[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part20】 (1002ﾚｽ)
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669(1): 2023/04/02(日)20:38 ID:YCo+KS63(8/11) AAS
>>664
プロジェクト活動について語る場所とも書いてるよね
地罰は立派なプロジェクト活動だと思うけど
ソースなしでなんとなく俺が駄目と思うから禁止ってんじゃ話にならん
地罰の話が禁止と言うならはっきりソースなり理由を明記してね
あと俺はUE勉強してとある理由で頓挫してunityの勉強して
なおかつとあるゲームに取り掛かってる最中だからまあ見る専でもないと思うけど、
省2
670(1): 2023/04/02(日)20:47 ID:FohFomX0(4/5) AAS
>>669
お前は言葉を拡大解釈していると俺は思う
プロジェクト活動はあくまで自分が関わるものだ
例えば
「○○ゲーム作りたいのでプロジェクトに参加してください」
「ゲーム製作に参加したいのでプロジェクト活動募集してませんか」
こういったもの
省2
671(1): 2023/04/02(日)20:53 ID:YCo+KS63(9/11) AAS
>>670
「明記はされてないが俺はこの文章をこう解釈した。こう思うから駄目」って言って他人を納得させるのは無理だと思う
ましてや今現在対立してる相手には
672(1): 2023/04/02(日)20:56 ID:9nb4noQz(5/5) AAS
＞扱う話題
＞・ゲームの共同製作やプロジェクト活動避難所
専ブラで見るとこう書いてあるんだけど
汎ブラで見ると"避難所"だけ削除されてるんだな
まさか運営が荒らしてるのか
673: 2023/04/02(日)20:58 ID:YCo+KS63(10/11) AAS
仮におまえが100%言い返せない正論を言っても
罵倒やレッテル貼りで反発してる俺は
イチャモン付けるかもしれないのに
「俺はこう思うから駄目」ってのはまず無理
まあ俺一人が引いたところで地罰が消えるとも思えないけどな
674: 2023/04/02(日)21:00 ID:FohFomX0(5/5) AAS
>>671
何で急に第三者みたいな口調になるんだよ
賢者モードやめろや
675: 2023/04/02(日)21:02 ID:YCo+KS63(11/11) AAS
>>672
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
勝手にくっつけるなよ
プロジェクト活動の下に避難所の話があるだけで、完全に独立してるぞ
676: 2023/04/02(日)21:06 ID:hLzq808f(1) AAS
第三者と言えば三人称のノベゲーには増えてほしい
677: 2023/04/02(日)21:26 ID:5mWOFAMz(6/9) AAS
>>655
655が個人開発者にむけて金銭管理で非常にいい話をしているんだが、血罰の話題で盛り上がってるな
678: 2023/04/02(日)21:30 ID:5mWOFAMz(7/9) AAS
665の言う通りだよな
管理やりくりして完成させる という工程をやってないから制作日数や工数も金額もザル。
結果、講談社の２０００万で足らずにクラファンであつめてるという
679: 2023/04/02(日)21:33 ID:5mWOFAMz(8/9) AAS
とはいえゲーム制作者が他の作品に口を出すことではない
自分の作品づくりに活かせ
680(1): 2023/04/02(日)23:38 ID:N9SmLKN/(1) AAS
俺もエンジン使ってない古風な手段でやってるから騙されやすい口
ある意味見識は広がった
681: 2023/04/02(日)23:39 ID:zOWjrE76(5/5) AAS
この場合に何がすごいかというとUE
Unityで一年かかることがすでにそこにあるから
682: 2023/04/02(日)23:57 ID:5mWOFAMz(9/9) AAS
>>680 ゲームエンジン使わないなら、UEが得意な得意なジャンルを作らない方向でいくと
それはそれでウリになると思う。時間かかるとおもうけどがんばって
683: 2023/04/03(月)00:55 ID:wCXr64rn(1) AAS
