[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part2】 (1002ﾚｽ)
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135: 2021/06/19(土)14:26 ID:sEROx+4J(4/5) AAS
>>129
成功するインディーのゲーム開発者は起業家と同じと思っている
これだけ世界規模でゲーム開発が盛んになり、競争が激しくなった今では、
プロデュース、マーケティング、クリエイティブまで視野に入れた状態で
複合的に企画開発を単独実行できる組織でなければ、無駄に勝率を下げる事になるだろう
単独実行というのは意思決定を最速にする。外部会社にお伺いを立てながら事業をやるのは低速でしかない
これからのゲーム開発者は起業家であり経営者であり、出版社そのものになる事を考えた方が良い
省2
136: 2021/06/19(土)14:57 ID:sEROx+4J(5/5) AAS
出版社がインディーゲームに進出した理由は
既成のゲーム会社と共同開発を行い、漫画からゲーム、ゲームから漫画の双方向事業をやろうとしても
契約的に利益が出しにくい、自分たちに自由がないとみてのことではないかな
法人化もままならない個人が相手であれば、金の力で子飼いにできるし自分達が有利と考えたのではないか
「ゲーム開発支援します」、「２０００万出します」という美辞麗句の裏も読まないと、これもまた勝率を下げる事に繋がる
そこまで読んだ上で、調度良い企画を応募するのは悪くないかもしれない
137: 2021/06/19(土)15:45 ID:/v0KTr+p(1/2) AAS
流れと違って3Dエンジンの話なんだけど
Unity と UnrealEngineどちらが使われているかをまとめているサイトや一覧表ってあるのかな？
ビッグタイトルはほぼ全てUnrealっぽいけど
Unity使っているゲームほんと見ない
有名どころだとスマホゲーのうま娘くらい？
138: 2021/06/19(土)16:30 ID:/v0KTr+p(2/2) AAS
半分自己解決
wikiで「Unityを採用したゲーム」「UnrealEngineを採用したゲーム」
でそれぞれ一覧出てた
Unityの方はあまり載ってなかった
改めてと有名どころはほぼUnrealEngine一色なんだなと
Unityはsteamとかで100円とかで売られている個人開発御用達なのかな
139(1): 2021/06/19(土)19:41 ID:mG4y6wTH(1) AAS
タルコフ原神valheim辺りはUnityだぞ
140(1): 2021/06/19(土)19:55 ID:W6Ic819i(1) AAS
fullguysとPhasmophobiaもお忘れなく
どれも売り上げ100億越え
グラが良ければ売れる時代じゃないよ
141: 2021/06/19(土)21:31 ID:ROQ/UFm3(2/2) AAS
講談社の何がいらっとするかと言うて自分達は経験豊富な大手です見たいなスタンスが透けて見える所かな
お前らも何の実績もない新人なんだから謙虚になれよと
はいたかの選考面接話の動画観てたら選考員超上から目線で語ってたみたいだし
神様ムーヴが許されるのは自分でプラットホーム持ってる奴だけなのに勘違いしてる
142: 2021/06/20(日)00:22 ID:H7v0S1S9(1/4) AAS
ちょっと話題がそれるけど、
ゲームの漫画化は、余り例を知らないというのもあるけど、それほど悪い印象はない。
しかし、ゲームのアニメ化は、原作ゲームへのリスペクトを欠いていて悪い印象を与える例が多い気がする。
ドルアーガの塔アニメ化のオープニングが異世界転生、第一話が丸々夢オチとか、どんだけ舐めてんだよ。
おんどれらはゲーム開発者の真髄を敵に回したことを自覚せよ。
ただゲームは、デフォルメされた殺生や破壊の経験を提供して、短絡的に人を喜ばせている側面があるから、
そういう側面が「人間らしさ」「優しさ」を追及しているアニメ作家にさげすまれるのだろうか。
省1
143: 2021/06/20(日)08:15 ID:B+PL/BEx(1/3) AAS
