[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_7作目 (1002ﾚｽ)
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338: 2021/04/30(金)18:42 ID:C4QkhExa(1/5) AAS
>>337
そのモチベーションの源泉について言い合いしてんじゃん
339(1): 2021/04/30(金)18:44 ID:jIRteVi2(4/4) AAS
>>336
デフォ絵はラノベとかなろうって言葉がピッタリくるテイストだね
340: 2021/04/30(金)19:09 ID:C4QkhExa(2/5) AAS
>>339
それにしたって癖の強い絵だから初見のプレイヤーは引っ掛からないと思うよ
具体的には鎧や髪型、服装等のデザインが半端に古い
341(1): 2021/04/30(金)19:46 ID:mP/E4nig(1/2) AAS
ラノベは若者向きじゃなくて、30代〜40代以上の独身おじさん向けだからね
342: 2021/04/30(金)19:48 ID:C4QkhExa(3/5) AAS
>>341
そういうの見るおっさんの方が金持ってるから新しいの読んでるだろ
343(2): 2021/04/30(金)20:02 ID:mP/E4nig(2/2) AAS
現代のラノベは、最初から若者なんてターゲットにしていないんだよなぁ
基本は、負け組おじさんのオナニーコンテンツなんだよね
だからこそ、
・ナーロッパ世界で、特殊能力で一発逆転、成功者へ！
（万能感に浸って、散々傷ついた自尊心を慰撫してる）
・勇者パーティーを追放された俺、見返す立場になってザマァ！
（社会への歪んだ復讐心を満たしてくれる）
省6
344: 2021/04/30(金)20:27 ID:rFHejve6(10/12) AAS
だから休日はTV見るかネットやるか寝るかのいずれかが主体に…か
345: 2021/04/30(金)20:30 ID:h3hNeoRO(5/5) AAS
避けろ！ナーロッパ！！
346: 2021/04/30(金)20:38 ID:gr9kRX7u(4/4) AAS
攻撃目標はナーロッパだ！
347: 2021/04/30(金)21:04 ID:5rDImIjW(1) AAS
ぶっちゃけなろうって小学生の頃寝る前に布団の中でしていた空想そのまんまレベルの内容だからこんなんで金になるのかと驚きが止まらない
348(1): 2021/04/30(金)21:15 ID:2Mr2PvTw(3/4) AAS
>>343
ラノベとフリゲって層が違う可能性もあると思う
ゲームよりラノベの方が受動的、ラノベよりアニメの方が受動的で
ゲームするのも億劫になっちゃったおっさんはラノベやアニメ方向に傾いてるけど
ゲームする層はそれより能動的、しかもソシャゲじゃなくてフリゲに向かってるのはけっこう玄人志向の変態だから
フリゲ界隈だと内容が練られてなさそうなナーロッパ系は察知されてむしろ避けられるんじゃないかな
349(1): 2021/04/30(金)21:16 ID:J69zJ78M(7/7) AAS
ゼルダの伝説1表クリアした
ボス戦は普通だが特定ザコのしぶとさが目立つ
裏はスルー
350: 2021/04/30(金)21:26 ID:pnniHCjC(1) AAS
俺が作ったツクールゲーは俺が公開してるサイトより知らん奴が作ったプレイ動画の配信ほうがアクセス稼いでる
そこまでゲームしたくないのか
351(1): 2021/04/30(金)21:30 ID:nTTDUPhq(1) AAS
>>348
フリゲプレイヤーが玄人志向？さすがに同族を持ち上げすぎ
最新のゲームハードやハイエンドPCに金を注ぎ込まないような人が大半じゃね
ニコ動その他で時間潰してたキッズたちのイメージ
352: 2021/04/30(金)21:37 ID:lH7f2SGs(3/3) AAS
>>349
おつおめw
353: 2021/04/30(金)21:42 ID:2Mr2PvTw(4/4) AAS
>>351
最新ハードやハイエンドPCは無理でもスマホは持ってるだろ
暇な貧乏人なだけならフリゲじゃなくて基本無料のソシャゲやるんじゃないかと思う
素人が作ったフリゲを好んでやる時点で、企業が作らない変なゲームがしたいとか、レビューで叩きたいとか、あとは自分も創作に興味があるとか
一般人の嗜好とは違うベクトルの理由を持ってそうなイメージがある 実際どうなのかは知らんが
354(1): 2021/04/30(金)22:23 ID:L+6Q3Jvq(1) AAS
