[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part21】 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
407(1): 2023/04/12(水)16:18 ID:cIDtmaFp(4/6) AAS
異論があるなら具体的に指摘すればいいじゃんと言いながら
主張が長いって言い出した整合性のなさを指摘しただけなのに
いつから俺がこいつに反論しないといけないことになったんだろうか
俺が異論を唱える対象はヲチのお気持ち表明についてなんだが
>>390でこいつは自分で言っているわけだ
「誰かが表明したお気持ちに異論があるなら」って
キチガイの自己保身は痛々しいな
省1
408: 2023/04/12(水)16:32 ID:Q21UW3/h(1) AAS
クソどうでもいいけどMUDBOXでスカルプティングしてみた
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
409: 2023/04/12(水)16:50 ID:ZXMbzjyp(5/7) AAS
>>407
・お前の主張には具体性がない
・お前は大したこと言ってない
・そのくせ無駄にお前の主張は長い
・「例の講談社の人についてあれこれ言う雑談は、ワーストプラクティス共有のネタとしての意味がある（かもしれないｗ）も無視している
全部整合してるじゃんｗ
＞いつから俺がこいつに反論しないといけないことになったんだろうか
省2
410(1): 2023/04/12(水)17:13 ID:cIDtmaFp(5/6) AAS
キチガイの自己保身に付き合うつもりはない
最低限自分のレスとの整合性を保ってからレスしろ
誰に言われるまでもなく
ヲチに対しての異論はすでに指摘していたように
ヲチが参考情報としての雑談とは言えない理由もすでに指摘している
このスレをどこまで追っているか知らないから何とも言えないが
ヲチガイジなら知らないとしらばっくれることはないだろう
省4
411: 2023/04/12(水)17:14 ID:cIDtmaFp(6/6) AAS
x参考情報として勝ち
o参考情報として価値
412: 2023/04/12(水)17:25 ID:FI+1BP+r(5/14) AAS
ずーっとヲチがどうとか同じ事を何度も繰り返してる人には、まともに話つうじないから関わらんほうがいいね。
他にスレ建てたほうがいいんじゃないか
413: 2023/04/12(水)17:36 ID:axO860Fc(3/3) AAS
これも冗長とはどういうことか、という反面教師にはなる（強引な解釈）
414: 2023/04/12(水)18:15 ID:9C1bHArX(2/2) AAS
>>496
初代ビジュアルノベルのエロゲ雫
生徒が発狂して教師に調査を頼まれ深夜に学校へ忍び込み真相解明
完
415(3): 2023/04/12(水)18:20 ID:66F8c0WY(5/12) AAS
ノベルゲーってゲーム要素無いよね
デジタルで絵本描いてるだけ
クリックADVも、正解分かれば考える必要なくなるパズルみたいなもんだし
この板に求めてるものじゃないんだよなあ
416(2): 2023/04/12(水)18:59 ID:fxTa/FsJ(2/2) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
冗長な例
417: 2023/04/12(水)19:21 ID:PIG/oSTi(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
418(1): 2023/04/12(水)19:39 ID:53FzlDBo(1/2) AAS
>>415
正解がわかるまでの初見プレイが面白いんでないの？
パズルみたいなもんっていうならそのパズル自体がゲームとして機能してるって事だろうし
419: 2023/04/12(水)19:47 ID:nepDJsSR(2/2) AAS
>>416
いやもっとすごいやつあるぞ
420: 2023/04/12(水)19:54 ID:ZXMbzjyp(6/7) AAS
>>410
掲示板ですら意思疎通放棄して自分の殻に閉じこもるとか、お前は引き籠りの中の引き籠りだな
「ガイジ」だの「キチガイ」だの口汚く煽ってるコミュ障具合からして「お察し」ってやつか
皆、気にせずヲチしてこうぜ
ゆうて俺は他人のやってることに殆ど関心無いがなｗ
421: 2023/04/12(水)19:57 ID:ZXMbzjyp(7/7) AAS
>>416
