[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part21】 (1002ﾚｽ)
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125: 2023/04/08(土)23:01 ID:33B/mFDV(4/4) AAS
板名もローカルルールも見えないメクラの振りで荒らしてるだけ
お客様w視点だの、ゲ制技術も知らない商人視点だのは板違いなんだよ
126: 2023/04/08(土)23:05 ID:aipqeAXq(5/5) AAS
何かUE推しが目立ってるがしかし、ゲームエンジンは目下、ValveのSourceが実質最強だよ。PUBGとか動きがもっさりしすぎ
大体、レガシーな市場構造を破壊してる旗手はValveだし
Steamは公式が海賊版の温床になっててクソだけど。訴訟起こされてたみたいだけど、どうなったんだろ
127: 2023/04/08(土)23:17 ID:JOe833D+(3/4) AAS
>>124
ちょっとタイミングが早すぎた世代の作品だと
どんなに面白くても出来が良くてもフリーが当然みたいな感じだったから
お金的には全く潤ってない人が多いと思う
128: 2023/04/08(土)23:20 ID:JOe833D+(4/4) AAS
個人で評価高いゲームエディター的なもの作ってる人達は
もうそれだけで最低限暮らして行けるくらい
潤ってくれてもいいと思うんだけどね・・・
129: 2023/04/08(土)23:23 ID:FcWO2Ucm(2/5) AAS
言われて見ればファーレントゥーガとかアイワナとか
あの頃は全部無料だったな
今ごろ片道勇者をリリースして、最初から有料版として出せてれば作者は遊んで暮らせるだけの金と名声を手にできたのかね
個人的にはアンダーテイルレベルの作品だと思うんだが…勿体ないな
130(1): 2023/04/08(土)23:37 ID:Xhwk4WoF(1/2) AAS
個人、あるいは個人制作レベルで儲かったケースなんてそれこそマイクラとアンダーテイルぐらいしかないんじゃね？
この業界に漫画や小説媒体みたいなドリームはないでしょ
131: 2023/04/08(土)23:42 ID:FcWO2Ucm(3/5) AAS
>>130
夢も希望もないな
サクナヒメ儲かっただろ。あれスタッフ二人だろ…と思って調べたら末期にはスタッフ10人の大所帯らしいね
132: 2023/04/08(土)23:46 ID:sgPCzIvQ(1) AAS
Vampire Survivorsは個人開発で早期アクセスしたら
あまりの反響で会社立ち上げてスタッフ雇ったらしいが
133(1): 2023/04/08(土)23:49 ID:IsO7MO1I(6/6) AAS
Kenshiは警備員のおっさんがチマチマ作ったらしいな
まあ今ゲームで稼ぐなら迷わずソシャゲだろう、将来性は知らんが
134: 2023/04/08(土)23:50 ID:FcWO2Ucm(4/5) AAS
なるほど意外とドリームは転がってるもんやな
探せばもっとありそうだな
135: 2023/04/08(土)23:54 ID:Xhwk4WoF(2/2) AAS
あとあれだよな
これつくったら儲かるやろなあｗｗ
みたいな奴にはいいゲームつくられへんよな
結局そういう奴は向き合ってるゲームよりいかに効率よく金を稼げるかにフォーカスしちゃってるから、目の前の制作ゲームをおもしろくすることに１００％の力で向き合えない
136: 2023/04/08(土)23:59 ID:FcWO2Ucm(5/5) AAS
そんなものは分からんだろ
アンダーテイルやマイクラ作者だって開発中
金のことしか考えてない亡者かもしれない
137: 2023/04/09(日)00:22 ID:B+GJkwOo(1/4) AAS
まあ金しかモチベーションが無いなら絶対完成しないわな
なんせ作ってる最中は金なんて入ってこないんだから、すぐにやる気が無くなる
結局、ゲ製自体が楽しくてたまらない人間しか個人製作なんて無理だ
138: 2023/04/09(日)00:31 ID:RaYKNPTo(1/18) AAS
作り始めは楽しいが、終盤は地獄だけどなぁs
139: 2023/04/09(日)00:38 ID:5hrvgl/n(1) AAS
去年出したのが700本くらい売れた
趣味+ちょっとしたプチボーナスみたいな感覚でやってる
売上振り込まれる時はやっぱり嬉しい
あと本数じゃなくて自分が作った物にお金を払ってくれる人が居ることがとても嬉しい
140: 2023/04/09(日)03:34 ID:RaYKNPTo(2/18) AAS
