[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part2】 (1002ﾚｽ)
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552: 2022/08/09(火)21:00 ID:43xv8wJg(1) AAS
お前だけに教えてやる
このスレに居る人間はお前だけだよ
他はAI
553: 2022/08/09(火)21:34 ID:WKRomxpx(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
554: 2022/08/09(火)21:35 ID:IjFZMZ0T(2/2) AAS
ゲーム制作的にはこっちのが気になる
Twitterﾘﾝｸ:merao
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
555: 2022/08/09(火)21:48 ID:3towRfdW(1) AAS
すげーな
もう俺いらないんじゃないの
556: 2022/08/09(火)21:49 ID:eEXQ2zKf(1/2) AAS
うん、もう必要ないからこの板に来ないでね
557(1): 2022/08/09(火)21:50 ID:SZItkjHs(1) AAS
この板でAIで喜んでる奴って、自分で何も作れない奴が逃げ道を見つけて喜んでるだけに見える。
558(3): 2022/08/09(火)22:05 ID:gLslSSMv(1) AAS
aiがゲーム作らなくても個人ゲーム制作者なんて9割以上要らない存在なんだよ
aiがゲーム作り始めたら9割だったところが99.99%になるってだけ
559(1): 2022/08/09(火)22:12 ID:eEXQ2zKf(2/2) AAS
俺のAIは、人間は999％要らないって言ってた
560: 2022/08/09(火)22:40 ID:WtEKvNdF(5/6) AAS
うーん。ワートリ風って３DTPSみたいな感じ？
チーム戦てことはディシディアファイファンか。
561: 2022/08/09(火)22:41 ID:WtEKvNdF(6/6) AAS
>>559 100%超えてるけどAI馬鹿なんじゃね
562: 2022/08/09(火)23:22 ID:FNYmrw11(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
563: 2022/08/10(水)00:18 ID:lf7YZ30v(1) AAS
人間のクズのトレパク野郎が復活したぞ
564: 2022/08/10(水)00:34 ID:qI+sYNtJ(1/2) AAS
>>557
そんな悲しい現実を突き付けるなんてお前…
いい奴だな！
565: 2022/08/10(水)00:41 ID:q+4DWMRV(1) AAS
広告付いてるだけでコメント攻めしてくるのは評価されてると前向きにとらえたらいいのかな？そうだととらえよう！そうしよう！だって嫌なら消すもんね
566(1): 2022/08/10(水)01:03 ID:HxM+Yd58(1/5) AAS
>>547
弾幕ゲーのテンプレ買ってきて東方のフリー素材に差し替えるか
567: 2022/08/10(水)01:08 ID:HxM+Yd58(2/5) AAS
>>558
それ言うたらAIは金儲け要らないってことでしょ
568: 2022/08/10(水)01:13 ID:HxM+Yd58(3/5) AAS
AIが作ったゲームは全部タダのフリーゲームってなら別かも知れんが
569(2): 2022/08/10(水)02:32 ID:JlUA2Wqv(1/4) AAS
ゲームってゲームバランスが一番面白さに直結すると思うんだけどこれはaiで自動的に作れる？
絶対に無理だと思う
データの打ち込みは人がしないといけないし
アイテム名とかネットからパクってくるアルゴリズムとかやばいだろうし
570(1): 2022/08/10(水)02:39 ID:JlUA2Wqv(2/4) AAS
例えばダンジョンローグゲームはダンジョンは自動マッピングするのがほとんどだけど
どの階層から敵のレベルが上がりどんなアイテムが新しく出現してどんなイベントが発生するかを決めるのがセンスでありゲームの核であり個性
それは画一的にAIによって作ることでは価値のないものだ
センスないとどうしようもない助けて
571(1): 2022/08/10(水)02:50 ID:8bCg/FEE(1/2) AAS
>>569
バランス調整なんて数値の収集との分析でしかないんだからAIの得意分野だろ
もっといえばアセットの側を変えて出すだけなら、ゲームバランスの調整自体しなくても面白いゲームの量産は可能
最適解一つあればゲームごとのバランス調整なんて基本要らん
572: 2022/08/10(水)02:53 ID:8bCg/FEE(2/2) AAS
ゲーム開発の現場が糞なのは車輪の再発明みたいな事ばっかりやってるからだよ