ドルアーガのアニメは
舐めてるというか、企画そのものが「ゲームのパロディのギャグアニメ」なんだろう
むしろ原作への愛を感じたけどな
144: 2021/06/20(日)10:35 ID:B+PL/BEx(2/3) AAS
さらに付け加えると
ドルアーガのゲームの世界観をそのまま忠実にアニメ化すると
あの2Dゲーだから許されるヘンテコな謎解きもそのまま再現しなきゃならないし
どっちみち変なアニメが完成したと思うのだ
だから最初から全部パロディ・ギャグに寄せて作られたんじゃなかろうか
145: 2021/06/20(日)11:27 ID:yz3cMJzs(1) AAS
最近袋叩きにするスレが立たなくて寂しい
146: 2021/06/20(日)11:44 ID:8S1EjifE(1) AAS
>>139-140
情報ｔｈｘ
fullguysや原神はUnityっぽさ感じるけど
それ以外のがUnity採用しているのは知らなかった
PCやコンシュマはUnrealが独壇場
スマホゲーやVRはUnityが独壇場
って感じで完全に分かれているのかと思った
147: 2021/06/20(日)12:44 ID:L0cWO9VM(1) AAS
つまり講談社はドルアーガ のIPが欲しいという事ですね？
148: 2021/06/20(日)14:35 ID:H7v0S1S9(2/4) AAS
＞企画そのものが「ゲームのパロディのギャグアニメ」なんだろう
全然違う
ロクに見てもないくせに、「原作への愛を感じた」とかよく口から出まかせで言えるわ、サイコパスめが
149: 2021/06/20(日)15:06 ID:B+PL/BEx(3/3) AAS
全話見とるっつーの
お主がやたらうがった見方をしているだけだろ
150: 2021/06/20(日)15:29 ID:H7v0S1S9(3/4) AAS
ドルアーガのアニメは、ユーモアやギャグのカットがないわけではないが、その割合はわずかだ。
基本シリアス路線で話が進むから、「企画がパロディのギャグアニメ」とか見当違いも甚だしい。
だからこそ、ふざけたOPや第一話全部使って夢オチとか舐めてる、って言ってるんだよ。
151: 2021/06/20(日)15:58 ID:zG/ZRjx4(1) AAS
ドルアーガの塔
初リリース日： 1984年6月
これの原理主義者ってことはおたく相当年食ってんね
152: 2021/06/20(日)15:59 ID:Cc76OWa0(1) AAS
つかドルアーガのアニメってあのオリジナルドルアーガをアニメ化したわけじゃなくて
わけわからんタイミングでなぜか突然始まったMMORPG版ドルアーガのアニメ化でしょ
153: 2021/06/20(日)16:24 ID:H7v0S1S9(4/4) AAS
原理主義者とか言いがかりだな
主観で言っているわけじゃないぞ
154: 2021/06/21(月)02:16 ID:nfYkN/Qk(1) AAS
主観で物事を見てる奴は自分が客観的だと信じるんだよ
認知バグだから自分では気付けないので何言っても無駄だけど
155: 2021/06/21(月)22:13 ID:6HCq78gJ(1) AAS
雑談
『声の出し方からやり直す』
(19:48〜放送開始)
外部ﾘﾝｸ:live.nicovideo.jp
156(1): 2021/06/22(火)22:57 ID:B1XmzjSj(1/2) AAS
客観を標榜するクセに、客観的主張の書き込みが皆無っていうｗｗｗｗ
157: 2021/06/22(火)23:00 ID:B1XmzjSj(2/2) AAS
>>156は、「認知バグ」ブーメランがブッ刺さっているバグ野郎あてなｗ
158: 2021/06/22(火)23:24 ID:X/jcy7mb(1) AAS
僕は自分を客観的だと申し上げたことはないんですけども
どこの電波受信したんですかね
159: 2021/06/23(水)00:42 ID:cgbyrzsq(1) AAS
いまどき客観視点とか流行らないね
今の主流はFPS
160(1): 2021/06/23(水)01:26 ID:owB33K/A(1) AAS
だから洋ゲは日本で流行らねえんだよ