そもそもナーロッパ系ってこのすばとかリゼロみたいなのが当たったから企業が無理矢理ラノベ作者介護して量産してるだけで、自然な流行に見えない
大半が質の低いテンプレクソラノベなのはバレてるからこそナーロッパって馬鹿にした言葉があるんじゃないの？
355: 2021/04/30(金)22:59 ID:C4QkhExa(4/5) AAS
>>343
そんなオジさんだから古いの嫌なんだ
356: 2021/04/30(金)23:24 ID:3tocYNkP(1/2) AAS
>>354
でもさ、森や草原が虫だらけで寝転げ無いのも嫌だし美しい街並みが下水道未整備で馬糞避けて歩いたり窓からウンコ捨てたりするのは嫌じゃん？
だから元が蔑称だろうとその通りの見た目とステレオタイプ部分だけヨーロッパ風でたまに東の國の忍者ー！
位でいいと思うよ
357(1): 2021/04/30(金)23:25 ID:rFHejve6(11/12) AAS
今までツクスレを見てきての個人的所感
・ツクラーのメイン年齢層と作るゲームの対象年齢層は割と似通ってる
・ツクラーが作るゲームのメイン対象は同じツクラーっぽいのが見え隠れしてる
358(1): 2021/04/30(金)23:27 ID:3tocYNkP(2/2) AAS
>>357
それが嫌だからプラグイン貼ってそう見えないようにするんさ
359(1): 2021/04/30(金)23:33 ID:rFHejve6(12/12) AAS
>>358
プラグインだけで解決できるものなのか…
ちなみに俺も正直初めの頃は他のツクラーを唸らせようってのはあった
でもやってるうちになんか違うと俺の中で感じてツクラーを対象にするのを辞めたクチ
360: 2021/04/30(金)23:48 ID:C4QkhExa(5/5) AAS
>>359
技術的な確認だけなら短くても未完でも良いのだからその辺のをクローンしてみればわりかし見えなくはなるよ
ただ、データベースを弄るような複雑な機能は切り捨てて最低限と見た目と滑らかさみたいに絞らないとマトモに動かないから注意で
361: 2021/05/01(土)10:02 ID:wXjTs3Gf(1/5) AAS
同類を意識して見栄を張ろうとしてんだろうな
ツクール知らない人が大挙して押し寄せるはずもないから
一番見てくれるであろうツクラーに刺さる事をやろうとしちまってんだろう
362: 2021/05/01(土)10:14 ID:dTR2gScC(1/4) AAS
ツクラー相手なら尚更プラグイン突っ込んだだけの付け焼刃なんてあっさり見破られると思うがなぁ
言わば冷凍食品みたいなもんで美味しかろうが便利だろうが提供した人が評価される事はない
363(1): 2021/05/01(土)10:46 ID:/9X72fDC(1/3) AAS
ぶっちゃけツクールで作り手が評価されるのなんて絵だけじゃね
このシステムどうやって作ったんだろう！なんてそうそうならない
同じツクラーならなるかもしれないけどそれでこの作者すげえともならない
冷凍食品レベルにすら出来ない人のほうが多いしな
364: 2021/05/01(土)10:59 ID:J+jb+e+F(1) AAS
俺はストーリーも見てるぜ
なろうみたいなタイトルや世界観のは避けるがｗ
365: 2021/05/01(土)11:53 ID:dTR2gScC(2/4) AAS
>>363
俺は割とあるけどねぇ
有名なところだと腐界に眠る王女のアバドーン（XP製）とかメイデンスノウ（VX製）とか
フリゲだとSCE_2（XP製）の中盤以降の演出とかRGSSを知り尽くしていないと出来ない芸当で感心した
他にも2000/2003製で実装方法が皆目見当つかない自作システムを売りにしている作品もたくさんあったね
自分の作品コンセプトに合わせてスクリプトを改造してる人は凄いなって思う
366: 2021/05/01(土)12:38 ID:tBqockKJ(1/2) AAS
XPが発表された頃はこれが一番求めてたツクールだ！って思ったもんだよ
2kでできたことがデフォできなくなってたことを除けば…
367: 2021/05/01(土)13:33 ID:hE/TF6r3(1) AAS
2000→2003→XP→VXの頃の機能削減ガイジムーブが酷すぎたな…
368(1): 2021/05/01(土)15:15 ID:fSORbz0o(1/4) AAS
MZから入った新参なんだけどMZは評価いいかんじなの？
369(1): 2021/05/01(土)15:47 ID:PmxWzEVF(1) AAS
