかおかしいこと言ったか？
95(1): 2023/04/08(土)18:53 ID:b4byCCiE(9/17) AAS
その理論だとほとんどの動画編集ソフトや２Dアニメーションツールも奥行きがあるから３Dソフトってことか
96: 2023/04/08(土)19:14 ID:CZW2N5eS(1/2) AAS
フォトショップもレイヤーの階層をZ軸と考えれば3Dね
97: 2023/04/08(土)19:16 ID:b4byCCiE(10/17) AAS
ほらよ
普段奥行き固定している２Dソフト MOHO,HARMONY...
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
普段動画編集（2D）するけど奥行きあるソフト AE,HITFILM...
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
98(1): 2023/04/08(土)19:29 ID:DURLYfap(1/2) AAS
開発ツールが次元をどう計算しててもプレイヤー体験には関係ないんで
遊ぶ人が2D的視点で2D的操作しかできないなら2Dゲームと言ってよいかと
99: 2023/04/08(土)19:35 ID:33B/mFDV(2/4) AAS
ここは作る側の板なんで
100(1): 2023/04/08(土)19:38 ID:KXJ3Bidp(2/2) AAS
まぁ、AI絵も客から見たら実質手描き絵と変わらないし
同じ手描きイラスト扱いで良いよねって考えたらその通りだな
101: 2023/04/08(土)19:39 ID:b4byCCiE(11/17) AAS
>>98 なるほど。
OriもhollowKnightも背景はパララクスで視点は３D（空間）だけど、操作(プレイ感）が２D感が２DゲームということでOK？
ダブルドラゴン的なベルト型は？処理２Dだけどプレイ感は３D
３Dで作っている人もいるよね
102: 2023/04/08(土)19:43 ID:b4byCCiE(12/17) AAS
結局素材で決まるような気がする
103: 2023/04/08(土)19:46 ID:DURLYfap(2/2) AAS
せやなほぼ見た目の話でしかない
104: 2023/04/08(土)19:51 ID:b4byCCiE(13/17) AAS
>>59
>みんなリアリティショー好きね
演出がうまいんだよ。自分で反省会のきりぬき動画つくったり。
日曜に講談社との話し合いの顛末を配信したり
開発視点なら「そんな暇あるならゲーム改善しろ」っていう
105: 2023/04/08(土)20:11 ID:9opUGhGu(1) AAS
この界隈「一本完成もさせたことがないのに大口叩いたり製作論語るやつ」は大体ハブられるんでいいこと一つもない
ビッグマウスで名前だけは売れたけどゲームも売れると思わん方がいいと思うなあ
106(4): 2023/04/08(土)20:14 ID:33B/mFDV(3/4) AAS
相変わらず開発側の観点がゼロで呆れる
ゲーム性が2Dだろうと3Dにするだけで
作業量も要求スペックも莫大に膨れ上がるってのに
107: 2023/04/08(土)20:15 ID:IsO7MO1I(3/6) AAS
名前だけなら転生という技もあるけど、顔と本名までだしてるとそれもできんだろうね
108: 2023/04/08(土)20:46 ID:b4byCCiE(14/17) AAS
>>106 それを回避するのにアセットや共同作業があるんやないか。ゲーム作ったことないのか
109: 2023/04/08(土)20:54 ID:b4byCCiE(15/17) AAS
>>106 いつもネガティブな発言やスレ管理しかしないな
110: 2023/04/08(土)21:14 ID:thLshzxD(1) AAS
界隈の話なんかこのスレとは関係ないな
業界ネタは板違いだぞ
111(1): 2023/04/08(土)21:23 ID:aipqeAXq(3/5) AAS
「地罰～」の動画見てみたけど、8ビットファミコンの１対１の対ＣＰＵ格闘戦をこなしていくゲームを豪奢にした感じか
動きは単調に見えるが、アセットとエンジンを使ってるだけあって絵は綺麗だな
アセットの出来の良さを宣伝するCMにはなってそうだな
しかし一般人のレビュー動画が数万回再生されてるのは羨ましいｗ大手のレビュー動画でもなかなかここまでいかないんじゃないかｗ
