[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part2】 (1002ﾚｽ)
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305: 2021/07/04(日)01:07 ID:eS9S8gfz(1) AAS
ふりーむを見てると、なぜ日本のインディーが世界で通用しないのかよくわかるな
ガチプロは会社の中でゲームメカニクスを追求し事業としてのゲームで結果を出すけど
日本のインディーは既成概念化して金を取れないオワコンのゲームを浅く作る事しかできない
その中間にあたるプロインディーと言える個人やチームが少ない事が海外との致命的な差に繋がってるのかもしれん
日本には嫌儲という言葉もあって、それがフリーゲーム文化を支えてるんだろうが、結局は出版社に刈り取られる運命なんだろう
306: 2021/07/04(日)02:18 ID:WLybufyk(1) AAS
ふりーむを基準に日本のインディー語られてもな
有償と無償かでもどこまで作り込むかって話が変わって来るだろう
製作途中にパブリッシャーが付いたけど天穂のサクナヒメもインディーの範疇（えーでるわいす製作）だろうし
アサルとスパイの作者がカプコンに入・退社後に製作してsteamで公開したアサルトスパイも技術レベルたけぇわ
307: 2021/07/04(日)12:20 ID:kF3HVdPL(1) AAS
途中で挫折してしまう癖があるのは致命的
308: 2021/07/04(日)15:11 ID:pib74pzR(1) AAS
大体ゲームメカニクスだけを追求できる会社っていくつあるんだよ
任天堂ならともかく大半の大手ですら企画職は事務職兼業みたいなもんだろ
309: 2021/07/04(日)16:06 ID:DFsnZ8mr(1) AAS
雑用とはよく言われるけど事務職？w
310: 2021/07/04(日)19:36 ID:XohwWVM1(1) AAS
大半の大手の実情を知ってるとかナニモンだよ
311: 2021/07/04(日)23:58 ID:nNBg217R(1) AAS
いい意味でも悪い意味でも有名な某社に勤めてるけど事務はちゃんと専門のチームがあるよ
PCやソフト管理も専用のチームがある
ただし企画の新卒はほぼ雑用だと言うのは本当
でも10年くらい前はデザイナーがソフト管理してたし課長が事務みたいな仕事してた
改善したのはここ数年
312: 2021/07/05(月)14:40 ID:lSxTBW8M(1) AAS
ガチプロいうけど、インディーズで作るのとはまた色々違うんだろうな
作るっていうよりは、作らされる？勝手な検証とかやってたら干されるだろうし
モチベ管理もなくて、代わりに無欠勤の為の体調管理が必要みたいな？
313: 2021/07/06(火)00:19 ID:R5zHnXGv(1) AAS
モチベスレとかでさんざん尊い達観（）で煽ってたくせに、
自称「ガチプロ（）」の話に振れられると一斉に静まるっていうｗ
まあ安月給の奴隷生活での創作活動（）精々頑張ってくれやｗｗ
314: 2021/07/06(火)01:38 ID:0P0/PJNI(1) AAS
任天堂とソニーがインディーを舐めてたのもあってSteamに持っていかれたところはあるだろな
英語圏のプラットフォームだからフリゲでしか居場所がない日本人は１０年ぐらい出遅れてしまい、
ソシャゲ含めて内輪受けの中途半端な競争をやり続けた結果、貴重な時間を棒に振ったとも言える
２０年代は華々しく国産インディーの台頭が起きるのか、それとも中韓にボコボコにされるのか、今後が楽しみだな
315: 2021/07/06(火)08:49 ID:AuCmNZln(1) AAS
つうかすでに日本からも普通にSteam参戦してるっしょ
平成以降は英語ができない奴は、最新技術にも当たれず、市場も取れず、
完全に詰んでる
316: 2021/07/06(火)12:42 ID:/tZXV0qg(1) AAS
SteamとかただのWebサービスの分際でいっちょまえにプラットフォーム面してるのが笑えるｗ
317: 2021/07/06(火)14:13 ID:D+HVz5CQ(1) AAS
お前の人生は笑いで満ちてて楽しそうだ
318: 2021/07/07(水)01:00 ID:AEV9cPIY(1/3) AAS
個人で作るのと会社で作るのとどっちが大変？
319: 2021/07/07(水)05:29 ID:3+KrFLau(1) AAS
個人と言っても趣味程度の軽い開発なら会社の方が大変