特に日本の開発現場
573: 2022/08/10(水)03:06 ID:JlUA2Wqv(3/4) AAS
>>571
例えばアクションゲームを1ステージごとに障害物を追加するようなAIで作るとする
飽きが来ないように数ステージごとに新ギミックを追加するようにもする
おそらく面白いと思うけど
アセットだけ替えて続編作ったら大不評だろう
新しいギミックを考えるアイデアを入れたらAIも書き直しだ
効率的には意味ない
574: 2022/08/10(水)03:10 ID:umYgP0CQ(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
575(1): 2022/08/10(水)03:17 ID:/WPlbX0g(1) AAS
お前らがいくら無理無理って言っても技術はどんどん進歩していっちゃうからな
好きで作ってるなら好きにしてればいいけど、それ以上の夢は持たん事だ
576: 2022/08/10(水)03:22 ID:HxM+Yd58(4/5) AAS
>>575はどこの世界のお偉いさんっすかねｗ
577: 2022/08/10(水)03:25 ID:HxM+Yd58(5/5) AAS
将棋は電脳戦で人間が勝てないってかなり前に確定したけど棋士はなくならないし
どこかで金が動いている状況なら少なくとも俺らが生きている内はまだ大丈夫でしょ
死んだあとのことは知らんが
578(2): 2022/08/10(水)04:15 ID:qm62YTWW(1/3) AAS
>>558
まあ割とこれ
誰も個人開発者が作ったゲームなんて遊んでくれねえもんな
時間は有限だし、普通に任天堂が作った面白いゲーム遊ぶってなる
ただゲーム開発者のくせしてAIの話題否定してるのはちょっと頭おかしいとは思う
579(1): 2022/08/10(水)04:18 ID:qm62YTWW(2/3) AAS
>>569>>570
それってゲームで言えばまさにメタAIのことじゃん
AI研究してる大手のゲーム企業は普通にメタAI使ってるでw
580: 2022/08/10(水)04:19 ID:/FSemf4R(1) AAS
マウント気味に触れ回るのがウザいから反発受けてるだけちゃうか
581: 2022/08/10(水)04:24 ID:O9Nrz3kr(1/3) AAS
フォトショップとか使ってても普通にAIのお世話になってるからな
このスレに出没するやつはAI凄いクリエイターは職を失ってザマァって言いたい感じなのがアレだ
582: 2022/08/10(水)04:28 ID:qm62YTWW(3/3) AAS
いやあでもぶっちゃけ2Dグラフィッカーは相当ヤバいだろ
3DCGに限ってはゲームは動かしてなんぼだからまだ安定ではあろうけど、20年代半ばから後半くらいには3Dも進撃のAIに突破されてるだろうな
583: 2022/08/10(水)04:30 ID:90H1qLep(1/9) AAS
2Dこそ矛盾が許されるぶん論理の塊みたいな処理は難しいだろ
3Dは自動化が大抵物理に基づくぶん前々から自動化の激しい分野
584: 2022/08/10(水)04:31 ID:90H1qLep(2/9) AAS
3D設定集から絵にすんのは楽だけど2D設定集から3Dにすんのは嫌だ
585(1): 2022/08/10(水)05:16 ID:JlUA2Wqv(4/4) AAS
>>579
そうだねプレイヤーに応じて難易度を変えてくれるゲームはいくらでもある
古くはFF8のようにプレイヤーのレベルが上がったら敵のレベルも上げてくれるありがたいシステムがある
しかしそれで必ずゲームバランスが良いと評価されることはなかったし
今時のFPSとかソシャゲでも新しいキャラがゲームバランス破壊する事だってある
新しい要素いれるのは本当に難しいだよ助けてくれ
586: 2022/08/10(水)08:39 ID:HfmbI61p(1/13) AAS
AI使って無くてもローグライクのようにランダム要素でバランス取れているのはある。
そもそもクリアまでいくのは２０％ぐらいにしとくとちょうどいいゲームになる。
フォトショのAIいらんって人は無駄にアドビ税はらわずAffinityPhoto使うだろうし
ついでにAEとPremireやめてHitfilm（ダビンチリゾルブ）に移行する。
587(2): 2022/08/10(水)08:40 ID:90H1qLep(3/9) AAS
AEの代替はガチでないぞ
ノードベースでいいならあるが
588: 2022/08/10(水)08:41 ID:HfmbI61p(2/13) AAS
>>585 最初から追加要素を想定した作りをしないから・・・南無
589: 2022/08/10(水)08:44 ID:HfmbI61p(3/13) AAS
>>587 スクリプトやPlugin,EmbergenのVBDをレンダ出来るのや3Dソフトとの連携は便利というのはあるけど、個人でそこまで必要かな？
590: 2022/08/10(水)08:49 ID:90H1qLep(4/9) AAS