pixivやTwitterには絵師人口は多いのにツクラーで自分で絵が描けるって作者少ないよな
絵心のある奴はツクールの界隈に集まらないものなんか？
370: 2021/05/01(土)15:50 ID:fSORbz0o(2/4) AAS
そんなうまくないけどイラストレーターやっててゲーム作ろうと思ってMZ買ったのよね
371: 2021/05/01(土)15:51 ID:vif89aeO(1) AAS
漫画を描ける奴がなろうを書かないのと同じ
絵もなろうも描けない奴がツクールを作る
372: 2021/05/01(土)15:54 ID:tBqockKJ(2/2) AAS
絵の上手い人はツクラーとしては恐ろしく強み
プラグインみたいに素人が勉強してポンっと身につくシロモノじゃないからね…
373: 2021/05/01(土)15:56 ID:jwxhNKAM(1) AAS
MVと比べてMZはダメダメだと言ってる人たくさんいるけど
まあ気にしなくていいよ
オリジナルの絵を描ける人は有利だと思う
374(1): 2021/05/01(土)15:58 ID:fSORbz0o(3/4) AAS
MVのほうが古いからプラグインで優位なのはわかるけど、それ以外なにかあるのかな？
375(1): 2021/05/01(土)16:01 ID:dTR2gScC(3/4) AAS
>>368
ぶっちゃけ微妙
RPGツクールMVの調整版で素人目に見ても玄人目に見ても大きな違いはない
VXAceの時は「VXの決定版」と言える出来だったけどMZは決定版と言い切れる程洗練されていない
それでも値段とか前作からの進化とかを考えなければ、MVと較べて劣っている訳ではない
376: 2021/05/01(土)16:04 ID:/9X72fDC(2/3) AAS
MVが出た頃真島ヒロがゲーム作るぜってツイートしてたけどそのまま消えたな
377(1): 2021/05/01(土)16:05 ID:dTR2gScC(4/4) AAS
>>374
公式が売りにしているのは
・タイムプログレスバトル（いわゆるATB戦闘）のデフォ実装
・「移動ルートの設定」のプレビューモード
・PIXI.jsのver4からver5への進化
・戦闘アニメーションを従来の設定からEffekseerに丸ごと変更（これは流石に賛否両論）
このくらいか。本当にこの程度しか違いはない
378(1): 2021/05/01(土)16:06 ID:fSORbz0o(4/4) AAS
>>375
ふむふむ、じゃあMZから入ったなら問題ない感じかな？
とりあえず構想はあらかた考えてあるからはじめの町から作り始めてみる
379: 2021/05/01(土)16:15 ID:/9X72fDC(3/3) AAS
今の時代パッチでできそうな程度のものをフルプライスで売るとか殿様商売すぎる
380: 2021/05/01(土)16:19 ID:wXjTs3Gf(2/5) AAS
>>369
自分が難なくやってる事も他人からすれば難しい事だったりするから色々じゃねえかな
イラストが描けるからって万能じゃねえからな…むしろイラストを描く以外に能がないって人ばかりだよ
依頼されて描く側だけで終わりたくない系の人が自分発信のコンテンツでゲームを選ぶパターンはあると思う
マンガやアニメと違って普段描いてるような一枚絵の繰り返しでゲームとして成立するからね
381: 2021/05/01(土)16:26 ID:EHZ36VAv(1) AAS
MZは本当に最小限ながらも、公式がリファレンスを出したな
まぁMV時点で何で無いんだよ投げっぱなしすぎるだろと思うが
多少深いトコ触り始めようと思ったら一度くらい見てもいいんじゃなかろうか
382(1): 2021/05/01(土)16:55 ID:VHROdyeS(1) AAS
じゃあ俺はちんぽこ事態宣言っていうｗ
383: 2021/05/01(土)17:22 ID:2+KAVWo1(1) AAS
>>378
せいぜいエフェクトの方式が連番静止画からGPUエフェクトになったから重くなったくらいなもん
その程度の変更なのにプラグインが全滅させられたから継続性に疑問符が付いてるだけなので元の機能範囲で使う分には大差ないよ
384: 2021/05/01(土)17:36 ID:q6p0Fcq/(1) AAS
MZで一番デカいのってマップ作製で自動でレイヤー判別して、上からマップ描画しても下レイヤーに入れ込んでくれるとこやろ
MZにはこれがあるだけでもうMVなんか使う気にならん
あと作成したプロジェクトのファイルサイズがMVより小さくなる
劣ってる点はMVにあったプラグインがMZにはない場合と、