仕事も辞めてそれ1本で生きようとするなら個人開発は地獄
完成が先かメンタルが死ぬのが先か
320: 2021/07/07(水)05:34 ID:XIqH7nuG(1) AAS
個人開発で重要なのはメンタルとメンタルとメンタル
321: 2021/07/07(水)05:49 ID:j1QQmDdF(1) AAS
この種の、誰とも一緒に開発できなかった負け組個人開発おじさんは
自分がリーダーのチーム開発の、メンタルの削られっぷりを知らないんだろうな
322: 2021/07/07(水)06:09 ID:Tw/r3LWE(1) AAS
まあここまで全員ニートなんですけどね
323: 2021/07/07(水)14:23 ID:vHBknUVu(1/4) AAS
会社って言っても個人開発に毛が生えた程度の零細企業から大手までいろいろあるからひとくくりに語れんだろ
大手でも大規模長期プロジェクトもあるしハイパーカジュアルみたいな少人数で一週間で開発してますみたいなところもあるだろうし
本当に何か質問したいなら具体的な条件書きなよ
324: 2021/07/07(水)14:31 ID:vHBknUVu(2/4) AAS
会社の中で過ごすにはゲーム開発と関係ない対人スキルも必要になるからな
売れるゲーム作れるが対人スキルが低いアスペって奴なら個人開発の方が長期的に見て楽だと思うよ。
ゲーム作る能力はないが対人スキルが高いって奴は間違いなく会社で過ごした方がいい
325: 2021/07/07(水)20:22 ID:J0/hlLXx(1) AAS
ツイッターやっているゲ製作者で、アカウント名にねことかうさぎとか動物名が入っているとアスペ率高い印象
326: 2021/07/07(水)21:02 ID:12ZlTqDN(1) AAS
同人止まりの日本
327(3): 2021/07/07(水)21:16 ID:AEV9cPIY(2/3) AAS
個人でやってて君凄い能力あるね！うちに来ない？ってことはあるかって事
それだったら個人で頑張れるけど
328: 2021/07/07(水)21:34 ID:vHBknUVu(3/4) AAS
>>327
学生さん？すごく依存心強そうだね
そういう人って一人でやっても人から注目されるような成果出すこと多分出来ないだろうからさっさと就職活動した方がいいよ
329: 2021/07/07(水)21:35 ID:d4/Xkcp1(1/2) AAS
個人ゲーム制作は趣味ならともかくキャリアとしては時間と人生の無駄
本気で大作ゲームに携わりたいんならポートフォリオ作って就活しろ
インディーズで名が売れてる人は大抵は会社上がりだ
ただ企画職とかを目指してるんならunityでちょろっとアイデア勝負のゲーム作ってみてもいいかもな
330: 2021/07/07(水)21:45 ID:f6uvRQPv(1/2) AAS
ゲーム業界以外も履歴書送っとけよ
331: 2021/07/07(水)21:46 ID:vHrbZF5W(1) AAS
スカウトは難しいだろうけど、パブリッシャーがつくくらいは結構現実ラインじゃないかね
332: 2021/07/07(水)21:54 ID:9DxvykZJ(1/2) AAS
光るものがあればね。そうそう無いし、本当にあるかも知れない、そこは誰にも分からない。
やるだけやってみては？
駄弁ってるだけじゃ何も進まない、それこそ無駄。
333: 2021/07/07(水)21:54 ID:f6uvRQPv(2/2) AAS
面白そうだからスキルと強みアピールしてよ
ゲーム業界の人も居るっぽいから添削してくれるんじゃない？
334: 2021/07/07(水)22:01 ID:9DxvykZJ(2/2) AAS
>>327
あとさ、ちょっと考えてみて。
1人でやってて君凄いね！って言われるって事は、すでにリリースしてるって事だよね。そんなに凄けりゃそれなりの技術を持ってるだろうし収入も見えてるんじゃないかな。
そんな人に声かけたって来る可能性無いでしょ？会社が声かけると思うかな？
335: 2021/07/07(水)22:14 ID:vHBknUVu(4/4) AAS
最初の質問の段階で自分が聞きたい事を伝えられていない
さらに質問が分かりづらい事を指摘されたら逆切れをしている
対人スキルの低さがここに現れており、これは将来会社で仕事をする上で大きな障害となるだろう
336: 2021/07/07(水)22:37 ID:d4/Xkcp1(2/2) AAS
そもそもゲーム制作に興味がないんじゃないか
そろそろ卒業だけど就職どうしよっかな〜働きたくねぇなぁ〜