>>660
インディーゲーム（ズ）
略して
インディー（ズ）
は英語的にokやで
あかんのは
インディーズゲーム
省1
684: 2023/04/03(月)01:36 ID:o8Xpn14Z(1/3) AAS
マイクロソフト「インディーズゲーム！！！！！
685: 2023/04/03(月)01:47 ID:OE6UiMM0(1) AAS
そんな程度の英語力の奴がMS日本支社で高給取って人並み以上の人生を築いてるとしたら生き恥じゃね？
686: 2023/04/03(月)02:55 ID:HTjg+gtI(1/5) AAS
そんなんだから今もシュミレーションゲームと言うのがなくならんのや。
simulationって書いてあるだろう。まずはインディゲーム
687: 2023/04/03(月)03:02 ID:j2EKXp5x(1) AAS
RPGゲームって言い方あちこちで見かけるようになったけど
RPGのGの立場がない
688: 2023/04/03(月)05:44 ID:CjK2zvun(1) AAS
Gってなんだっけ
689: 2023/04/03(月)05:55 ID:o8Xpn14Z(2/3) AAS
おっさん大喜利のフリしないで！
690: 2023/04/03(月)06:48 ID:HTjg+gtI(2/5) AAS
RPG（ロールプレイングゲーム）
TRPGは日本でテーブルトークRPGが広まったけど、正しくはテーブルトップRPG
691: 2023/04/03(月)07:29 ID:ud9S5Osc(1) AAS
ロケットランチャー
692: 2023/04/03(月)09:36 ID:YAKqLPzg(1) AAS
セガって名前戻ってたのね
693(1): 2023/04/03(月)11:56 ID:HTjg+gtI(3/5) AAS
カプコン＝カプセルコンピュータ
ブリジストーン＝石橋
ジュンク堂＝工藤淳
694: 2023/04/03(月)14:24 ID:4OBXWIJH(1) AAS
ほんまかいな
695: 2023/04/03(月)14:38 ID:IUIGiniA(1) AAS
ChatGPTにプログラミングお願いしてたら所々おかしいし修正依頼投げると他の所が変になったり上手く使えない
ポイントで難しい座標計算とかの式を作らせるのに役立つがゼロからなにか作ろうとするにはまだまだだな
696: 2023/04/03(月)16:05 ID:ruO5LYuv(1) AAS
そのうちバックグラウンドでピルドしてテストしてデバッグした結果を返してくれる
697: 2023/04/03(月)16:40 ID:lD+XsuM2(1) AAS
>>693
キヤノン＝観音様
698: 2023/04/03(月)16:57 ID:8FjI6Wq5(1) AAS
地罰って講談社が絡んでるからなのかYouTubeでチラホラとプレイ動画上げてレビューしてる人多いね
699: 2023/04/03(月)17:16 ID:oELv1SZB(1) AAS
良くも悪くも注目はされてるんだろう
体験版出るタイミングであちこちのサイトがニュース記事出してたし
700: 2023/04/03(月)17:19 ID:dhKzVKBv(1) AAS
これで出来さえよけりゃ良いプロモーションになっただろうに
本当にもったいない
701: 2023/04/03(月)17:28 ID:GFvVzQNz(1) AAS
こっから立て直したらいいんだよ
そこも動画にすればいい
ゲーム制作者が一番キツイのは注目されないこと
702: 2023/04/03(月)17:45 ID:hG709SRU(1) AAS
rainworldってゲーム初めて知ったんだけど
あれほとんどのアニメーションがプロシージャルアニメーションなんだってな
703: 2023/04/03(月)18:12 ID:Vp+iySXt(1) AAS
なにそれ
704(1): 2023/04/03(月)18:42 ID:Epqc/Chz(1) AAS
おとといくらいからヲチ行けヲチ行け言ってたヤツじゃないけど、ちょっといい加減ハイタカの話はお腹いっぱいになってきたわ
705: 2023/04/03(月)19:03 ID:o8Xpn14Z(3/3) AAS
今更そんな事言って大食い王かよｗ
706: 2023/04/03(月)19:39 ID:HTjg+gtI(4/5) AAS