デフォルトの素材(特にタイルセット)がMVとの被りを避けてしまったがためにそれ単体だと使いづらくなってるって点ぐらいやな
屋根・魔王城が緑黄色でとにかく配色のセンスが酷い
ぶっちゃけMV持ってるの前提で作られてる
385: 2021/05/01(土)17:44 ID:Ol4Rt5dd(1/2) AAS
MVとMZってタイルの画像サイズ同じなの？
386: 2021/05/01(土)17:46 ID:wXjTs3Gf(3/5) AAS
１マスあたり 48*48 pixの規格は同じですね
387: 2021/05/01(土)17:47 ID:Ol4Rt5dd(2/2) AAS
なるほど
同じなら簡単にコンバートできそうやね
オートタイルはどうなるのか分からんけど
388: 2021/05/01(土)17:54 ID:wXjTs3Gf(4/5) AAS
MVとMZのタイルセット画像のみに関して言えば
双方収録されている画像のファイル名はどちらも同じであって
オートタイルに関してもあの分かりにくい配置はそのまま引き継がれてます
なのでMV⇔画像差し替えるだけで使えます
もちろん別名で
389: 2021/05/01(土)17:55 ID:wXjTs3Gf(5/5) AAS
途中送信かよー
MV、MZ、どちらも同じファイル名なので
チンポートする際は予めファイル名にMVとかMZとか足してからにすると良いかも
390: 2021/05/01(土)19:00 ID:vOcDgVpY(1) AAS
>>377
マップチップの枠がイベント編集モードだとイベントリストになるのが個人的にクソ便利
MVの頃はよくこれ無しでやってたと思った
あとマップレイヤーも便利だし数値入力大文字OKも地味に便利
391(1): 2021/05/01(土)23:49 ID:cXNrpZI7(1) AAS
レイヤーは便利だけど「今編集してるレイヤー」がタブとかで一目で解らないから編集ミスばかりするし表示優先度どっちが上だったかなとかも解りにくい
レイヤー編集させたいのにUIが糞ってのは致命的
392: 2021/05/02(日)00:03 ID:JNhbS3kl(1) AAS
MVとたいして変わらないからすぐにアクションや3Dのプラグイン使えるものだと想定して買ったが
そう言うプラグインまるで出てこなくて笑えない
393: 2021/05/02(日)00:04 ID:0CuWjHL2(1) AAS
>>391
テストプレイアイコンの右あたりに
今どのレイヤーかわかって押すと切り替えられるレイヤーボタン欲しかったね
394: 2021/05/02(日)11:06 ID:U6IoUqjA(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
395(2): 2021/05/02(日)17:06 ID:7Njpay6Q(1) AAS
YouTubeで自作品名で検索したら実況されてたんだけど
作中のテキスト読んでるだけで何のリアクションもないから視聴してもつまんなかったわ
視聴者が見たいのは実況者のリアクションなんだわ
テキスト読むだけなら中学生でもできるんだよ
396(1): 2021/05/02(日)19:25 ID:qeTD691Q(1) AAS
>>395
あえてリアクションしない芸風でやっているのかもしれないので他の実況者に期待しよう
他に誰も実況してくれてないなら宣伝能力低すぎるおまえが悪い
複数の実況者が動画上げてるのに全員リアクションなかったらリアクション不能の作品作ったお前が悪い
実況者がつまらないだけでゲーム自体は面白かったならコメント欄は盛り上がるはずだが、コメントも無かったら面白いゲームを作れなかったおまえが悪い
相手に期待してはいけない、変えることができるのは自分だけだ
397: 2021/05/02(日)20:25 ID:lKyhed5Z(1/2) AAS
みんなそんな複数に実況されてんの？
1人いれば驚きなんだが
398: 2021/05/02(日)21:25 ID:3InAgiDI(1) AAS
作者が作りたいものを作るのも大事だけど、需要に合わせれば実況してもらいやすいぞ
青鬼全盛期ほどではないがホラーは相変わらず強いし、選択肢選んで結果が変わる系もネタ実況者が食いつきやすい
一本道王道RPGだと誰がやってもあまり変わらない上にクリアまで時間が掛かる可能性が高いから避けられる傾向にあるんじゃないかな
399: 2021/05/02(日)21:32 ID:lKyhed5Z(2/2) AAS
とくにキャラ会話もほとんどないような数字を黙々と増やしていくようなタイプだからなおさらやわ