え？！これ冗長な部類なん？！どの辺が？！
キャラに声優さんのコケティな声当ててしゃべらせとくだけで、子供は会話の意味わからんでも見入るんじゃね
422: 2023/04/12(水)20:00 ID:66F8c0WY(6/12) AAS
>>418
みたいなというか、パズルよな
すべてのADV知ってるわけじゃないから濁しただけ
テトリスやぷよぷよみたいに、状況によって解が変化するのがパズル「ゲーム」だけど
423(1): 2023/04/12(水)20:03 ID:7Co/Inja(1) AAS
例のあの人、この期に及んでまだ配信してるのか…
講談社の担当はそんなことしてないで制作に集中しろって助言しないの…？
424(1): 2023/04/12(水)20:51 ID:K0HO5zrZ(1) AAS
>>415
正解を選ぶためじゃなく、読み手を物語に没頭させるために選択肢があるのでは
例えばただ主人公が逃げる話より、プレイヤーが逃げる選択肢を選ぶ事で読み手の緊張感が違う
シナリオでゲーム要素を組み立てていくからゲームブックとかに性質が近いのかも
425: 2023/04/12(水)21:06 ID:FI+1BP+r(6/14) AAS
>>423
講談社の指示じゃね
体験版の失敗も今となって視聴数増やすネタにしか見えん
426(1): 2023/04/12(水)21:25 ID:66F8c0WY(7/12) AAS
>>424
感動っていう、個人ごとの主観でしかない要素は
ゲームメカニクスの範疇じゃないからな
427: 2023/04/12(水)21:43 ID:FI+1BP+r(7/14) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
分岐を増やしたアドベンチャーブックはどう
これ以上やるとテキストよりゲームがメインになる
428: 2023/04/12(水)22:00 ID:66F8c0WY(8/12) AAS
「どれ選んでも同じ」「勝つためにはこれだけやってりゃいい」
ってものは、選択肢の数自体には意味がなくなる
それはゲーム性が低いってこと
ゲームブックでは、トゥルーエンド見たいならこの選び方
バッドならこの選択肢って動きようがない
429: 2023/04/12(水)22:07 ID:FI+1BP+r(8/14) AAS
えっこれでもゲーム性が低いになるの？
どういうゲームがってゲーム性が高いってなるんノベルゲームでいいから見本だして
430: 2023/04/12(水)22:08 ID:FI+1BP+r(9/14) AAS
＞ノベルゲームで
ノベルゲーム以外で
431: 2023/04/12(水)22:12 ID:EXjrhgos(1) AAS
ベストが一本道だとしてもまずは入り込んで好きに遊ぶもんだよ
最初から視点が違うんだよね
ロールプレイを想定するかどうかで無駄と自由度は表裏一体
432: 2023/04/12(水)22:15 ID:66F8c0WY(9/12) AAS
リンクなんて踏まねえよ
特に、口頭で説明もできないやつの貼ったのなんてな
433(1): 2023/04/12(水)22:16 ID:FI+1BP+r(10/14) AAS
？？？ドラクエはゲーム性が低くてオープンワールドはゲーム性が高いってこと？
434: 2023/04/12(水)22:16 ID:66F8c0WY(10/12) AAS
つまり一般論を語っただけでリンク先が何かなんて知らん
435: 2023/04/12(水)22:18 ID:FI+1BP+r(11/14) AAS
あーリンク先は
ドラゴンズクラウンのオマケソフトアドベンチャーゲームの 悪霊島の秘宝
436: 2023/04/12(水)22:19 ID:66F8c0WY(11/12) AAS
>>433
その例で言うなら、オープンワールドはどこ行こうが歩こうが大して違いは無いことが多いから
ドラクエの方がゲーム性が高くなるんじゃないか
437: 2023/04/12(水)22:21 ID:66F8c0WY(12/12) AAS
サイコロ振らせる系のゲームブックは、ゲームでしかないだろ
デジタルノベルの話から始まってるのに
揚げ足取りたいのがわかるチョイスだな
438: 2023/04/12(水)22:33 ID:FI+1BP+r(12/14) AAS
ん。なにがいいたいのかわからん428のゲーム性が低いっていうんで
＞「どれ選んでも同じ」「勝つためにはこれだけやってりゃいい」ってものは、選択肢の数自体には意味がなくなる
それはゲーム性が低いってことゲームブックでは、トゥルーエンド見たいならこの選び方
バッドならこの選択肢って動きようがない