161: 2021/06/23(水)08:28 ID:Etibsi94(1) AAS
>>160
残念ながらそうとも言えない状況になってきた
162: 2021/06/23(水)09:36 ID:Jmb/4+3f(1/2) AAS
そうだね今の流行りは中華ゲーだね
163: 2021/06/23(水)21:04 ID:FpZ2GaEF(1/4) AAS
客観主観客観主観・・・・はぁ・・・つまらんな。
誰かもっと景気のいい話、ブワァーッ！！！と、かつ知的にブチ上げてくれへんの？
164: 2021/06/23(水)21:40 ID:5X/pFfSB(1/2) AAS
１４２以降から急激につまらなくなったな
つまらなすぎて書く気も失せた。便所らしい便所と言える
165: 2021/06/23(水)21:49 ID:FpZ2GaEF(2/4) AAS
「自分が客観的でない」って主張する玉無し相手にすることほどツマランことはないぞ
便所ってバカにするけど、お前みたいな下等生物は便所無しに生きていけねえじゃねえかｗ
便所ほどの利用価値もないお前ってｗｗｗ
166: 2021/06/23(水)21:55 ID:5X/pFfSB(2/2) AAS
流れを正すのかと思いきや、最初につまらんって言ったやつが
一番つまらないやつというオチは見事だね。便所。
167: 2021/06/23(水)21:58 ID:FpZ2GaEF(3/4) AAS
人にどうこう言う前に、お前が流れをただしてみろよ？！景気のいい話あるんだろ？お前？
何一つ面白いこと言ってねえだろ、お前？一番ツマランのは、客観的に見てどう考えてもお前だぞ
168: 2021/06/23(水)22:46 ID:FpZ2GaEF(4/4) AAS
外部ﾘﾝｸ:bokete.jp
169(3): 2021/06/23(水)23:03 ID:Jmb/4+3f(2/2) AAS
まともに個人制作ゲームについて語りたかったら今はツイッターとかなのかな
170: 2021/06/23(水)23:35 ID:77M5+pS2(1) AAS
>>169
語りたいと言うより、作りたいとか、作り方を知りたいとか、製作物タダで頂きたいではないのか？
だとしたら中々有用な情報はタダでは出てこないし多少の金は出すにしても良い書籍は販売されない。
ゲーム製作ではないけど、例えば下で「（ディスクシステムに吸出しを）あっさり出来ちゃった」と
書いてるレスで多少は方法が書かれてるけど少し位ハードを知っている程度で吸出しはできない。
ディスクシステムはここで語れ！ERR.12：白ﾃﾞｨｽｸB面
2chｽﾚ:retro
省2
171(2): 2021/06/24(木)00:10 ID:Y7S9A5F3(1) AAS
知り合いがUnityでノベルゲームを作ってるんだがどこで売るか迷ってるらしい
steamってお高いのかな
172: 2021/06/24(木)01:21 ID:mi8IzNM7(1/3) AAS
>>169
匿名掲示板なんて負け組ゴミおじさんしかいないからねｗ
twitterならどの作品の作者か分かるし、それによって発言の背景もわかる
173: 2021/06/24(木)01:22 ID:mi8IzNM7(2/3) AAS
>>171
Steamはたしか手数料30％を引かれる
作者にがっつり還元してくれるので美味しいよ
174: 2021/06/24(木)01:56 ID:CGjAjCii(1) AAS
手数料30%とられると作者にがっつり還元してくれるは噛み合ってるのか？
175: 2021/06/24(木)02:01 ID:mi8IzNM7(3/3) AAS
糞ゴミジャップスは50％以上をピンハネしようとするからね
だから黄色猿は嫌い
Steamは素晴らしいよ
176: 2021/06/24(木)04:21 ID:dYWMW6sC(1/3) AAS
中国の人でも来てるのかな？
177: 2021/06/24(木)04:24 ID:dYWMW6sC(2/3) AAS
洋ゲーというかバトルフィールド系のゲーム凄い流行ってるじゃん
洋ゲは日本で流行らねえとかいつの時代のセンスだ？
178: 2021/06/24(木)04:34 ID:dYWMW6sC(3/3) AAS