112(1): 2023/04/08(土)21:41 ID:aipqeAXq(4/5) AAS
ちょっと前のだけどファンタジー物で１対１のCPU戦をこなしていくゲーム。2Dだけど敵と攻略方法が多彩でストーリーもしっかりしていて面白かった
外部ﾘﾝｸ:r-goulart.itch.io
113: 2023/04/08(土)21:42 ID:gMTgnKVo(1/3) AAS
>>106
そういう莫大な作業量をカットするためにUEはNaniteのような技術を開発してんだが
これでまるで実写のような３Dをゲームで表現できる
114(1): 2023/04/08(土)21:57 ID:UKSo4l1w(1/2) AAS
UEで実写みたいに綺麗なグラフィックの個人開発ゲームってどんなやつがあるの？
UEの個人開発自体をほとんど見かけないからわからん
115(1): 2023/04/08(土)21:58 ID:IsO7MO1I(4/6) AAS
知ってる範囲ではブライトメモリーくらいかなあ
116: 2023/04/08(土)22:03 ID:CZW2N5eS(2/2) AAS
エロ同人ゲーでUE使ったアクションRPG作ってる人ならCienで見かけた
原神みたいなアニメ調3Dで
117(1): 2023/04/08(土)22:06 ID:UKSo4l1w(2/2) AAS
>>115
調べたけどすげえな
2年かかってるけど個人でいけるんだな
この人が超人なだけかもしれんけど
118: 2023/04/08(土)22:13 ID:gMTgnKVo(2/3) AAS
>>114
ここは開発者のトピックスだからな
まずは自分でミニゲームでいいから作ってみろとしか言えんわな
それから書き込んでほしいわ
119: 2023/04/08(土)22:13 ID:b4byCCiE(16/17) AAS
ブライトメモリーも他のタイタンフォールやダークソウルの盗用アセット使って炎上したもんな
120: 2023/04/08(土)22:18 ID:gMTgnKVo(3/3) AAS
>>93
2011年のテンセントの40％株保有は知らんかった
創業者はアメリカ人で株保有６０％だったらしけど今はどうなのかな？
ついでにソニーも５％の株を保有しているみたいだぞ
121: 2023/04/08(土)22:25 ID:IsO7MO1I(5/6) AAS
>>117
まあ実際の出来はグラフィックだけで力尽きた感じだけどね
ゲーム的にはかなーり量産型FPSでボリュームもない、バランスも結構雑
122: 2023/04/08(土)22:43 ID:ltXsjj3+(1) AAS
ここは開発者目線で雑談するスレじゃないぞ
ゲーム製作について雑談するスレだぞ
123: 2023/04/08(土)22:55 ID:b4byCCiE(17/17) AAS
つまり雑談だからOKってこと
124(1): 2023/04/08(土)23:00 ID:FcWO2Ucm(1/5) AAS
片道勇者すげー良いアイディアだと思うんだけど、作者が遊んで暮らせるほどは売れてないみたいで悲しい
アレのフォロワー、ひとつや2つあってもおかしくないとおもうんだが見かけないな
125: 2023/04/08(土)23:01 ID:33B/mFDV(4/4) AAS
板名もローカルルールも見えないメクラの振りで荒らしてるだけ
お客様w視点だの、ゲ制技術も知らない商人視点だのは板違いなんだよ
126: 2023/04/08(土)23:05 ID:aipqeAXq(5/5) AAS
何かUE推しが目立ってるがしかし、ゲームエンジンは目下、ValveのSourceが実質最強だよ。PUBGとか動きがもっさりしすぎ
大体、レガシーな市場構造を破壊してる旗手はValveだし
Steamは公式が海賊版の温床になっててクソだけど。訴訟起こされてたみたいだけど、どうなったんだろ
127: 2023/04/08(土)23:17 ID:JOe833D+(3/4) AAS
>>124
ちょっとタイミングが早すぎた世代の作品だと
どんなに面白くても出来が良くてもフリーが当然みたいな感じだったから
お金的には全く潤ってない人が多いと思う
128: 2023/04/08(土)23:20 ID:JOe833D+(4/4) AAS
個人で評価高いゲームエディター的なもの作ってる人達は
もうそれだけで最低限暮らして行けるくらい
潤ってくれてもいいと思うんだけどね・・・