>>704 てか最初に血罰話題でAgeたは、炎上狙いの悪意ありだろ。
Ageてる奴はワナビーと野球マンって怪しんでる
707: 2023/04/03(月)20:10 ID:MjLM2zDJ(1/2) AAS
ヲチ(ウォッチ)ガイジは現れた途端大連投始めるのが質悪い
この前の土曜日はとくに酷かった
新着チェックして何事かとびっくりしたよ
708: 2023/04/03(月)20:12 ID:MjLM2zDJ(2/2) AAS
ヲチスレはこれね
先輩開発者参考用ヲチスレ
2chｽﾚ:gamedev
709: 2023/04/03(月)21:07 ID:Lv/sy7QK(1) AAS
地罰から得られる教訓は
まずはホワイトボックスで作ろう
制作は計画的に進めよう。制作費をもらったなら尚更
下手に大金をもらうと制作が進まなくなる
作者は制作中のゲームをやり込みすぎていて、初心者を置いてきぼりにしがち
体験版を出す前にテストプレイヤーを雇唸りクローズドβテストをして意見を聞こう
こんなとこ？
710: 2023/04/03(月)21:26 ID:jJaiU9FK(1) AAS
それ基本な
711: 2023/04/03(月)23:20 ID:HTjg+gtI(5/5) AAS
>クラファンの第一目標の500万では小規模ダンジョンとボスが制作され、第1章の完成には合計1億円の予算を想定しているようだ。
えっ？
712: 2023/04/03(月)23:57 ID:zXHhoa0B(1) AAS
なお実際はいっても５００万のクラファンで第一章を完成させなきゃいけなくなる模様
なんでオールインにしたねん・・・
713(1): 2023/04/04(火)00:04 ID:iEiuW6YA(1/3) AAS
当たり前やけどめっちゃへこんでるやん高鷹
714: 2023/04/04(火)00:10 ID:n0tZ9OLr(1/5) AAS
宣伝がうまくいくのも考えものだな
知名度と中身が乖離してるだけで初めて個人で世に出して遊べる形になってるだけでも凄いよ
715(1): 2023/04/04(火)00:11 ID:OYuVT8nE(1) AAS
クラファンで１億円集めたとしたら、
税金で５０００万円取られるの？
716: 2023/04/04(火)00:13 ID:TQafCAcZ(1/4) AAS
ツイッターとか5chでも結構な酷評ばかりだからなあ、少なくとも俺は好意的意見を見たことがないｗ
世界一どころか平均以下の評価になりそうだし
717: 2023/04/04(火)00:21 ID:GCbR4f7V(1/12) AAS
>>715 それはだいぶ昔の話じゃね
718: 2023/04/04(火)00:24 ID:GCbR4f7V(2/12) AAS
ほら見ろ、youtuberにも「世界一面白い？？」っていじられてっぞ
719: 2023/04/04(火)00:31 ID:GCbR4f7V(3/12) AAS
Youtuberに１面で武器を投げ捨ててひたすら左アッパーだけ繰り返してクリアする攻略動画が上がってた
720(1): 2023/04/04(火)00:36 ID:iEiuW6YA(2/3) AAS
クラファン返金意向ってもうなんかかわいそすぎるわ、まあリターン縛られないからそこは救いだけど
地罰をいじるモチベーションもうないだろこの人、リリース前には夢が広がリングしてたと思うと
721(1): 2023/04/04(火)00:37 ID:WH+ym1xY(1) AAS
さっきライブで反省会してたけど、んー、どうだかね
とりあえず対人捨ててPVEで納得してもらうみたいな事言ってたけど逆だと思うんだよなー
722: 2023/04/04(火)00:41 ID:ufV99Lcq(1) AAS
クラファンにしても、こうなったらクソみたいな倫理観捨てて意地でも金集めるべき
それなりに急いで作らないとデバイスの進化に追いつかなくなって、フォーンアイル作ったおっさんみたいになりそう
懐古厨のおっさんしか遊ばない今のドット絵スマホゲーポジションになるのが目に見えてる
723(1): 2023/04/04(火)00:41 ID:iEiuW6YA(3/3) AAS
>>721
そら支援者はPVPこそ求めてるし、リリース前は制作者もそれを望んでたんだろうけど
結果的に自分にアホほど実力ないこと悟ったんでしょ