>>169
Twitterとか言ってる時点で負け組なのを気付け
Twitterで情報発信なんて言ってる奴は英語分からない日本人しかいないぞ
179: 2021/06/24(木)11:00 ID:aPFcYx+2(1/2) AAS
30％の手数料なら良心的かもな、ゲームではないが昔手元に来た分が20％だった。
因みにベクターの自分のシェアウエアは売れたことがない。フリーソフトのDL数なら2000程。
尚、Twitterでは凄い技術力の人も発信してるが概要に言及していても詳細は公開してない。
技術力のある人は、同程度以上の技術力しか興味を持たない。偶、自分はソフトの技術力は
月並だけど多少はハードを知っていたので相手をしてくれたのかも知れない。
180(1): 2021/06/24(木)19:26 ID:r6DKxJl5(1) AAS
自分のノウハウを意味もなく人に公開するのにメリットを感じないしな
181(1): 2021/06/24(木)19:56 ID:chTxO9Iq(1) AAS
自分のノウハウなんてネットで調べたことばかりだから公開する意味があんまない．．．
182: 2021/06/24(木)23:39 ID:aPFcYx+2(2/2) AAS
>>180
その通り。普通はノウハウを公開することでメリットがあるか否かで判断すると思う。
>>181
大半がネットで調べたことであっても系統的であれば集大成としての価値はある。
この板に「個人製作ゲームは売れない」と言うスレがあるが、ゲームが売れないなら
ゲーム製作の「ノウハウ本」は売れるかもかも知れない。ただ利益が出るかは知らんけど。
自作ゲームの最初だけダウンロードさせ、ゲームの続きや拡張は作り方の本を売るから自作すれと。
183: 2021/06/25(金)03:39 ID:tIHI34eg(1) AAS
>>171
上にある通りロイヤリティは3割で販売するには1作品ごとに1万円の提出料が掛かる
開発者専用のページもほぼ日本語化されてるから販売までそう難しくない
dlsiteは金掛からないからSteamとdlsiteの両方で売ったらいいよ
184: 2021/06/26(土)17:56 ID:rLYjSaJa(1) AAS
ゲーム制作で一番大切なのは自分の自信を失わない事だよな
自尊心が失われたら一気にエターなる
185: 2021/06/27(日)05:25 ID:Di2Wg6U3(1) AAS
それはぼっちで作ろうとする負け組おじさん向けのアドバイスだねｗ
チームを構築した時点で自身の喪失は後退の理由にはならん
186: 2021/06/27(日)12:51 ID:5UxvVH0j(1) AAS
でもお前友達いないじゃん笑
187(1): 2021/06/27(日)19:04 ID:ZcQ0SQue(1) AAS
講談社の受賞者でyoutubeに上げてる人は本当に完成するのか…？感がすごい
いつ見てもひたすらモーションいじってるしアクションで選択肢の多さが売りなんだろうけど最小限のプロトタイプで面白さちゃんと作れてんのかね
188: 2021/06/27(日)19:51 ID:nMdqrj9+(1/2) AAS
何をしようが目立ったもん勝ち
189: 2021/06/27(日)20:15 ID:aDZ9CU2k(1) AAS
>>187
とりあえず引き伸ばして金を調達して、いよいよとなったらほんとに体験版レベルのもの出して終わりじゃない？
そんで「世界一とは言えませんがとてもいい経験ができて〜」とか反省動画出してナアナアにして終わり
190(1): 2021/06/27(日)20:28 ID:5QQXF5iw(1) AAS
見てる感じ、細部に拘って結局完成しないコースっぽいな
それとも動画収益目当てで可能な限り引き伸ばしてるんかな？
191(1): 2021/06/27(日)20:39 ID:nMdqrj9+(2/2) AAS
ハイタカ氏が何を作ってるのか俺の読み通りなら、彼は成功するだろう
ゴキブリほどド直球のRPGを作ってると勘違いする。そして負ける
192: 2021/06/27(日)21:05 ID:sqcToc2D(1) AAS
期間半分切ったらステージの構築とかし出すんじゃないかな