絵も3Dも映像もやるHoudinistだから……(誇り)
591(1): 2022/08/10(水)08:53 ID:90H1qLep(5/9) AAS
別にゲーム素材作るために使えるもの使ったっておかしくは無いでしょうよ
効率化求めるなら使う必要があるまで言える
とはいえ画だけでいいなら別に代替になりそうなソフトは他にもあるんだけどプラグインが対応しているかとかいざと言う時の企業サポートがあるかとか
そういうの見るとAEとNukeとギリFusionしか残らない
592: 2022/08/10(水)08:54 ID:HfmbI61p(4/13) AAS
Houdinistか。尖っているからNukeかClarisse iFX使ってるイメージある。
593: 2022/08/10(水)08:58 ID:90H1qLep(6/9) AAS
出たわね10兆頂点のシーンですら余裕で操作できると噂の怪物ソフト
使ったことはないけど気にはなってる
594: 2022/08/10(水)09:00 ID:HfmbI61p(5/13) AAS
>>591 個人でゲーム制作と前提で書いているよ。分業作業や企業案件なら専門ソフトでいいんじゃね。
595: 2022/08/10(水)09:11 ID:90H1qLep(7/9) AAS
たしかにゲ製でAEを使うこと自分の場合はほぼないな
大量の画像や映像の元素材に同じ効果かけたい時くらいか
596: 2022/08/10(水)10:33 ID:JTZQiNlf(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
597: ワナビー2024 2022/08/10(水)10:38 ID:3T9TDDF5(1) AAS
野球マン おはよう(´・ω・`)
598: 2022/08/10(水)10:43 ID:3lzxwkmH(1) AAS
ワナビーは出禁
599: 2022/08/10(水)12:39 ID:nl0GsX+e(1/6) AAS
>>558
お前のような何も作れないアホは１００％必要ないけどな
600: 2022/08/10(水)12:50 ID:nl0GsX+e(2/6) AAS
>>587
こんなのよくいるよな
勘違いしている奴
601: 2022/08/10(水)12:52 ID:nl0GsX+e(3/6) AAS
>>578
つうかゲーム開発者のプロはほとんどがAI開発しているようなもんだし
602(1): 2022/08/10(水)13:11 ID:y1iCgFQU(1/2) AAS
CPUは小さなAIだからな
603(1): 2022/08/10(水)13:17 ID:nl0GsX+e(4/6) AAS
>>578
プレイヤーも講談社１０００万みたいなのを遊んであげればいいのにな
モンストばかりじゃなくて
探せばこれからどんどんすごいのが出てくるはずだぜ
604(2): 2022/08/10(水)13:19 ID:y1iCgFQU(2/2) AAS
コンテストの良い所は、実力はあるけど無名で情報発信力がない人を掘り出せる所かな
自分からするとクリエイターならSNS活動サボるなよと言いたいけど、それを跳ね除ける圧倒的実力を秘めてるならコンテストで脚光を浴びてしかるべきだと思う
605: 2022/08/10(水)13:20 ID:nl0GsX+e(5/6) AAS
>>602
つうかゲーム自体が入出機能を備えた小さなAIだからな
漫画テレビで埋め込まれたイメージのAIは人間みたいなものだから
勘違いしているのが多いだけな
606: 2022/08/10(水)13:23 ID:nl0GsX+e(6/6) AAS
>>604
まああれはUE5の力を借りているだけだけどな
それでも個人のクリエーターのゲーム製作をかなり向上させている
つまりこれからは個人製作も侮れないというわけだ
607(1): 2022/08/10(水)14:07 ID:/skexLn6(1/2) AAS
>>603
普通の消費者は出来の悪いインディーゲーなんてかわないんよ。買うとしても充分他で評価されてから
消費者は賢いね
608(2): 2022/08/10(水)14:15 ID:HfmbI61p(6/13) AAS
大手ゲームのパクリゲーを個人で作ろうとしたら劣化にしかならんけど、
インディゲームの醍醐味って個人で荒削りだけど尖ったアイデアありきのゲームだと思うから独創的なゲームを作ったほうがインディゲームに未来はあるよ。
609: 2022/08/10(水)14:24 ID:Q6NPV72q(1/2) AAS
つまりその方針で行く場合
アセットやAI素材自体が
・クオリティ的には大手の劣化
・汎用性を高めるために、独創性が低い
って性質があるから使えたもんじゃないんだが
何のスキルも無くて挫折したワナビ荒らしみたいのが
アマの足を引っ張るネタとして、しつこく宣伝してるんだよな
610: 2022/08/10(水)14:43 ID:/skexLn6(2/2) AAS
>>608