おめでとう
141: 2023/04/09(日)04:12 ID:umGeVVr+(1) AAS
>>112
相打ちになると移動不能になるバグに遭遇した
その際にステータスコマンドと描画ルーチンは生きてるので、クリアとゲームオーバーが同時に起こると分岐に穴ができるらしい
142: 2023/04/09(日)05:19 ID:wEk4domM(1/2) AAS
>>133
個人でソシャゲなんか絶対太刀打ちできんだろ
143(2): 2023/04/09(日)07:34 ID:1zY894xw(1/3) AAS
例の人は前に予想した通りになったけど
ここまでの失敗込みでエンタメ要員と客寄せで採用したんだろ
本人がそれに耐えられるか知らんが酷なことをする
会社としては一円も売り上げになってないって語ってたが結局もらってハイ終わりじゃ済まんしねあんなの
俺は0次審査すら通らなかったが結局その後エロ落ちして三作目で一万本売れたわ
絵師の力が大きいのは否めんが、流石に0次審査すら落ちてるのはあいつら見る目なさすぎるわ
144(1): 2023/04/09(日)07:42 ID:1zY894xw(2/3) AAS
なんというかタダより高いモノはないってよく言うけど
タダで金もらって色々やってもらって…はかなりプレッシャー掛かるよね
リリースした作品でもなんかあったのかなと思わせるようなのあるし
パブリッシャー完全優位な状況で折り合いつけなきゃならない状況に追い込まれることになってたと思うと
結果としては選考落ちでよかったなとすら思ってる今日この頃
今後もああいうのには飛び付かないし迷ってる人がいたらやめといた方がいいって声を大にして言いたい
145: 2023/04/09(日)07:57 ID:U33Kn37E(1/2) AAS
>>143
エロでもそんだけ売れたら立派
クリエイターがエロに流れるせいで日本のインディー作品が少ない気はしてるけど
146: 2023/04/09(日)08:04 ID:V5WX+7Vz(1/6) AAS
AA省
147: 2023/04/09(日)08:07 ID:wEk4domM(2/2) AAS
やっぱひがみじゃんか・・・ｗ
148: 2023/04/09(日)08:27 ID:hy4t+9hS(1/9) AAS
地罰と違って本物の嫉妬やな
149(1): 2023/04/09(日)09:31 ID:RaYKNPTo(3/18) AAS
2000万貰えない→何がなんでも這い上がってやる。結果 エロ落ちで大成功
2000万貰う→動画編集しながら1億5千万くれたらステージ１作る。結果 体験版不評クラファン失敗
明暗わかれたな
150: 2023/04/09(日)09:37 ID:RaYKNPTo(4/18) AAS
しかし「エロは流行り廃りがあるから潮目を見極めるの大変だよ。」
と10年販売している人がいうてた。
151: 2023/04/09(日)09:37 ID:V5WX+7Vz(2/6) AAS
この2年間で3作出して1万本以上売れてる同人エロゲは1本も無かった！m9(´・ω・`)ドーン！
152: 2023/04/09(日)09:40 ID:RaYKNPTo(5/18) AAS
マニアックすぎるか自作絵(やめた方がいい）やシチュエーションを見直せ！
153: 2023/04/09(日)09:42 ID:hy4t+9hS(2/9) AAS
エロゲー売れた作者も1000万もらってたら地罰コースになってたかもな
154: 2023/04/09(日)10:07 ID:RaYKNPTo(6/18) AAS
公金でやる民間事業って失敗するじゃん。
第三セクター。クールジャパン事業（累積赤字700億）、COLABO・・
どこか他人の金だから失敗しても痛くもかゆくもないみたいな。
143のように落ちて這い上がるのはいいね。反骨精神が結果だしたのかもしれないね
他の落ちた受かった人達もそろそろ結果出てるんでは
155: 2023/04/09(日)10:28 ID:IaWBQnih(1/2) AAS
日の丸半導体、観光立国なども追加で、まあ講談社は公金じゃないけど、構造は同じだろうなあ
そもそも支払う側に見る目がないというのが一番でかい要因だと思う
156: 2023/04/09(日)10:29 ID:g82VlmQ7(1/3) AAS
基本最大で2000万ならその中でやれることを計算するべきだと思う
他の選出者はもう完成させた人も出てきてるし
彼だけ特に説明なく支援継続するなら他の選出者が不憫だ
それならうちだってもっと予算かけてこうしたかったとか思っちゃわないかね