サイコロやレベル 道具とか使って提示したんだが、他の水食料のサバイバルノベルゲーとかもあるよ
439: 2023/04/12(水)22:40 ID:FI+1BP+r(13/14) AAS
例えばナツノカナタはテキストアドベンチャーだがこれもゲームだから駄目ってなると
他の一般のノベルゲームをゲームのメカニクスが低いと叩いてるだけになるよね
440: 2023/04/12(水)23:02 ID:fU+aw+Z5(1) AAS
俺はノベルゲーはゲームじゃないし
ゲームブックはゲームだと思うけどそんなの関係ないな
どんな手段を使おうが
静止画でQTEだけのクソゲーだろうが売れれば正義
441: 2023/04/12(水)23:09 ID:FI+1BP+r(14/14) AAS
分岐がなくてずーっとクリックするだけのノベルゲームは音と画像がついた小説で、ゲームじゃないというのはわかる。
しかしテキストすらないボイスASMR作品がDLSITEの全年齢ランキングしめるのなんだかなぁとおもう
442: 2023/04/12(水)23:09 ID:53FzlDBo(2/2) AAS
いうほど一般論か？
それこそ主観じゃねーの？
443: 2023/04/13(木)00:06 ID:Osv0m5SH(1) AAS
楽しく雑談しましょう。
444: 2023/04/13(木)00:33 ID:ySP6g9ZW(1/2) AAS
>>415
チュンの街とか頭使って攻略するノベゲ
445(1): 2023/04/13(木)00:40 ID:Snw9LGZ0(1/2) AAS
まあノベルゲーはゲーム製作技術としては圧倒的低レベルさ、というのは事実
本気でやるなら小説や文芸、イラストやマンガの技術のほうがはるかに重要だろうね
446(2): 2023/04/13(木)00:43 ID:0D87lzC5(1) AAS
>>426
ですね
そのプレイヤーの主観をどう把握しコントロールしていくかがノベルゲーでは大事かと
ノベルゲームも、ビジュアルノベルやサウンドノベルといったゲーム性無いものが一緒にされてるからややこしい…
447: 2023/04/13(木)01:54 ID:ySP6g9ZW(2/2) AAS
>>445
ノベゲのイラストはレベル高いの多かったでしょ
>>446
ぜんぶいっしょ
448: 2023/04/13(木)02:05 ID:maELkEDP(1/4) AAS
好きな絵柄だとつい買ってしまうんだよな
今だとソシャゲガチャがそういうん感覚かね
449: 2023/04/13(木)07:25 ID:ONnQERAZ(1/2) AAS
ノベルゲームを1から作ると
下手なアクションやシューティングより面倒くさそうだけどな
450: 2023/04/13(木)08:13 ID:DcFfb94r(1) AAS
ミサイルゲーム
451: 2023/04/13(木)10:30 ID:xjyOsyRJ(1) AAS
コーディング的にはノベルのほうが簡単
だけど文才が壁になる
452: 2023/04/13(木)11:09 ID:lIjRzWAB(1) AAS
文鮮明＝アホノミクス痴民党
453: 2023/04/13(木)11:19 ID:eQEgAc2l(1) AAS
>>446
まあ確かに実装が多少めんどくさいのはせいぜい
セーブ、ロード、コンフィグ、CGモードくらいかな
ボイスを実装するのなら、それに連動した口パク、目パチ
そのくらいなので大量にキャラ出すなら手間はかかるかもしれないが
実装の難易度的には相当に簡単な方だと思う
エンジンのデフォ機能を使って文章垂れ流すだけなら超簡単
454: 2023/04/13(木)13:33 ID:maELkEDP(2/4) AAS
全年齢のノベルゲームといえばループが話題になるけど、分岐で整合性を持たせるの大変そう
455: 2023/04/13(木)13:34 ID:SHteaw/V(1) AAS
5秒で考えたゲームのタイトルとテーマ
鋼の反逆祓魔師～FullMetalExorcist～(←フルメタルエクソシストと読みます)
テーマは神殺し
456: 2023/04/13(木)14:29 ID:CtJJeIUe(1) AAS
ワナビーは出禁
457: 2023/04/13(木)15:31 ID:maELkEDP(3/4) AAS
血が罰ってぐらいダサい
タイトルはざっくりきめて完成してから、まじめに決めろ。
途中で内容変わったり、完成したら似たタイトルでてたりするから
458: 2023/04/13(木)16:35 ID:vR1gGdUG(1) AAS
ダサいダサくない以前にパクリじゃねえか
