[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part21】 (1002ﾚｽ)
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441: 2023/04/12(水)23:09 ID:FI+1BP+r(14/14) AAS
分岐がなくてずーっとクリックするだけのノベルゲームは音と画像がついた小説で、ゲームじゃないというのはわかる。
しかしテキストすらないボイスASMR作品がDLSITEの全年齢ランキングしめるのなんだかなぁとおもう
442: 2023/04/12(水)23:09 ID:53FzlDBo(2/2) AAS
いうほど一般論か？
それこそ主観じゃねーの？
443: 2023/04/13(木)00:06 ID:Osv0m5SH(1) AAS
楽しく雑談しましょう。
444: 2023/04/13(木)00:33 ID:ySP6g9ZW(1/2) AAS
>>415
チュンの街とか頭使って攻略するノベゲ
445(1): 2023/04/13(木)00:40 ID:Snw9LGZ0(1/2) AAS
まあノベルゲーはゲーム製作技術としては圧倒的低レベルさ、というのは事実
本気でやるなら小説や文芸、イラストやマンガの技術のほうがはるかに重要だろうね
446(2): 2023/04/13(木)00:43 ID:0D87lzC5(1) AAS
>>426
ですね
そのプレイヤーの主観をどう把握しコントロールしていくかがノベルゲーでは大事かと
ノベルゲームも、ビジュアルノベルやサウンドノベルといったゲーム性無いものが一緒にされてるからややこしい…
447: 2023/04/13(木)01:54 ID:ySP6g9ZW(2/2) AAS
>>445
ノベゲのイラストはレベル高いの多かったでしょ
>>446
ぜんぶいっしょ
448: 2023/04/13(木)02:05 ID:maELkEDP(1/4) AAS
好きな絵柄だとつい買ってしまうんだよな
今だとソシャゲガチャがそういうん感覚かね
449: 2023/04/13(木)07:25 ID:ONnQERAZ(1/2) AAS
ノベルゲームを1から作ると
下手なアクションやシューティングより面倒くさそうだけどな
450: 2023/04/13(木)08:13 ID:DcFfb94r(1) AAS
ミサイルゲーム
451: 2023/04/13(木)10:30 ID:xjyOsyRJ(1) AAS
コーディング的にはノベルのほうが簡単
だけど文才が壁になる
452: 2023/04/13(木)11:09 ID:lIjRzWAB(1) AAS
文鮮明＝アホノミクス痴民党
453: 2023/04/13(木)11:19 ID:eQEgAc2l(1) AAS
>>446
まあ確かに実装が多少めんどくさいのはせいぜい
セーブ、ロード、コンフィグ、CGモードくらいかな
ボイスを実装するのなら、それに連動した口パク、目パチ
そのくらいなので大量にキャラ出すなら手間はかかるかもしれないが
実装の難易度的には相当に簡単な方だと思う
エンジンのデフォ機能を使って文章垂れ流すだけなら超簡単
454: 2023/04/13(木)13:33 ID:maELkEDP(2/4) AAS
全年齢のノベルゲームといえばループが話題になるけど、分岐で整合性を持たせるの大変そう
455: 2023/04/13(木)13:34 ID:SHteaw/V(1) AAS
5秒で考えたゲームのタイトルとテーマ
鋼の反逆祓魔師～FullMetalExorcist～(←フルメタルエクソシストと読みます)
テーマは神殺し
456: 2023/04/13(木)14:29 ID:CtJJeIUe(1) AAS
ワナビーは出禁
457: 2023/04/13(木)15:31 ID:maELkEDP(3/4) AAS
血が罰ってぐらいダサい
タイトルはざっくりきめて完成してから、まじめに決めろ。
途中で内容変わったり、完成したら似たタイトルでてたりするから
458: 2023/04/13(木)16:35 ID:vR1gGdUG(1) AAS
ダサいダサくない以前にパクリじゃねえか
459: 2023/04/13(木)18:33 ID:ynDoI15v(1) AAS
反逆が英語に入ってなくて草
460: 2023/04/13(木)18:59 ID:elN5Fllb(1) AAS
full metal anti-aging chopped kabayaki eel on rice