157: 2023/04/09(日)11:09 ID:9YnSjB43(1) AAS
杓子定規のお役所仕事は結果じゃなくてその企画をやる事が目的
目標に達しなくても給料は出る
けど自腹でやってる人はそうはいかん
158: 2023/04/09(日)11:28 ID:RaYKNPTo(7/18) AAS
そうそう基本みんな自腹だもんなぁ。自分のできる範囲でつくる。
ゲーム作るから「1億5千万くれ」とは言えない
159(1): 2023/04/09(日)12:14 ID:hy4t+9hS(3/9) AAS
>>144
何かあったのかと思わせる作品って何？
160: 2023/04/09(日)12:18 ID:qoZCZ4WH(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
161: 2023/04/09(日)13:24 ID:RaYKNPTo(8/18) AAS
>>159 わざとボカして言ってるんだから察してやろうよ
162: 2023/04/09(日)13:48 ID:JcQuk4Ay(1/2) AAS
プレッシャーすごいと思うよ
世界一作るって言っちゃってるしもう2000万貰ってるし顔と経歴晒してるし
会社嫌になって一年でやめる感じの人がよく背負えてるなと思う
163: 2023/04/09(日)13:51 ID:c/KpwXKy(1) AAS
50万円くらいでいいからゲームで儲けたい
164(1): 2023/04/09(日)13:54 ID:hBzEU+Dv(1) AAS
落ちたやつはむしろ勝率上がったから良かったろう
2000万で担がれて失敗した後はかならず燃え尽きる
低燃費で燃え尽きず長く続けたやつが結果的に優位に立つパターン
165: 2023/04/09(日)14:12 ID:1zY894xw(3/3) AAS
金出してボーンってのはよっぽどゲーム作りしかやらないような人にしか効果ないと思うね
会社側がアドバイスくれるのかは知らないけど金・時間掛けるべきところすらズレてるでしょ
他にも講談社か集英社が漫画コンテンツで募集掛けてたことあったと記憶してるけど
あんな風にテーマとか内容ハッキリしたもんじゃないと企画の成立が相当難しいように思える
そもそもPC同人ゲー界隈って客自体も制作側であることが多いから最初から色眼鏡で見られてロクな結果にならんでしょ
この界隈少し活動すればわかるがエロでも非エロでも相当嫉妬や足の引っ張り合いが常套化してる
今のご時勢平等じゃない感が強くなりすぎるともうそれだけで批判の対象になりがちだし
省2
166(1): 2023/04/09(日)15:24 ID:RaYKNPTo(9/18) AAS
UEとアセットとプログラマー雇って思ったより出来てなかったというのが感想。
せっせと動画編集ばかりに力を注いだのでは
今回のでチャンネル登録削除した
167: 2023/04/09(日)15:31 ID:76XemzTv(1) AAS
講談社の審査の時点で今回出した体験版くらいまで作られていれば良かったんだけどな
168: 2023/04/09(日)15:36 ID:aNa0/UuF(1) AAS
3年間ほぼ戦闘部分だけを作り続けてる時点で完成させる気なんてなさそう
所謂エターナラーの典型、皆気づいてたはず
169: 2023/04/09(日)15:44 ID:/e6j1x9Z(1/3) AAS
お前のお気持ち表明がゲーム製作とどう関係あるんだ
ここをお前のTwitterにするな
ヲチはヲチスレでやれ
先輩開発者参考用ヲチスレ
2chｽﾚ:gamedev
170: 2023/04/09(日)16:02 ID:FE3MZ3P9(1/3) AAS
講談社はどういう未来目標を設定していたんだろう。Wikiによると同社は昔にゲーム開発事業もやってたみたいだが、もう撤退してるんだよな
ゲーム開発に前世紀から従事してきている所でも、常に市場競争に晒されて切磋琢磨しているのは、ネット記事読めばわかるのに
配信しながらでも個人の力で市場をねじ伏せられる程の天才が釣れればいいんだろけど
講談社は右翼臭い漫画流してるから、愚鈍なネトウヨの血が世界標準に対峙して焼き切られるのは心地よい
そういやスクエニは漫画ラノベに参入して成功しているが、真に「萌え」が生き甲斐だからかｗネトウヨ脳ではその意趣返しは難しそうだなｗｗ
171: 2023/04/09(日)16:06 ID:ih9C1PWH(1/2) AAS
ゲームに関してはなろうみたいなやり方は無理でしょう
仮にそれだけの才能があるなら
自力でマネタイズできるし
講談社にわざわざピンハネされる必要性が無い
172: 2023/04/09(日)16:09 ID:/e6j1x9Z(2/3) AAS