459: 2023/04/13(木)18:33 ID:ynDoI15v(1) AAS
反逆が英語に入ってなくて草
460: 2023/04/13(木)18:59 ID:elN5Fllb(1) AAS
full metal anti-aging chopped kabayaki eel on rice
ウナギを食べて精力を付けて老化に抗えオッサン
テーマは髪殺し
461: 2023/04/13(木)19:21 ID:2sNHPA+j(1/2) AAS
自演じゃなくて
「ぼくでも突っ込める、お馬鹿な釣りカキコだ！！うれしいよおおおお」
ってスタンバってるとしたら、哀しすぎるな
462: 2023/04/13(木)19:43 ID:Snw9LGZ0(2/2) AAS
AIにキャラ設定とあらすじと文章と立ち絵と背景を作らせてそれを編集、
みたいな手法なら実質SEとコーディングみたいなもんだろ
463(1): 2023/04/13(木)20:12 ID:maELkEDP(4/4) AAS
ローグライトゲーの内容をAIノベリストに考えてもらったが小説的だな。
色数とドットは少なく、闇の眷属を倒すため主人公の聖女がランダムに発生する暗いDUNGEONを旅する。主人公は周囲を照らす聖剣でDUNGEON内のゾンビや中にある棺を破壊して奥に進んで行く。制限時間があり最深部にはヴァンパイアが待ち受けている。それを過ぎると強制的に死神が出て次のDUNGEONへ進まざるをえないのだ。
主人公となる聖女は吸血鬼であるヴァンパイアを倒せる唯一の存在なのだが、その強さには上限が設定されている。つまり、強い装備を手に入れれば手に入るほど強くなっていくわけだが、それが裏目に出るときもある。たとえば、序盤で最強の武器を手に入れたとしても、それを終盤まで使い続けることになる。すると、後半になるにつれてだんだんとその武器の強さに耐えられなくなり、やがて壊れてしまうのだ。このジレンマこそが本作最大の魅力といえるだろう。
もちろんただ単に敵を倒してレベルを上げていくだけのゲームではない。プレイヤー自身が考え抜いて行動しなくてはならない場面も多く存在する。そういった意味ではアクションゲームとしての完成度も高いと言える。
464: 2023/04/13(木)20:32 ID:qGkBKoMe(1) AAS
>>463
自分で考えててくだらないと思ったから
匿名掲示板に勝手に誰かに使われてもいいように晒したんだろ？
465: 2023/04/13(木)20:41 ID:Mx1jW2V3(1) AAS
あの書き込み全部読んだのか
466: 2023/04/13(木)20:45 ID:2sNHPA+j(2/2) AAS
頭の中にある、作りたいものを実現する手段や助けが欲しいなら分かるけど
何を作るか自体を考えてもらうって、別に作りたいものなんて無いんだよな
467: 2023/04/13(木)21:58 ID:EHhIxr0J(1) AAS
今日も元気だ暴飲暴食！カツヤで豪遊してきた！
おろしロースミルフィーユカツ！豚汁変更！ビール500㍑！これでたったの1330円！m9(´・ω・`)ドーン！
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
468: 2023/04/13(木)22:06 ID:ONnQERAZ(2/2) AAS
うっかり自分のアイディアをgptに話して
学習された挙げ句パクられる人間でできそうやなww
469: 2023/04/14(金)00:01 ID:/BMf02gk(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
470: 2023/04/14(金)03:36 ID:8U3XAZDw(1/8) AAS
鋼の反逆祓魔師フルメタルエクソシストのものだけど
元々神父見習いをやってたが反逆になったのは妹を神の生贄にされたから
そんで神を恨んでるときに千年伯爵が現れ兵器Akumaを召喚使役する力を手に入れて神へ復習するストーリーとなる
敵キャラはキリスト教に準じてラスボスが神(裏ボスを千年伯爵)それ以外は天使で構成される
Akumaは剣や槍、斧、片手大砲など色々用意してそれぞれにバエルやベルゼブブ、リヴァイアサン、バルバトスなどの空想上の悪魔の名前をつけ1武器1動作で切り替えながら戦うこととする
鋼の錬金術師のバトルシーンみたいに武器を色々切り替えながら戦ってるの見てこれだってなった
完成したらそこそこ売れそうだけどハガレンとDグレイマンをパクってるところだね問題になりそうなの
省1
471: 2023/04/14(金)03:39 ID:8U3XAZDw(2/8) AAS
例えばよくアクションゲームで3段切りとかあるけどこれを