ウナギを食べて精力を付けて老化に抗えオッサン
テーマは髪殺し
461: 2023/04/13(木)19:21 ID:2sNHPA+j(1/2) AAS
自演じゃなくて
「ぼくでも突っ込める、お馬鹿な釣りカキコだ！！うれしいよおおおお」
ってスタンバってるとしたら、哀しすぎるな
462: 2023/04/13(木)19:43 ID:Snw9LGZ0(2/2) AAS
AIにキャラ設定とあらすじと文章と立ち絵と背景を作らせてそれを編集、
みたいな手法なら実質SEとコーディングみたいなもんだろ
463(1): 2023/04/13(木)20:12 ID:maELkEDP(4/4) AAS
ローグライトゲーの内容をAIノベリストに考えてもらったが小説的だな。
色数とドットは少なく、闇の眷属を倒すため主人公の聖女がランダムに発生する暗いDUNGEONを旅する。主人公は周囲を照らす聖剣でDUNGEON内のゾンビや中にある棺を破壊して奥に進んで行く。制限時間があり最深部にはヴァンパイアが待ち受けている。それを過ぎると強制的に死神が出て次のDUNGEONへ進まざるをえないのだ。
主人公となる聖女は吸血鬼であるヴァンパイアを倒せる唯一の存在なのだが、その強さには上限が設定されている。つまり、強い装備を手に入れれば手に入るほど強くなっていくわけだが、それが裏目に出るときもある。たとえば、序盤で最強の武器を手に入れたとしても、それを終盤まで使い続けることになる。すると、後半になるにつれてだんだんとその武器の強さに耐えられなくなり、やがて壊れてしまうのだ。このジレンマこそが本作最大の魅力といえるだろう。
もちろんただ単に敵を倒してレベルを上げていくだけのゲームではない。プレイヤー自身が考え抜いて行動しなくてはならない場面も多く存在する。そういった意味ではアクションゲームとしての完成度も高いと言える。
464: 2023/04/13(木)20:32 ID:qGkBKoMe(1) AAS
>>463
自分で考えててくだらないと思ったから
匿名掲示板に勝手に誰かに使われてもいいように晒したんだろ？
465: 2023/04/13(木)20:41 ID:Mx1jW2V3(1) AAS
あの書き込み全部読んだのか
466: 2023/04/13(木)20:45 ID:2sNHPA+j(2/2) AAS
頭の中にある、作りたいものを実現する手段や助けが欲しいなら分かるけど
何を作るか自体を考えてもらうって、別に作りたいものなんて無いんだよな
467: 2023/04/13(木)21:58 ID:EHhIxr0J(1) AAS
今日も元気だ暴飲暴食！カツヤで豪遊してきた！
おろしロースミルフィーユカツ！豚汁変更！ビール500㍑！これでたったの1330円！m9(´・ω・`)ドーン！
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
468: 2023/04/13(木)22:06 ID:ONnQERAZ(2/2) AAS
うっかり自分のアイディアをgptに話して
学習された挙げ句パクられる人間でできそうやなww
469: 2023/04/14(金)00:01 ID:/BMf02gk(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
470: 2023/04/14(金)03:36 ID:8U3XAZDw(1/8) AAS
鋼の反逆祓魔師フルメタルエクソシストのものだけど
元々神父見習いをやってたが反逆になったのは妹を神の生贄にされたから
そんで神を恨んでるときに千年伯爵が現れ兵器Akumaを召喚使役する力を手に入れて神へ復習するストーリーとなる
敵キャラはキリスト教に準じてラスボスが神(裏ボスを千年伯爵)それ以外は天使で構成される
Akumaは剣や槍、斧、片手大砲など色々用意してそれぞれにバエルやベルゼブブ、リヴァイアサン、バルバトスなどの空想上の悪魔の名前をつけ1武器1動作で切り替えながら戦うこととする
鋼の錬金術師のバトルシーンみたいに武器を色々切り替えながら戦ってるの見てこれだってなった
完成したらそこそこ売れそうだけどハガレンとDグレイマンをパクってるところだね問題になりそうなの
省1
471: 2023/04/14(金)03:39 ID:8U3XAZDw(2/8) AAS
例えばよくアクションゲームで3段切りとかあるけどこれを
キマリス(槍)→アスタロト(鎌)→バルバトス(大剣)みたいな感じで攻撃する
472: 2023/04/14(金)07:01 ID:Ro2Gh8wK(1) AAS
ゲームの技術を語る場なので