あ、俺ゲーム好きだしちょろっと本気出してバズりまくる神ゲー作れば大手が俺をスカウトしに来るんじゃね？
みたいな
現実逃避だね
337: 2021/07/07(水)22:46 ID:1cai01hD(1) AAS
>>327
一応個人開発で有名になって任天堂に就職した人なんかは結構話題になってた(すぐ退社したけど)
338: 2021/07/07(水)22:51 ID:AEV9cPIY(3/3) AAS
ゲームが収益化できれば誰でも安泰だろう、ここにいるやつらは収益化で来てるんか？
339: 2021/07/08(木)00:20 ID:cda1az6C(1/2) AAS
た、ただの趣味の延長だから…
340: 2021/07/08(木)00:41 ID:n/EkqA4E(1) AAS
インディーで成功したいなら、フリーランスにならないと厳しいぞ
これだけ競争が激しくなったのに土日作業だけのフルタイム社員じゃ勝率はゼロに等しい
パワハラ、部下のマネジメント、締め切り、責任、こんな無駄なもん背負い込んで
死屍累々のインディーに挑むやつは凄いのかアホなのかわからん
341: 2021/07/08(木)01:28 ID:1ltjqmbh(1) AAS
もしかしておまえらしくじり先生か
342: 2021/07/08(木)02:24 ID:s1o6VM9j(1) AAS
× しくじり先生
○ しくじっただけの負け組ゴミおじさん
343: 2021/07/08(木)02:35 ID:7ydkGytU(1) AAS
こういうのって言ってる本人が一番の負け組ゴミおじさんなんだよな…
悲しい2chあるある
344: 2021/07/08(木)03:05 ID:MEgdwzw9(1) AAS
少なくとも余裕あるやつはわざわざ他人の足引っ張る必要がないからな
345: 2021/07/08(木)10:40 ID:JJQVx9Qv(1/2) AAS
俺一時ゲーム会社にいたけどクソゲー作らされるとガンガン精神削られるぞ
最近になって往年のクリエイターが似たような環境にあって
二度とゲームなんかつくらねぇ！って時に仲間の会社に引き抜かれて回復し今では大御所作曲家になれた
という記事を見たけどホントよくわかるもん。やばいよ、変なもん作れって言われたときは
346: 2021/07/08(木)14:41 ID:d1Pd/8hS(1/2) AAS
給料もらえてるんだからなんも文句ないだろ
347: 2021/07/08(木)14:44 ID:d1Pd/8hS(2/2) AAS
自分の好きなゲームが作れないと気に食わないっていう奴は仕事でゲーム作らん方がいいよフリーで会社員でも
趣味だけにしとけ
348: 2021/07/08(木)15:34 ID:RiqQVJ46(1) AAS
どんな仕事でも我慢してこなさないといけない場面はあるし、ただ愚痴ってるだけだろ
それを「文句言うなら趣味だけにしとけ」ってのは、これまた極端な・・・
349: 2021/07/08(木)15:43 ID:TN/xRq65(1) AAS
アーティスト気質のプログラマとかが周りにいたら居たらマジウザいだろな
350(1): 2021/07/08(木)20:20 ID:77NWeVZd(1) AAS
スモールビジネスが陥る罠
マイケルE.ガーバーは、「大半のスモールビジネスは、同様の間違いをしている」と言っています。
それは、たとえば、独立した方がいいと思い込んでいる美容師は、美容院を開き、ひたすらに仕事に
追われることになる。料理が得意だからと自分の店を持つことを夢見た料理人は、レストランを開き、
ひたすらに仕事に追われることになる。このような人たちは、どんな種類の仕事であっても、揃って
致命的な思い込みをしているというのです。
その思い込みとは、職人としての仕事、つまり、髪を切ったり、料理をつくったりする技能があれば、
省15
351: 2021/07/08(木)20:42 ID:jZIV0fzD(1) AAS
3行以上は読めない
352: 2021/07/08(木)21:14 ID:qeIJim4+(1) AAS
スモールでもガバガバ、まで読めた。
353: 2021/07/08(木)22:08 ID:JJQVx9Qv(2/2) AAS
言うとくけどゲーム会社って薄給よ
アニメーターとどっこいどっこいやぞ
そんな最中クソゲー作らされたらそらまいるで
354: 2021/07/08(木)22:57 ID:kSQdPL/T(1) AAS
そりゃピンキリだろ
自分は底辺だから年収低いけど能力制だから上のポジションの人はかなり貰ってる
あと社員寮が光熱費込みで月15000円で住めるのがありがたかった