400(2): 2021/05/03(月)00:22 ID:9bvJJ1lg(1/3) AAS
ツクラーの大半は王道長編RPGを作るのを夢見てる（作ってるとは言っていない）と思うんだけど、
ぶっちゃけ王道長編RPGってプレイ界隈でも実況界隈でもそんなに需要ないよな
401: 2021/05/03(月)00:23 ID:HEDh8Va6(1/2) AAS
そもそも供給も無いからデータ取れない
402: 2021/05/03(月)01:24 ID:7dpUiSzh(1/3) AAS
>>400
長編ってクリアまでの想定プレイ時間をどれくらいとしての事なの
CSのJRPGなら80〜100時間くらいで俺にとって長編だけど
403(1): 2021/05/03(月)01:47 ID:9bvJJ1lg(2/3) AAS
長編の明確な定義なんてあるわけないでしょ
誰でも長編だと思うラインと、人によっては判断が分かれるラインがあるんでない？
80時間以上は長編と呼んで間違いないと思うけど、70時間くらいでも俺は長編だと思うよ
404: 2021/05/03(月)02:02 ID:q9+mXch5(1/2) AAS
独身ゴミオッサンは、「人生」という長編をもっと頑張れば良かったのに
405(1): 2021/05/03(月)02:26 ID:7dpUiSzh(2/3) AAS
>>403
定義とか聞いてないんだけど
君の考えるざっくりとした「長編」とやらの想定プレイ時間を聞いてる
406(1): 2021/05/03(月)02:35 ID:q9+mXch5(2/2) AAS
だいたいさ、30代、40代にもなって独身のオジサンが、
「10代の少年が特殊能力を手に入れてボーイ・ミーツ・ガール」なんて話をやってる時点で、
ちょっと人生を見直した方がいいんじゃないかね
そもそも、ガールにミーツできなかったから今のおまえがいるんだろ？
407: 2021/05/03(月)02:38 ID:9bvJJ1lg(3/3) AAS
>>405
そんなこと聞いてどうすんのさ
文句の一つでも言いたいなら回りくどいことしてないでハッキリ言えば？
408: 2021/05/03(月)02:51 ID:7dpUiSzh(3/3) AAS
なんだい、それすら答えられないのに偉そうに需要がどうとか言ってたの
409: 2021/05/03(月)03:13 ID:318X5Zdv(1) AAS
>>406
何の病気や
410(3): 2021/05/03(月)03:56 ID:XRPOKbME(1) AAS
お前らのゲーム制作行き詰まりポイントってどこ？
411: 2021/05/03(月)04:05 ID:he8h3+m9(1) AAS
またアスペが漠然としたものに明確な解答を強要してるのかｗ
412: 2021/05/03(月)05:05 ID:UQV8I8Ew(1) AAS
ゲームに起承転結はいらないよね？
413: 2021/05/03(月)05:10 ID:La1AN0hl(1) AAS
>>395
だいたいは>>396に同意だが、確かに実況者を名乗る朗読者がいるのも事実
あとゲームどころか動画内容と全く関係ないトークをずーーっと続けて
視聴者に売り込む投稿者、この２タイプは実況では無いわな
自分の作品を見直すべきではあるが、こいつらの相手はほどほどで忘れていいと思うわ
414: 2021/05/03(月)05:59 ID:HEDh8Va6(2/2) AAS
>>410
行き詰まりってほどじゃないけど人名や地名に悩む。意図せずシュヴァインみたいな事になったら嫌だからな…アイテムや敵の名は悩まないんだが
415: 2021/05/03(月)06:28 ID:x/by30hX(1/4) AAS
〜5時間短編
〜10時間中編
それ以上長編
現実的に1人で作ってるゲームなんてこのくらいだろう
416: 2021/05/03(月)09:18 ID:mCCtgABa(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
417(1): 2021/05/03(月)09:29 ID:uvKEMmpR(1) AAS
ドラクエでもクリアするだけなら20〜30時間だろうに
何が悲しゅうて時間稼ぎしかしてないツクールの薄っぺらいゲームを何十時間もやらなきゃならないんだよｗ
418: 2021/05/03(月)09:31 ID:TsrKHxqw(1) AAS
>>417
ものによるだろ
勉強不足だぞ
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