何作ってもいいけどある程度売れなきゃ普通の消費者は買わないって事。
これはこれは大半の消費者がそこそこ賢い事を意味してる。無名のインディーゲームを遊ばないのは当然の行動。愚かだからだと思ってるなら完全に勘違い
611: 2022/08/10(水)14:46 ID:90H1qLep(8/9) AAS
ゲーム会社に就職したいのか
ゲームで一山当てたいのか
何かをゲームという媒体で作りたいのか
どれが前提かくらいは初めに言ってくれ
612: 2022/08/10(水)15:12 ID:90H1qLep(9/9) AAS
お前がまず実践してねえじゃん的なツッコミをですね……
それでもお前らエンターテイナーかよ
613: 2022/08/10(水)16:23 ID:Q6NPV72q(2/2) AAS
インディーゲームに興味示すような層が
インディーゲームにコンシューマのようなゲームを求めているか？
コンシューマのクリエータがこんな場所にいるか？
ちっとは常識的に考えてみろよ
614: 2022/08/10(水)16:38 ID:aPVh6m8C(1) AAS
つまりそいつはワナビーだよ
615: 2022/08/10(水)16:44 ID:MJD9cace(1) AAS
AIにしろワナビにしろ
覚えたてで興奮してるのは分かるが
連呼しすぎでウザがられてるだけよ
616(1): 2022/08/10(水)16:50 ID:ex/NYs8O(1) AAS
どっちも底辺製作者の心にグサグサと刺さるからね
617: 2022/08/10(水)17:09 ID:YNWVvqnB(1) AAS
夏罠
618(1): 2022/08/10(水)17:17 ID:ST1+5ggi(1) AAS
>>608
いや、まずコンプティーク1月号のゲーム開発者座談会読んでみ
1994年1月号な、コンソゲーのスペがパソに迫る中
パソゲーなくなるのか？ってテーマでパソにしかできない差別化や
海外から独創的ゲームが来たのは転換期のサインといった
混迷期を抜け出すヒントが書かれている、これは今の
インディーズゲームクリエイター達の姿を示していないか？
省1
619: 2022/08/10(水)17:20 ID:is+hYr/H(1) AAS
流石に古すぎるわボケ
620: 2022/08/10(水)17:21 ID:QYdA+fEX(1) AAS
インディー「ズ」ゲームてw
621: 2022/08/10(水)17:34 ID:O9Nrz3kr(2/3) AAS
30年近く前の雑誌を読んでみは無茶だな
622(1): 2022/08/10(水)17:43 ID:3Caf/CvU(1) AAS
30年間ゲームに関する情報がまったくアップデートされない人か。なんか戦慄が走るな、何してる人なんだ
623(1): 2022/08/10(水)17:58 ID:+/XSBPjE(1/2) AAS
稼ぐためにGameGuruとかUnityアセットクソゲーみたいなのがAIで大量生産されたら
冗談抜きで大手以外誰もゲームを買わない市場が生まれるかもな
今は、その手前の段階として絵描き界隈がAIによるアタリショックを迎えようとしてる
624(1): 2022/08/10(水)18:00 ID:qI+sYNtJ(2/2) AAS
そんな御大層なご説は匿名掲示板ではなくSNSで拡散されるべき情報ですねはよ
625: 2022/08/10(水)18:08 ID:AAon+L9w(1/3) AAS
>>616
刺さってて草
626(1): 2022/08/10(水)18:11 ID:AAon+L9w(2/3) AAS
>>622
銀河伝承してる人
627: 2022/08/10(水)18:12 ID:AAon+L9w(3/3) AAS
>>623
AI猿
628: 2022/08/10(水)18:36 ID:5UobgUl8(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
629(1): 2022/08/10(水)19:20 ID:aVAypfBT(1/2) AAS
>>604
いやもうゲームは総合芸術だから組織的なゲーム制作には基本的に個人では太刀打ち出来んよ
稀に天才はいるだろうけどそれでもやっぱり個人では作れるものに限界がある
630: 2022/08/10(水)19:33 ID:Vh1+FUi4(1/7) AAS
>>607
やっぱりお前はモンスト関連の人間だよな
つうかUE5はバグが多いけど今はバグ取しているからな
それが終わったらモンストはインディーズに抜かれるぜ
631(1): 2022/08/10(水)19:36 ID:Vh1+FUi4(2/7) AAS
つうかここの常連はほとんどゲーム作りした事ないよな
知ったかぶりの恥くさい投稿の連発だからな
632: 2022/08/10(水)19:38 ID:Vh1+FUi4(3/7) AAS
モンストはたんまり儲けているんだから
せめて後続に道を譲れよ
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