ゲームのストーリーを考えて書き散らすのは止めてほしいかな
473: 2023/04/14(金)07:26 ID:lvNJEe6B(1/6) AAS
雑談だし、ストーリ作成力も技術なんじゃね
てゆうか、本人きっと武道館満員ライブやってるつもりなんだよ。そっとしておいてやろうぜ
474: 2023/04/14(金)07:45 ID:yZyR1gM8(1) AAS
有野課長かな
475: 2023/04/14(金)09:07 ID:EcldlyL8(1) AAS
そろそろワナビー狩りを再開しようず
476(1): 2023/04/14(金)11:05 ID:zRjer/HQ(1/3) AAS
ChatGPTに出力させてきただけだろ
話の焦点のぶれ方が完全にそれ
477(1): 2023/04/14(金)13:55 ID:UUXLUQlO(1/4) AAS
一生懸命タイトルと仕様考えたんだろうが、敵と武器の名前のかっこよさを語ってるのにそのゲームの一番の面白さがさっぱりわからないから作るだけ無駄。
478: 2023/04/14(金)13:59 ID:hJka9DWM(1) AAS
そのうち数行の文字書くだけで
RPGツクールのデフォ程度のゲームなら自動生成してくれるのかな
479(1): 2023/04/14(金)14:35 ID:8U3XAZDw(3/8) AAS
>>476
鋼の反逆祓魔師だがAI使ってないぞ
あくまで俺の今までの経験上の産物
Akumaだけに
480(1): 2023/04/14(金)14:37 ID:8U3XAZDw(4/8) AAS
>>477
こんなイメージで武器を何も無いところから生成していくエフェクトとともに攻撃するイメージ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
6分から
481(1): 2023/04/14(金)16:14 ID:p9VV9c4e(1) AAS
モデリングを終わらせた時は可愛いと思った自キャラだが
一年もテストプレイで操作したり見続けてると
別に取り立てて言うほど可愛いわけでもないなって思うようになってきた
482: 2023/04/14(金)16:43 ID:lvNJEe6B(2/6) AAS
昔の女（なお仮想）
倦怠期（なお仮想）
１年目の浮気（なお仮想）
483: 2023/04/14(金)17:43 ID:8U3XAZDw(5/8) AAS
>>481
わからんでもない
484(2): 2023/04/14(金)19:23 ID:UUXLUQlO(2/4) AAS
>>480 技の見栄えがかっこいいだけでなんのゲームの面白さの説明に繋がってないって事（日本のゲームにありがち）
血罰でいえば「CPU相手に対人格闘ゲーのようなシビアなパリー（方向キーを入れる）によって攻略する駆け引きが熱い！」というようなやつ
製作期間の割に作り込みが甘くて不評だったけど着眼点悪くない。
485: 2023/04/14(金)19:35 ID:UUXLUQlO(3/4) AAS
470=面白そうな雰囲気で売るゲーム
血罰＝面白さを追求して作ってるゲーム
486(1): 2023/04/14(金)19:43 ID:zRjer/HQ(2/3) AAS
>>479
コピペ文章だから脈絡なく英字使ってるのもAIの特徴
出力したもの直接だと露骨にAI文章だから、自分で書き直したんだろ？
487(1): 2023/04/14(金)19:50 ID:lvNJEe6B(3/6) AAS
>>484
カプコンの「ナイト・オブ・ザ・ラウンド」というベルスクがあって、正にCPU相手にシビアなパリー操作を繰り返すゲームだった
同作では、方向キー＋攻撃ボタンの押し続けで当て身が発動するが、一定時間、当て身を続けていると疲れて？無防備になり操作不能になった。相手の攻撃パターンを読んで当て身を発動する必要があったが、そのタイミングの見極めが常人には無理だった
結局、ゲーム難易度は激ムズで常人の手には負えない上、プレイヤーの作業は単調になり、強いて良い点を挙げればグラや雰囲気の良さしか評価されなかった
以後、あのシステムは２度と日の目を見ていない
488: 2023/04/14(金)19:54 ID:lvNJEe6B(4/6) AAS
「当て身」は本来打撃業か。誤用だった
×当て身
〇受け流し体制
489: 2023/04/14(金)19:57 ID:lvNJEe6B(5/6) AAS
〇「ナイツ オブ ザ ラウンド」
490: 2023/04/14(金)19:59 ID:ImCdvLtX(1) AAS
あれそんなゲームだったの？