129: 2023/04/08(土)23:23 ID:FcWO2Ucm(2/5) AAS
言われて見ればファーレントゥーガとかアイワナとか
あの頃は全部無料だったな
今ごろ片道勇者をリリースして、最初から有料版として出せてれば作者は遊んで暮らせるだけの金と名声を手にできたのかね
個人的にはアンダーテイルレベルの作品だと思うんだが…勿体ないな
130(1): 2023/04/08(土)23:37 ID:Xhwk4WoF(1/2) AAS
個人、あるいは個人制作レベルで儲かったケースなんてそれこそマイクラとアンダーテイルぐらいしかないんじゃね？
この業界に漫画や小説媒体みたいなドリームはないでしょ
131: 2023/04/08(土)23:42 ID:FcWO2Ucm(3/5) AAS
>>130
夢も希望もないな
サクナヒメ儲かっただろ。あれスタッフ二人だろ…と思って調べたら末期にはスタッフ10人の大所帯らしいね
132: 2023/04/08(土)23:46 ID:sgPCzIvQ(1) AAS
Vampire Survivorsは個人開発で早期アクセスしたら
あまりの反響で会社立ち上げてスタッフ雇ったらしいが
133(1): 2023/04/08(土)23:49 ID:IsO7MO1I(6/6) AAS
Kenshiは警備員のおっさんがチマチマ作ったらしいな
まあ今ゲームで稼ぐなら迷わずソシャゲだろう、将来性は知らんが
134: 2023/04/08(土)23:50 ID:FcWO2Ucm(4/5) AAS
なるほど意外とドリームは転がってるもんやな
探せばもっとありそうだな
135: 2023/04/08(土)23:54 ID:Xhwk4WoF(2/2) AAS
あとあれだよな
これつくったら儲かるやろなあｗｗ
みたいな奴にはいいゲームつくられへんよな
結局そういう奴は向き合ってるゲームよりいかに効率よく金を稼げるかにフォーカスしちゃってるから、目の前の制作ゲームをおもしろくすることに１００％の力で向き合えない
136: 2023/04/08(土)23:59 ID:FcWO2Ucm(5/5) AAS
そんなものは分からんだろ
アンダーテイルやマイクラ作者だって開発中
金のことしか考えてない亡者かもしれない
137: 2023/04/09(日)00:22 ID:B+GJkwOo(1/4) AAS
まあ金しかモチベーションが無いなら絶対完成しないわな
なんせ作ってる最中は金なんて入ってこないんだから、すぐにやる気が無くなる
結局、ゲ製自体が楽しくてたまらない人間しか個人製作なんて無理だ
138: 2023/04/09(日)00:31 ID:RaYKNPTo(1/18) AAS
作り始めは楽しいが、終盤は地獄だけどなぁs
139: 2023/04/09(日)00:38 ID:5hrvgl/n(1) AAS
去年出したのが700本くらい売れた
趣味+ちょっとしたプチボーナスみたいな感覚でやってる
売上振り込まれる時はやっぱり嬉しい
あと本数じゃなくて自分が作った物にお金を払ってくれる人が居ることがとても嬉しい
140: 2023/04/09(日)03:34 ID:RaYKNPTo(2/18) AAS
おめでとう
141: 2023/04/09(日)04:12 ID:umGeVVr+(1) AAS
>>112
相打ちになると移動不能になるバグに遭遇した
その際にステータスコマンドと描画ルーチンは生きてるので、クリアとゲームオーバーが同時に起こると分岐に穴ができるらしい
142: 2023/04/09(日)05:19 ID:wEk4domM(1/2) AAS
>>133
個人でソシャゲなんか絶対太刀打ちできんだろ
143(2): 2023/04/09(日)07:34 ID:1zY894xw(1/3) AAS
例の人は前に予想した通りになったけど
ここまでの失敗込みでエンタメ要員と客寄せで採用したんだろ
本人がそれに耐えられるか知らんが酷なことをする
会社としては一円も売り上げになってないって語ってたが結局もらってハイ終わりじゃ済まんしねあんなの
俺は0次審査すら通らなかったが結局その後エロ落ちして三作目で一万本売れたわ
絵師の力が大きいのは否めんが、流石に0次審査すら落ちてるのはあいつら見る目なさすぎるわ
144(1): 2023/04/09(日)07:42 ID:1zY894xw(2/3) AAS
なんというかタダより高いモノはないってよく言うけど