業界ネタは板違いだぞ
173: 2023/04/09(日)16:13 ID:hy4t+9hS(4/9) AAS
20年くらい昔ならゲームをリリースさせる手段が限られてたからピンハネも有効だったんじゃね
今はsteamで誰でもゲーム出せるし有能なゲームクリエイターならこれに乗ってピンハネされる訳がないな
コンテスト系には基本的にどこかで見たようなゴミしか集まらない
174: 2023/04/09(日)16:18 ID:r8c/3qHb(1) AAS
俺も元ゲーム会社社員なんだが
「世界一のギャルゲーを作る」って言えば支援して貰えるんか？
175: 2023/04/09(日)16:18 ID:g82VlmQ7(2/3) AAS
作るのと売るのはまるで違う能力がいるので
有能開発者でも販売やマーケティングに自信なくてまともなパブリッシャーならついてもらうメリットはあるよ
176: 2023/04/09(日)16:28 ID:mCWWtAp1(1) AAS
ぶっちゃけ講談社って信用できるん？すげえ胡散臭い
まだバンナムのほうがマシなイメージ
177: 2023/04/09(日)16:44 ID:JcQuk4Ay(2/2) AAS
信用できるかは担当者とその人の捉え方しだいだけどインディーが金山だと見込んだのかいっちょ噛みしようとしてきてる出版社以外のものではないと思う
178: 2023/04/09(日)17:18 ID:SZf7gs+y(1) AAS
集英社の方はうまく機能してるの？
179: 2023/04/09(日)17:49 ID:agQ0k521(1/3) AAS
集英社はサポート自体は結構プロに投げてるとか聞いた
上手く機能してるかまでは知らんけど
あと執行役員が元ゲーム業界人ってのはある
まあいっちょ噛み的なところはどこもあるんだろうけどね
180: 2023/04/09(日)17:52 ID:RaYKNPTo(10/18) AAS
漫画にの場合、集英社は人気なければ打ち切り、かたや講談社は集英社で相手にされなかった進撃の作者を絵の勉強させたり面倒見たりして大ヒットにつながった。
出版社がインディゲームで成功するかは支援延長の彼に託されたとみていい。
181: 2023/04/09(日)18:12 ID:/e6j1x9Z(3/3) AAS
業界ネタは板違いだぞ
ローカルルール守れ
182: 2023/04/09(日)18:52 ID:ih9C1PWH(2/2) AAS
ピンハネ会社の社員がうるさい
183: 2023/04/09(日)19:31 ID:yngW69/b(1) AAS
会社辞めたい就職したくないとかの
ショボイ動機しかない開発者しか集まらなくて終了だろうな
本気のやつはちゃんと定職確保してセルフパブしとけ
本当に才能があればパブリッシャーの方から支援のオファーが来る
オファーがないなら趣味に留めておけば良い
失うものが何もない自由を簡単に手放すな
184: 2023/04/09(日)20:04 ID:L6pnHJJM(1) AAS
パブリッシャーに意味あるのか問題はスレチじゃないし普通に議論したいな
国内のパブリッシャーは翻訳して少し宣伝して半分取っていくみたいなイメージあってあんま頼りたくないんだよね
185: 2023/04/09(日)20:14 ID:tW1gQxSE(1) AAS
しゃあないな、俺も本気で英語を喋りたいから、会社終わりの1～2時間でお茶の間留学するわ
会社通いの余裕は手放せないし、才能があれば週末だけでも大丈夫だしな
186: 2023/04/09(日)20:22 ID:B+GJkwOo(2/4) AAS
>板違いの話題
>PCの使い方に関する質問、業界・進学・就職・人生相談の話題、市販ゲームの質問や感想、違法性を含む話題
ちゃんと意味理解できてますか？
パブリッシャと著作者の関係性なんて
漫画でも音楽でも映画でも何も違いはないだろう
そしてそれらすべての製作技術とは、まったく関係ない
187: 2023/04/09(日)20:32 ID:FM/5aI97(1/3) AAS
＞ゲ製作技術
＞扱う話題 ・プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から ・ツール(HSP、ツクール等)についての話題 ・ゲームの共同製作やプロジェクト活動
パブリッシャの話題は「ゲームの共同製作やプロジェクト活動」に該当するからOKじゃないの？
188: 2023/04/09(日)20:37 ID:B+GJkwOo(3/4) AAS
制作技術とは何も関係ない部分は該当しないだろ
そもそも「この板で共同制作やプロジェクト活動をしてもいい」って記述であって