攻撃方法がパンチが剣になっただけのものかと思ってた
491(1): 2023/04/14(金)20:09 ID:zRjer/HQ(3/3) AAS
パリィなんて今じゃ3Dアクションで一般的なシステムすぎて
特筆する点なんて何もないけどな
492: 2023/04/14(金)20:29 ID:8U3XAZDw(6/8) AAS
>>484
いや地罰は何もかもが悪いよ
頭おかしいレベル
あと同じようなゲームでもシナリオ、設定によって全く違う見え方をする
これはIGNの地罰のレビュー動画で言ってたね
493: 2023/04/14(金)20:30 ID:8U3XAZDw(7/8) AAS
>>486
Akuma知らんの？
僕Lavel4とか
哀れなAkumaに魂の救済をとか
494: 2023/04/14(金)20:31 ID:8U3XAZDw(8/8) AAS
>>491
むしろパリィ嫌い
ソニックにも出てたからなあれ
全く使わんかった
495: 2023/04/14(金)20:40 ID:OgkP0dFU(1) AAS
AkumaだけでD.Gray-manだと相手が分かる前提で物事を喋る時点で配慮とか説明不足とかでそこを鍛えないと創作者には向いてないッスね
496(1): 2023/04/14(金)21:01 ID:UUXLUQlO(4/4) AAS
>>487 ,492
言いたいことはわかる。血罰と一緒で面白さを自分の感覚を信じる早い段階でテストプレイやってないだろに尽きると思う。
独自システムは思った以上にプレイヤーが操作できないという事を前提にしないと操作だけでふるいにかけられる。
ともあれ470の派手な演出で雰囲気で売るゲームにNOを言いたかったわけで、チバツは作りかたや面白さの定義が根本的に間違ってるとおもう。（本当にフロムの社員か）
497: 2023/04/14(金)21:11 ID:0c+DgLjs(1) AAS
そもそもフロムがすごいんじゃなくて宮崎がすごいだけだからな
498: 2023/04/14(金)21:31 ID:5Xf2mzG8(1/2) AAS
キングスフィールドの存在もでかい
アーマードコア抜きにしても3作は下積みしてることになる
499: 2023/04/14(金)21:36 ID:5Xf2mzG8(2/2) AAS
ＰＳ２のもあるか
元々はマイナーシリーズだった方向性が化けた感じ
500: 2023/04/14(金)23:01 ID:hhVdRws1(1/4) AAS
宮崎は凄かったのかもしれんが
ダクソのフォロワーゲームってそこらに雨後の筍みたいにニョキニョキ生えてるし
その中には当然評判良いのもあるし
抜けたスタッフがそのレベルのものを作れても不思議じゃないというか
501: 2023/04/14(金)23:11 ID:hhVdRws1(2/4) AAS
あと、本当に宮崎って人は凄かったの？
ヒット作の中心的人物が
独立後にパッとしない作品しか作れないなんてよく聞く話だけど
ロックマン、メタルギア、スマブラの人
みんなそんな感じだよね
502(1): 2023/04/14(金)23:11 ID:a3qdjOU9(1/2) AAS
地罰、パリィシステム搭載のオンライン対戦ゲームとか
インディーズで作れるのかな？
パリィシステムは1フレームのズレも許されないから
相当高度なネットワークシステム構築しないと
ダメだと思うけど
503(1): 2023/04/14(金)23:13 ID:hhVdRws1(3/4) AAS
>>502
スマブラみたいに操作遅延がある同期型なら可能
504: 2023/04/14(金)23:16 ID:a3qdjOU9(2/2) AAS
>>503
スマブラの対戦はかなり批判されてる
任天堂、バンナムという大メーカーが作ってるのに
505(1): 2023/04/14(金)23:22 ID:qX1/8CPi(1) AAS
言っちゃ悪いけど地罰はあそこから巻き返すのは相当厳しい気がする
駄作にもスキルや調整力が追い付いてない粗削りなワンチャン駄作と、全体的に微妙な駄作があるけど、あれは後者な駄作
○○はいいが××はダメ、なら××部分を何とか解消すればワンチャンあるけど、
あれはなんとも言い難い全体的に凡作感しかないからどこをどうすればいいのか、というのが全くわからんｗ
506: 2023/04/14(金)23:25 ID:l4Q+qW+N(1) AAS
>>505
というかさんざん言われてるが完成すらしないだろ
下手にプログラマーなんて入れてるし
資金枯渇したりトラブル起きてその人が抜けたら
ブラックボックスが出来上がって一人で作ることすら難しくなりそう