355: 2021/07/08(木)23:00 ID:cda1az6C(2/2) AAS
しかし初期投資はほぼゼロになったし、販路も充実してるし、
本気でやる気と才能があるならクラファンで資金を集めることもできる時代だし
ソフトウェア産業やアート関係は>>350でいうスモールビジネスとはまた別だとは思う
むしろ敷居が下がりすぎてレッドオーシャンな上に、
この手の業界はたいてい勝者総取りの構造だから死屍累々、という状態じゃないのかね
356(1): 2021/07/09(金)02:12 ID:18kmEUO4(1) AAS
３５０はゲ製板によく貼られてるコピペだな
これは一見正しいようで、金以上に重要な人生の満足度、自己承認が考慮されていないんだよ
経営者の考え方としては正しいが、一人のクリエイターとしての指針だとすると間違った方向に進む可能性がある
年老いてもうすぐ死ぬとなった時に、あの世に持っていけない稼いだ金を虚しく見ながら、
自分の手で何かを生み出した実感も薄く、人生に意味がなかったと気づいて絶望するパターンだ
357: 2021/07/09(金)04:08 ID:r1CCvwgu(1) AAS
>>356
生きているうちに使い切れん位お金稼げたのか？
それとも心底満足できる開発チームでも所属出来たかゲームが完成したのかな？
どっちも達成できてないならお前が言ってることもエアプ野郎のたわ言だな
358(1): 2021/07/09(金)06:32 ID:LgSugB5w(1/2) AAS
漫画家になりたい奴に出版社起業しろって言ってるくらいズレてる
359(1): 2021/07/09(金)07:44 ID:DykmaoUE(1) AAS
>>358
今の時代なら言うほど間違ってない
一部少年誌を除いて権利が会社に取られるから自分の作品すら好きに扱えなくなるでな
今では話さえ聞かなくなった漫画家が、昔の自作をまじえた呼び込みすらできない話はよくある
360: 2021/07/09(金)11:33 ID:LgSugB5w(2/2) AAS
>>359
だからTwitterからバズるの狙ったりサブスクとかで稼げなら分かるけど
出版社起業して人に描かせろは本末転倒だろ
361: 2021/07/09(金)11:57 ID:nh1QC6iu(1) AAS
稼ぎたいのか創作者として成功したいのか、はっきり切り分けずに極論出したらそりゃごちゃごちゃだわね。
たぶん、同じこと言ってるのでは？
362: 2021/07/09(金)12:36 ID:RqU/3M+o(1) AAS
どちらにしろ俺の考えた最強のゲーム作りたいヤツは作れる環境整ってんだから作ればいい
成功するかどうかは知らんが
363: 2021/07/09(金)19:04 ID:LNTmfzYL(1) AAS
どちらにしろ売れるゲームを作った場合は胴元（ゲーム機メーカー・版権元）も儲かる。
364: 2021/07/09(金)20:02 ID:/jhQoQa3(1) AAS
Unityの個人製作者で、素材は全てアセットでプログラムだけちょろって書いて素早くSteamで販売してる人を見かけて
こういう売り方もあるんだなーって思ったわ。クソゲー量産される理由でもあるんだろうけど、賢いと思うわ
365: 2021/07/09(金)20:03 ID:nkaBpmB1(1) AAS
このスレに自作ゲーム一本で食えるほどよ収益得てるような奴がいるとは思えないがなんの話をしてるんだ？
趣味だろ
366: 2021/07/09(金)20:29 ID:wqycEhjw(1) AAS
趣味…の域…だねぇ
367: 2021/07/11(日)13:01 ID:fIMzfhMP(1) AAS
DLサイトで購入できるようなエロ同人ゲーム作ってんだけど売り方にコツとかある？
368: 2021/07/11(日)14:03 ID:DaSf5fLK(1) AAS
DLsiteならcien使って進捗上げつつTwitterやらで宣伝するのが定石
369: 2021/07/11(日)15:51 ID:9BFzhYCS(1) AAS
ありがとう
まだ実績ない個人開発だけど検討してみる
370: 2021/07/11(日)17:01 ID:sJLLfq10(1) AAS
日本が平和で豊かになった元禄時代も浮世絵とか、多少はエロがあったと思う。
昭和時代もエロが見たくてビデオレコーダーが売れた。ハードを売ってる側は
エロ製作会社と思われたら先がないけど商品が売れれば使い方は購入者の自由。
ゲームはファミコン当時は子どもが渇望してたけど行き渡った現在どうなのな。