多分それじゃ間に合わないけど
シナリオに関わる部分は制作進めてるけど公開してないだけと信じるしかない
193: 2021/06/27(日)22:07 ID:eatIKWru(1) AAS
そういう時に講談社に相談してライターとか協力者、人脈を作ってくれるんだろうね。裏山。
194: 2021/06/27(日)23:32 ID:MleCV2/p(1) AAS
VC++でDoEvents処理的な関数をメッセージ処理で作成したらディフェンダーが重大な脅威を確認しましたとビルドしたてのexeファイルを抹殺しててワラタｗ
まあどっちにしろDoEventsなんてゲームで使うもんじゃねえな
195: 2021/06/28(月)08:57 ID:lHYN6PLl(1/2) AAS
>>190
それは今じゃなくて最後にやるべきことなんじゃない？って思うような細かいモーションの調整を必死でやってるよね
まさに途中で挫折する人の典型例
粗削りでいいからまず一通り遊べるようにすることが大事だと思うんだけどなあ
196: 2021/06/28(月)09:00 ID:lHYN6PLl(2/2) AAS
>>191
大地信仰みたいなこと言うてたけどな
信仰とか言うてる時点でダクソの影響受けまくりだしそれ以上のものにはならないことが確定してしまっている
197: 2021/06/28(月)13:27 ID:BuY9lJjh(1) AAS
モーションを細かく作っちゃうと、使うためにゲーム性もモーションに合わせることになるから構成がショボくなる
他の人が言うように、ド直球のRPGと勘違いさせて、実際の完成形はただのステージ制の格闘ゲームになるのかもしれない
198(1): 2021/06/28(月)15:17 ID:D9zF3pkK(1) AAS
お前ら負けるだろうな
商売敵に失敗して欲しいがために感情的になって甘い見積もりをしている
199: 2021/06/28(月)15:27 ID:6QNHntl+(1) AAS
いつか>>198の〜
足元にビッグマネー、叩きつけてやる〜♪
200: 2021/06/28(月)15:53 ID:f/Tcz40J(1) AAS
物事を分析する時には最悪も想定していた方が良い
気持ち良い型ではめたがるのは思考の悪い癖、失敗の原因にもなる
201(1): 2021/06/29(火)00:20 ID:J99OJBBp(1) AAS
YoutubeやTwitterとかで進捗報告やってる人の神経には、着いてゆけん。
何故かって、「神は細部に宿る」って言うじゃない？、１を見たら１０００が分かる人がいるじゃない？
だから、途中報告＝自分の限界の告知なわけで、「到達点を予想して、さげすんで下さい！」って振れ回ってる様なもんじゃね？どんなモチベ管理だよ？！別の目的入ってね？
しかも、Youtubeの動画を作るのも手間だろ？
ゲ製でも何でもそうだと思うけど、自分の限界に挑戦してたら、YoutubeやTwitterとかで進捗報告やってる精神的余裕や時間的余裕は無いと思うんだがな。
202: 2021/06/29(火)00:52 ID:sDWYMWBM(1) AAS
マジレスすると宣伝目的だぞ
203: 2021/06/29(火)00:57 ID:0s0STScg(1) AAS
ハイタカはそんなにモーション作り込みたいならずっとフロムでモーション担当として頑張ってたほうがよかったんじゃないか？と思わざるを得ない
フロムなら他のめんどくさい事やってくれる作業員が100人単位いるぞ
204: 2021/06/29(火)01:06 ID:duUJFGMR(1/2) AAS
少なくとも例の人は動画を公開したことで話題性作りに成功してるし、リスナーからの中から協力者も得たみたいだけど
女々しいこだわり掲げずに進捗報告くらいしてみたら？
気にしてくれる人がいればの話だが
205(1): 2021/06/29(火)01:31 ID:JDgSX+Sa(1/3) AAS
>>201
まぁものによるな
進捗報告というよりマーケティングやプロモーションの位置づけの投稿はやって正解
完璧主義をこじらせ完成まで表に出ないやつは目隠ししたまま地雷を踏むやつで一番ダメなやつ