初歩的な仕様ミスすら公開後にしか気づけないところと自分で言及してるし、リリースして自分のたち位置に気づいたんだよ
724(1): 2023/04/04(火)00:45 ID:pOXKSAya(1/2) AAS
板自体が過疎なのに
突然実況スレの如き勢いで連投が始まるの何なの
複数IDで自演してるのか？
ヲチはヲチスレでやれ
ただの感想でしかないお気持ち表明をするな
ここは人について語る板じゃない
725(1): 2023/04/04(火)00:47 ID:mJzI1n7v(1/3) AAS
>>723
今のほぼ0の状態から納得得られるレベルのオフのアクションRPG作ってたら何年かかるか分かんなくない？
だったらとりあえずシステムしっかり作り直して暇な時に軽くタイマンできるくらいのコンテンツ置いといた方がまだ評価得られる望みあると思うんだよね
それならグラもアセットでいいし
とゆうか開きなおってグレイマンでも
726: 2023/04/04(火)00:48 ID:mJzI1n7v(2/3) AAS
>>724
自演してるつもりないけどなんかすぐID変わるん
727: 2023/04/04(火)00:48 ID:HKJgyLAU(1/5) AAS
どこか他人ごとのように地罰にダメ出ししているが
リリース前は自信満々でクラファンがっぽり予想してたっていう
自分の制作スキルを客観的に見るって大事なんやなあと、一発目で大作つくりにいったらあかんな
728: 2023/04/04(火)00:50 ID:rAu6sioM(1/4) AAS
>>713
まっさかここまでボコボコに言われるとは思ってなかったんやろな
729(1): 2023/04/04(火)00:52 ID:pOXKSAya(2/2) AAS
しかもそれなりに意思持った感じの文章量で
一人触れたやつが現れたタイミングでシュバババって連投が始まるのが不可解すぎる
それだけの熱意があるならそれこそヲチスレでやってくれよ
先輩開発者参考用ヲチスレ
2chｽﾚ:gamedev
730(1): 2023/04/04(火)00:53 ID:HKJgyLAU(2/5) AAS
>>725
購入者がほとんどいないであろうゲームではｐｖｐのマッチング成立しないし、そのまずマッチングする程度の人数を集めるゲームをつくることがこの制作者には無理でしょ
だから割り切って魅せプを楽しめるPVEを置きに行くのは妥協点としてはしゃーないと思う
でも俺はたぶんもう地罰はやめるんじゃないかなと思ってるけどね
731: 2023/04/04(火)00:55 ID:of5oeuMQ(1/9) AAS
>>720
ここまで来たら後は必死になって作るだけだろうよ
ライブとかする暇はないと思うよな
732: 2023/04/04(火)00:55 ID:mJzI1n7v(3/3) AAS
>>730
確かに、マッチング問題ありそうだね
言う通りだ
サーバーも維持しなきゃいけないしね
733: 2023/04/04(火)01:03 ID:n0tZ9OLr(2/5) AAS
ネット対戦の格ゲーそれもリアル志向 でフレーム単位の操作が重要なゲームは個人では技術的に難しいよ
もちろんマッチングやサーバー代の問題もある
734(1): 2023/04/04(火)01:06 ID:fd/kjWuI(1/2) AAS
あのままフロム残ってそこでのし上がってプロジェクトやら何やら立ち上げるくらいに力付けて会社の中で世界一目指した方が良かったんちゃう？
735: 2023/04/04(火)01:07 ID:fd/kjWuI(2/2) AAS
それか登録者10万人以上いるんだから製作はもうきっぱり諦めて色々なゲーム実況配信すれば数年は普通に暮らせるくらいは稼げそう
736: 2023/04/04(火)01:10 ID:TQafCAcZ(2/4) AAS
ローカルの画面分割1vs1のPVPなら誰でもできるよｗ
737: 2023/04/04(火)01:31 ID:rAu6sioM(2/4) AAS
>>734
1年で辞めたんだっけ？
辞めたのか辞めさせられたのか知らんけどもう少し残っても良かったよなぁ
難しいアクションって操作が複雑で難しかったら駄目なんだって改めて思った
738: 2023/04/04(火)01:47 ID:Bqki3ck+(1) AAS
photon使っても1f〜2fはズレるからねぇ
739: 2023/04/04(火)01:53 ID:HXInQ4Cz(1/2) AAS