キマリス(槍)→アスタロト(鎌)→バルバトス(大剣)みたいな感じで攻撃する
472: 2023/04/14(金)07:01 ID:Ro2Gh8wK(1) AAS
ゲームの技術を語る場なので
ゲームのストーリーを考えて書き散らすのは止めてほしいかな
473: 2023/04/14(金)07:26 ID:lvNJEe6B(1/6) AAS
雑談だし、ストーリ作成力も技術なんじゃね
てゆうか、本人きっと武道館満員ライブやってるつもりなんだよ。そっとしておいてやろうぜ
474: 2023/04/14(金)07:45 ID:yZyR1gM8(1) AAS
有野課長かな
475: 2023/04/14(金)09:07 ID:EcldlyL8(1) AAS
そろそろワナビー狩りを再開しようず
476(1): 2023/04/14(金)11:05 ID:zRjer/HQ(1/3) AAS
ChatGPTに出力させてきただけだろ
話の焦点のぶれ方が完全にそれ
477(1): 2023/04/14(金)13:55 ID:UUXLUQlO(1/4) AAS
一生懸命タイトルと仕様考えたんだろうが、敵と武器の名前のかっこよさを語ってるのにそのゲームの一番の面白さがさっぱりわからないから作るだけ無駄。
478: 2023/04/14(金)13:59 ID:hJka9DWM(1) AAS
そのうち数行の文字書くだけで
RPGツクールのデフォ程度のゲームなら自動生成してくれるのかな
479(1): 2023/04/14(金)14:35 ID:8U3XAZDw(3/8) AAS
>>476
鋼の反逆祓魔師だがAI使ってないぞ
あくまで俺の今までの経験上の産物
Akumaだけに
480(1): 2023/04/14(金)14:37 ID:8U3XAZDw(4/8) AAS
>>477
こんなイメージで武器を何も無いところから生成していくエフェクトとともに攻撃するイメージ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
6分から
481(1): 2023/04/14(金)16:14 ID:p9VV9c4e(1) AAS
モデリングを終わらせた時は可愛いと思った自キャラだが
一年もテストプレイで操作したり見続けてると
別に取り立てて言うほど可愛いわけでもないなって思うようになってきた
482: 2023/04/14(金)16:43 ID:lvNJEe6B(2/6) AAS
昔の女（なお仮想）
倦怠期（なお仮想）
１年目の浮気（なお仮想）
483: 2023/04/14(金)17:43 ID:8U3XAZDw(5/8) AAS
>>481
わからんでもない
484(2): 2023/04/14(金)19:23 ID:UUXLUQlO(2/4) AAS
>>480 技の見栄えがかっこいいだけでなんのゲームの面白さの説明に繋がってないって事（日本のゲームにありがち）
血罰でいえば「CPU相手に対人格闘ゲーのようなシビアなパリー（方向キーを入れる）によって攻略する駆け引きが熱い！」というようなやつ
製作期間の割に作り込みが甘くて不評だったけど着眼点悪くない。
485: 2023/04/14(金)19:35 ID:UUXLUQlO(3/4) AAS
470=面白そうな雰囲気で売るゲーム
血罰＝面白さを追求して作ってるゲーム
486(1): 2023/04/14(金)19:43 ID:zRjer/HQ(2/3) AAS
>>479
コピペ文章だから脈絡なく英字使ってるのもAIの特徴
出力したもの直接だと露骨にAI文章だから、自分で書き直したんだろ？
487(1): 2023/04/14(金)19:50 ID:lvNJEe6B(3/6) AAS
>>484
カプコンの「ナイト・オブ・ザ・ラウンド」というベルスクがあって、正にCPU相手にシビアなパリー操作を繰り返すゲームだった
同作では、方向キー＋攻撃ボタンの押し続けで当て身が発動するが、一定時間、当て身を続けていると疲れて？無防備になり操作不能になった。相手の攻撃パターンを読んで当て身を発動する必要があったが、そのタイミングの見極めが常人には無理だった
結局、ゲーム難易度は激ムズで常人の手には負えない上、プレイヤーの作業は単調になり、強いて良い点を挙げればグラや雰囲気の良さしか評価されなかった
以後、あのシステムは２度と日の目を見ていない
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 515 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.023s