タダで金もらって色々やってもらって…はかなりプレッシャー掛かるよね
リリースした作品でもなんかあったのかなと思わせるようなのあるし
パブリッシャー完全優位な状況で折り合いつけなきゃならない状況に追い込まれることになってたと思うと
結果としては選考落ちでよかったなとすら思ってる今日この頃
今後もああいうのには飛び付かないし迷ってる人がいたらやめといた方がいいって声を大にして言いたい
145: 2023/04/09(日)07:57 ID:U33Kn37E(1/2) AAS
>>143
エロでもそんだけ売れたら立派
クリエイターがエロに流れるせいで日本のインディー作品が少ない気はしてるけど
146: 2023/04/09(日)08:04 ID:V5WX+7Vz(1/6) AAS
AA省
147: 2023/04/09(日)08:07 ID:wEk4domM(2/2) AAS
やっぱひがみじゃんか・・・ｗ
148: 2023/04/09(日)08:27 ID:hy4t+9hS(1/9) AAS
地罰と違って本物の嫉妬やな
149(1): 2023/04/09(日)09:31 ID:RaYKNPTo(3/18) AAS
2000万貰えない→何がなんでも這い上がってやる。結果 エロ落ちで大成功
2000万貰う→動画編集しながら1億5千万くれたらステージ１作る。結果 体験版不評クラファン失敗
明暗わかれたな
150: 2023/04/09(日)09:37 ID:RaYKNPTo(4/18) AAS
しかし「エロは流行り廃りがあるから潮目を見極めるの大変だよ。」
と10年販売している人がいうてた。
151: 2023/04/09(日)09:37 ID:V5WX+7Vz(2/6) AAS
この2年間で3作出して1万本以上売れてる同人エロゲは1本も無かった！m9(´・ω・`)ドーン！
152: 2023/04/09(日)09:40 ID:RaYKNPTo(5/18) AAS
マニアックすぎるか自作絵(やめた方がいい）やシチュエーションを見直せ！
153: 2023/04/09(日)09:42 ID:hy4t+9hS(2/9) AAS
エロゲー売れた作者も1000万もらってたら地罰コースになってたかもな
154: 2023/04/09(日)10:07 ID:RaYKNPTo(6/18) AAS
公金でやる民間事業って失敗するじゃん。
第三セクター。クールジャパン事業（累積赤字700億）、COLABO・・
どこか他人の金だから失敗しても痛くもかゆくもないみたいな。
143のように落ちて這い上がるのはいいね。反骨精神が結果だしたのかもしれないね
他の落ちた受かった人達もそろそろ結果出てるんでは
155: 2023/04/09(日)10:28 ID:IaWBQnih(1/2) AAS
日の丸半導体、観光立国なども追加で、まあ講談社は公金じゃないけど、構造は同じだろうなあ
そもそも支払う側に見る目がないというのが一番でかい要因だと思う
156: 2023/04/09(日)10:29 ID:g82VlmQ7(1/3) AAS
基本最大で2000万ならその中でやれることを計算するべきだと思う
他の選出者はもう完成させた人も出てきてるし
彼だけ特に説明なく支援継続するなら他の選出者が不憫だ
それならうちだってもっと予算かけてこうしたかったとか思っちゃわないかね
157: 2023/04/09(日)11:09 ID:9YnSjB43(1) AAS
杓子定規のお役所仕事は結果じゃなくてその企画をやる事が目的
目標に達しなくても給料は出る
けど自腹でやってる人はそうはいかん
158: 2023/04/09(日)11:28 ID:RaYKNPTo(7/18) AAS
そうそう基本みんな自腹だもんなぁ。自分のできる範囲でつくる。
ゲーム作るから「1億5千万くれ」とは言えない
159(1): 2023/04/09(日)12:14 ID:hy4t+9hS(3/9) AAS
>>144
何かあったのかと思わせる作品って何？
160: 2023/04/09(日)12:18 ID:qoZCZ4WH(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
161: 2023/04/09(日)13:24 ID:RaYKNPTo(8/18) AAS
>>159 わざとボカして言ってるんだから察してやろうよ
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