371: 2021/07/12(月)05:19 ID:PrcHN9F6(1) AAS
steamで出してる人居る
銀行情報の県名って3文字しか入力できないみたいなんだけど何入力すればいいの
あと支店名の入力欄が無いけどなくて大丈夫なのかあれ？
372: 2021/07/14(水)01:04 ID:TiGIp2U5(1/3) AAS
GoogleAdmobから広告がコンテンツに被ってるとか言われたけどまずどの画面のことかの説明がないし、
絶対被らないように作ったはずだからもし被ったのだとしたら証拠の画面コピーよこせよって思ってるのだけど、
そういう異議申し立ての窓口ってないのかな
373: 2021/07/14(水)01:10 ID:TiGIp2U5(2/3) AAS
そもそも審査通ってるのになんで今頃になってそんなこと言うてくるんだよ馬鹿ってね
とりあえずどの画面で起こった事象なのかだけでも連絡してこいよAhomob！
どの画面のことかわからないとどの画面を修正したらいいのかわからねーんだよ！
374: 2021/07/14(水)01:15 ID:TiGIp2U5(3/3) AAS
そのまま審査請求したわ
どこを修正したか記入する欄があったから「どこの何が違反してんのかわかんねーよ」って書いておいた
担当者も困るだろうな
そもそも何も違反していないのに
375: 2021/07/14(水)01:40 ID:luAQsHju(1) AAS
アイデアもなし技術もそこそこしかないからバズるようなスマホアプリ作れねえな、ゲーム作りってつらい事ばっかりだわ
376: 2021/07/14(水)09:54 ID:wbsy8Pkj(1) AAS
いつかダラディウスと言う同人シューティングゲームを創ろうとか思ってたが、
検索したら既にそう言うのは有った。
377: 2021/07/15(木)03:56 ID:u120A5Jq(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:rentub.com
このサイトのゲーム開発日記見たいなのは、２０１５年で止まってるから、
事実上、放棄したんだろうな。
378: 2021/07/15(木)13:17 ID:WKbe9TD9(1) AAS
逆かもしれんぞ
ゲーム会社勤めで仕事のことを日記にするとかならともかく、個人開発なら仕事から帰ってきてゲーム作って、そこから日記も書くなんてできないよ
オレもブログ書こうとしたことあるけど、初稿だけ書いて開設せずにやめたわ
379: 2021/07/16(金)06:29 ID:3U++CETq(1) AAS
それならそうと何か一言有るはずだから、
それはないんでねーか？
380: 2021/07/16(金)16:02 ID:giMaOZAf(1) AAS
脱出ゲームをGUI部品だけで作ってるのか。多分、実装で大きな問題が出て躓いたのかもね
でも、面白いやり方だし、もっとルールが単調なゲームなら普通に完成させられただろうな
381: 2021/07/16(金)22:07 ID:4DA6dKwK(1) AAS
GoogleAdmobあいつらほんまあかんわ
今度はリワード広告の実装方法が違反してるとか言い始めた
あのね？リワード広告付けてませんよ？
付けてないものをどう修正しろっつーんだよ
他のアプリと間違えてんじゃないのか？
頭がおかしいな
マジで他の広告サービスに移籍しよう
省1
382: 2021/07/17(土)03:16 ID:hRFNpGnF(1) AAS
ダウンロード1万超えるまではunityAds一本でいいよ
Admobなんて入れるのも手間なだけ
383: 2021/07/17(土)20:08 ID:SXS14/49(1) AAS
itch.io とかで公開している人いる？ぱっと見、手軽に公開できそうなんだけど
不正コピー対策が弱いのかな、あそこ？「いやいやSteamも脆弱だ」という意見もあるみたいだが
デモ公開やらプロトタイプ公開が多い印象だ
384(1): 2021/07/18(日)09:54 ID:5grtkoJi(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
痒いっちー
385: 2021/07/18(日)20:46 ID:xVu4Pfz/(1) AAS
【チームあっぱれ】
加藤純一
スタイリッシュヌーヴ(関優太)
釈迦(川上力)
スパイギア(高橋恵)
『PJCT 2021 夏の陣という
PUBGの大会に出るぞ！放送』
省3
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