507: 2023/04/14(金)23:40 ID:lvNJEe6B(6/6) AAS
動画見る限りは内容がスカスカに見える
要素を分解すると、マップの中を自キャラ1人とCPUキャラ1人が動けて、近接３種類（強攻撃、弱攻撃、蹴り）か魔法１種類かパリーの「じゃんけん」で１対１のHPトレードする実装しか実現していない様に見える
そもそもマップを探索する意味があるのか。現状ストレスなだけじゃね
完成以前に「これをやりたい」というビジョンが希薄じゃね
508: 2023/04/14(金)23:51 ID:hhVdRws1(4/4) AAS
世界一のアクションRPGを作りたいって言ってる割に対人戦がどうの言い出すし
どこを目指してるのか
体験版出す前からよくわからなかった
509: 2023/04/15(土)00:12 ID:73FaUaTf(1/3) AAS
ゲ製的には反面教師の塊だよな地罰
・コンセプトは分かりやすく具体的に
・経験が少ないうちは小さく始める
・タスクの洗い出しとスケジュール化を行う
・試遊のフィードバックはこまめにもらう
・仮にイマイチな出来でもコンセプトまで戻らない、まず完成させる
510: 2023/04/15(土)00:21 ID:/+ZzmjYH(1/3) AAS
いうて反面教師に学んだところでゲームの完成確率があがるだけで、ゲームがヒットするか、おもしろいかは結局個人の能力次第なんやけどね
すべてのコンテンツにいえるけど完成させてトライアンドエラー、そして最後は運頼み（自分に才能があることを祈って）
511(1): 2023/04/15(土)00:25 ID:xSWR9O0p(1/3) AAS
IGNの人が言ってた「1本のゲームで世界一を目指す必要は無いのでは？」が的を射てる気がする
もう動き出しちゃったものはしょうがないけど、世界一のゲームの前に小作品を何本か作っていれば…
512(1): 2023/04/15(土)00:28 ID:KnJrsG0X(1/4) AAS
1本で世界を変えたと言えるのはマリオ、テトリス、FF、ウルティマ、Doom、ポータル、マインクラフト、アンダーテイルあたりか
ノーベル賞をもらうくらいの難易度だよ、これらに並ぶのは
513: 2023/04/15(土)00:57 ID:/+ZzmjYH(2/3) AAS
>>511
割とマジでつくってたらどんな未来があったとおもうん？
俺はどんな未来もなかったと思うけど、端的に才能がない
514: 2023/04/15(土)02:31 ID:f82A5S2C(1) AAS
アンダーテイル作った人は凄いんだね
515: 2023/04/15(土)02:47 ID:cqibf+8X(1) AAS
特に世界が平和になったりはしてない
516: 2023/04/15(土)03:03 ID:G8eUp1nX(1/2) AAS
>>512
マリオはドンキーコングが最初だから違うだろ
517: 2023/04/15(土)06:49 ID:650vF5+j(1/11) AAS
工数管理できない完成納期がわからんワナビーとしかみえんのだが。
世界一という大風呂敷とフロム社員ということで講談社が夢見ちゃったんだろうね
そもそも技術屋集団のフロムなら自分でプログラマーできるやろ？。
518: 2023/04/15(土)07:01 ID:650vF5+j(2/11) AAS
対人戦ねらってもFor Honorの劣化にしかならんだろう。
ベータ版に２０００万、ステージ１の完成に１億５千万必要っていうんなら完成に何億かける気だったんだろう
519: 2023/04/15(土)09:05 ID:VNc/5576(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
520: 2023/04/15(土)09:18 ID:UNo2SBMW(1/2) AAS
もう革命的なソフトでねーだろってとこからアンダーテイルでてきたから
ゲーム開発はまだまだ希望があるジャンルだね
個人開発でもめちゃくちゃ面白ければゲームハード販売も夢ではない
もちろんその裏に何百何千時間、何十何百万という開発の苦労があるわけだが
521: 2023/04/15(土)09:27 ID:73FaUaTf(2/3) AAS
トビーフォックスですらハックロムやらツクールで何作も経験を積んでいる、才能は磨かなきゃ意味ねーんだわ
1作目から世界一を目指そうだなんておこがましいとは思わんかね
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