>>729
どこかしら自分の傷をえぐられてる気がする奴が多いんでしょうｗ
740(1): 2023/04/04(火)02:10 ID:GCbR4f7V(4/12) AAS
1発目で大作つくろうとしたら２０００万入っても完成しないことがわかった。
仮にあと1億入ったとしても1面だけっておかしくない
まず２０００万で面白いゲームを完成させる。それからクラファンで１億あつめて血罰をつくる。
という段階がひつようだったのでは
741: 2023/04/04(火)02:22 ID:4vmw/w9u(1/4) AAS
日本のインディーはどれもプロダクトアウトの罠にはまってるゲームが多い印象だな
製品の視点が欠けてるのかもしれない。最近は中国のインディーの方が良いもん作ってる。
日本のはどれも紙芝居かアセットストアのツール・テンプレまんまの箱庭ゲームどまりで本質的なゲームデザインをしていない。
創造と革新の放棄、一番に成りたいという気持ちの低さ、経済衰退を象徴しているのかもしれない
742: 2023/04/04(火)02:24 ID:HKJgyLAU(3/5) AAS
>>740
講談社
２０００万で今回の地罰体験版をリリース
その反響でクラファンで１億集まり第一章完成にまでこぎつける
という算段だった本の気で
まあ１億は理想にしてもクラファンの途中ゴールみる限り２５００万ぐらいは集金できる予想だったんじゃないかな
743: 2023/04/04(火)02:51 ID:4vmw/w9u(2/4) AAS
地罰さんはほとんど何のサポートもアドバイスもないまま
突っ走っているように見えるんだが、予想していた通りの状態なんだろうか。
高給取りの講談社社員はゲームが失敗しようが成功しようが
年収1000万超えの収入を安定して得られるんだが開発者はそうじゃない。
運命を共にする覚悟がない者との繋がりはその温度差から不信を生み出す
不信は生産性も創造性も全て落とす。そういう関係が不健全だとわかっていれば
2000万だけもらって、さっさと次のゲームに移行する戦略を練られただろう。
省1
744(2): 2023/04/04(火)03:25 ID:rRYUXi7F(1) AAS
なんか上のほうでノベルゲーの話が出ているけど、
理系脳だと絵は描けてもシナリオが書けない人がいるのかと驚いた。
俺みたいな文系脳が多いから「ボクがシナリオを描くからプログラマー募集云々」とかになるんだと高を括ってた。
（言っとくけど、俺は理系脳にコンプレックスに近い羨望感を持っている）
まあ、俺は絵すら描けないけど。
でも、絵に頼らない『街』みたいなノベルを目指して、大学ノートにアミダクジ状態で絶賛企画中ｗ
で、質問なんだけど、
省2
745: 2023/04/04(火)03:44 ID:GCbR4f7V(5/12) AAS
>>744
理系脳だけどゲーム出したくてプログラムの間に絵描いてR18でDLsiteで出したよ。
マウスはポチポチ置いていく感じだからタブレットがいい。
よくわからんので板タブ買ったけど初心者は直感的な安い液タブの方がいいと思う。
低解像度ドットだから練習兼ねてイベント絵を１日５０枚描いたよ。
ゲームは面白かったが絵が下手くそと叩かれた。
ゲーム開発の場合、必要な素材をラフでもすばやく描けた方がいいから、絵もまじめに練習してるよ。
746: 2023/04/04(火)07:42 ID:Sgpq/Fw0(1/2) AAS
正直人のこと笑ってらんないんよ
俺にも今までにない全く新しいゲームジャンルのアイディアがある、と思ってて
少なくともオリジナリティでは世界一取れると思ってるし
実際にそのアイディアでとりあえずホワイトボックスで操作できるだけのデモ版作ったら手応えはあったんよ
でも実際作ったら地罰みたいに自己マンで終わる、ただの有象無象のひとつになるんじゃないか？
747: 2023/04/04(火)07:55 ID:B+ypfjc0(1/8) AAS
つまり作ってないんじゃん
言い訳だけして
748: 2023/04/04(火)08:04 ID:cL1aUDXC(1) AAS
すごい自信だな
749: 2023/04/04(火)08:28 ID:vc7sV2KL(1/2) AAS
自己満で終わっちゃったなら世界一ではないじゃない？
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