206: 2021/06/29(火)02:56 ID:xNjOEj50(1/3) AAS
かの人のゲームがもし完成しなかった時用に出版社へのアドバイスを貼っておこう
しかしこのアドバイスが的外れであることもまた期待しているぞ
・個人で完成させた実績がある人間を採用すること（間違っても一本もゲームを完成させたことが無いのに世界一のゲームを作りますなんて言ってる奴を信用してはいけない）
・アセットをつなぎあわせただけのものを見せられて、ある程度ゲームが完成してる！と騙されない程度の知識を身につけること
・同じことを3年続けられない逃げ癖がある人間は要注意
207(1): 2021/06/29(火)03:18 ID:duUJFGMR(2/2) AAS
「世界一のアクションゲームを作ります」に引っかかってるやつ多いけど
「商業品とは比べ物にならない個人制作規模のアクションゲームを作ります」がキャッチフレーズだとしたらあまりに志が低すぎるだろ…
たとえ現実的に無理だとしても目標にするくらいは認めてやれんかね
しょうもないところで難癖つけてるようにしか見えんよ
208(1): 2021/06/29(火)04:48 ID:xNjOEj50(2/3) AAS
>>207
できそうもないことをしょっちゅう口にする人間は分野問わず疎まれるだろ
意識高い系とかいって
もちろん志や目標は高くあるべきだし、個人制作者がGOTYを取るなんて成り上がりサクセスストーリーみんな大好きだろうな
だから出版社もその口車に乗ったわけだが今のところマジで口だけなんじゃねえかってのを便所の落書きで言うとおり難癖付けてるだけだ
209(1): 2021/06/29(火)09:46 ID:0qKQg0R+(1) AAS
>>208
「意識高い系」の俺の認識が高ければ「外面だけ立派だけど実態はスカスカ」とかそういうのを指すと思うんだけど、大企業出身かつ一年間コンスタントに動画投稿続けてYouTubeで10万人のフォロワー獲得して企業から2000万円引き出してる時点で十分説得力を備えてるように見えるな
h氏に一つ懸念点というか不満を挙げるなら今後のロードマップが不透明なこと
実績がないんだからそこはしっかりして待ってる人を安心させてほしい
多分デザイナーが加入してから改めてスケジュール組むんだろうけど
あと半年待ってそこら辺に触れなかったら俺は見放すつもり
210: 2021/06/29(火)10:09 ID:xNjOEj50(3/3) AAS
>>209
そうなんだよな
目標のでかさは置いといても目標を実現するためのマイルストーンが設定されていなきゃただの無謀だ
それができていれば、結果色々あってできなかったでもそれはしょうがないと言えるが、経歴を見てもスケジュール引いたことすらなさそうだからな
211: 2021/06/29(火)10:27 ID:S1Skc+FT(1) AAS
公表しないだけかもしれないし、できてないかもしれないし、
待つしかできないですね。
212: 2021/06/29(火)13:57 ID:JDgSX+Sa(2/3) AAS
まだ嫉妬で発狂してるのか。惨めだなぁ
213: 2021/06/29(火)14:29 ID:JDgSX+Sa(3/3) AAS
目の前に成功するかもしれない人がいて、足を引っ張りたい、後ろから刺したいという衝動を抑えれないのだろうか
浮上することのない人生、子供の頃から夢憧れた世界で勝てない現実、もう終わりだという絶望がそうさせるのかもしれない
ゴキブリもゴキブリに成りたくてなったわけじゃないんだ。そう思うと少し同情してやれる
214: 2021/06/29(火)14:37 ID:UmTmBQWA(1/2) AAS
プログラマー出身っていうなら普通に応援するけど、モーションが専門だった人なん？
ってか、1年かけて今のレベルならkenshiと同じ10年コースの制作なんかね
215(1): 2021/06/29(火)16:26 ID:gUT7iiQC(1) AAS
モーション屋はゲーム作ったらあかんのか？
気になるのはそれだけ自信がないからだろ。負けは確定したな
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