ヲチしろって話のわけがない
189: 2023/04/09(日)20:37 ID:VtHKiyU0(1) AAS
あーアスペが自治に目覚めると自覚のない荒らしに変貌するのか
190: 2023/04/09(日)20:42 ID:FM/5aI97(2/3) AAS
あっ…いつものヲチおじの人か
191: 2023/04/09(日)20:43 ID:g82VlmQ7(3/3) AAS
どのパブリッシャーが良いかとかつけるべきかみたいな会話は
どのエンジンが良いかみたいな会話と同じだろ
192(1): 2023/04/09(日)20:46 ID:RaYKNPTo(11/18) AAS
いつもの荒らしがヲチが〜とか板違いとか騒いでいるのか
。気に入らないなら自分一人用の隔離スレ作ったほうがいいで。
193: 2023/04/09(日)20:48 ID:FM/5aI97(3/3) AAS
色々気に入らないかもしれんけどパブリッシャの話こそ匿名掲示板で裏の話したほうがいいと思うから許容してほしいんだよね
食い物にされるって話聞くし多分そうなんだろうなって作品見たりするし
194: 2023/04/09(日)20:51 ID:r6x+sZq7(1/4) AAS
>>192
ブーメランがすぎるな
文句言われるのが気に入らないなら別スレでやれば？
195: 2023/04/09(日)20:51 ID:RaYKNPTo(12/18) AAS
自分一人だけみんなと違う感覚って自覚したほうがいい
196: 2023/04/09(日)20:53 ID:r6x+sZq7(2/4) AAS
ゲーム製作と関係ない話に意味はない
このスレを自分のTwitter代わりにしてお気持ち表明してるだけの
ヲチガイジを排除しようとするのは当然のことだ
197(1): 2023/04/09(日)20:57 ID:FE3MZ3P9(2/3) AAS
板と本スレの趣旨的にパブリッシャや支援者・出資者の話は全然OKだぞ
それらの話題はNGだと言ってる奴はゲ製素人
芸術作品や娯楽コンテンツにおける「製作」と「制作」の意味の違いをググッてみ
板と本スレは「製作」を扱ってるから、出資や宣伝といった非「制作」工程も話題に含まれる
198: 2023/04/09(日)20:58 ID:RaYKNPTo(13/18) AAS
板違いと叫ぶ人さぁ。コテハンつけると助かる。NGにぶっこむから
199: 2023/04/09(日)21:00 ID:agQ0k521(2/3) AAS
出版社と映画配給会社とゲームパブリッシャーは全然違う
そしてゲームパブリッシャーは共同プロジェクトに該当する
ゲームパブリッシャーをゲ製で語るのは至極当然
200: 2023/04/09(日)21:17 ID:r6x+sZq7(3/4) AAS
ヲチガイジの最大の問題点は主語が自分ではないこと
ここは他人が何をしたかなんて語る板ではない
自分が何をするか
するためにどうしたらいいのか、何を覚える必要があるかという
ゲームを製作するうえでの情報交換のための板がここ
201: 2023/04/09(日)21:25 ID:r6x+sZq7(4/4) AAS
ローカルルールで市販ゲームの質問や感想が板違いに指定されているのは
この板がゲームユーザーが集まる板ではないことの証明であり
ヲチガイジが言い張るヲチが共同製作やプロジェクト活動の一種であるという詭弁の否定根拠でもある
何故なら「全ての市販ゲームは共同製作、プロジェクト活動で製作されている」から
つまりローカルルールの扱う話題における
ゲーム共同製作やプロジェクト活動が「自分が関わるもの」だけを指しているのは明白
ヲチガイジの主張に正当性はない
202: 2023/04/09(日)21:39 ID:hy4t+9hS(5/9) AAS
パブリッシャーって
ぶっちゃけいくら取るの？
悪質なのだとほぼ取られそう
203: 2023/04/09(日)21:42 ID:BPLs5fKq(1) AAS
雑談なので全ての話題がオーケーです。
204(1): 2023/04/09(日)21:43 ID:fpNpzna3(1) AAS
明日のメシどうしよ
205: 2023/04/09(日)21:47 ID:agQ0k521(3/3) AAS
ロイヤリティは概ね平均5:5くらい
4:6だったり6:4だったりもする
ローカライズするとまずその代金を先に売り上げから引かれて
ローカライズ分完済になったら5:5で分けてくみたいなとこが多いかな
あと開発費を融資してくれるとこならそれがあるかないかとかでも変わる
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