[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part1】 (1002ﾚｽ)
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689: 2021/05/11(火)13:09 ID:hVVbwobk(5/12) AAS
>>681
みたいな人はそれこそ本当にいいんじゃね？って軽くイイネ！したい気持ちあるけど
>>687
に近いかも俺も
690(1): 2021/05/11(火)13:11 ID:RZhl86+T(5/11) AAS
つか、ID:8cpTW23V 及び似た主張を煽ってる奴らって、>>666の書き込み見てるのか？
>>666
＞想定してるペルソナが極端なだけだと思う
＞100%ユーザーの事を考えないで人はいないでしょ
↑↑↑↑
本人わざわざ、こう言ってるのに、何でこの部分を無視するかな？
>>680
省5
691(1): 2021/05/11(火)13:16 ID:xGYAwC31(4/7) AAS
>>690
お前こそ>>646を読んだのか？
このレスで大方の話は終わってると思うけど
692: 2021/05/11(火)13:18 ID:hVVbwobk(6/12) AAS
いや・・・俺そんなに「ペルソナ」って言葉つかわんし・・・
それにこのゲーム製作雑談でやけにそのワードに固執してる方こそ違和感感じるんだが
693(1): 2021/05/11(火)13:26 ID:RZhl86+T(6/11) AAS
>>691
>>646
＞大抵の人間はそれに対して不平不満を言うからな
確かに、この時点から相手の主張から飛躍して「極端なペルソナの想定」に固執してるな。
この時点で「大方の話は終わって」た。
＞ユーザーや消費者はケチを付けない代わりに選ばないという行動に出る
＞ただそれだけの話だよ
省3
694(1): 2021/05/11(火)13:28 ID:JfVe/qKD(2/4) AAS
では、笑点もこの辺でお開きにしたいと思います。
ではまた次回、お会いしましょう！
ぺんぺらペラペラ、ペッペ〜
695: 2021/05/11(火)13:32 ID:hVVbwobk(7/12) AAS
>>666
でも何故か急に「エロ」ワードでてるな・・・まあいいや、1時半はえーわ
696(1): 2021/05/11(火)13:32 ID:xGYAwC31(5/7) AAS
>>693
違う。そこじゃない
＞ それで爆死しても一言の文句も言わず何度爆死しても
＞ 淡々と続ける事が出来るならそれでいんじゃね？
↑ここだよ
ID:Su96i08oが相手方のスタイルを受容したこの時点で話は終わってるはずなのよ
なのにID:Su96i08oは極端なペルソナに固執してるなどと否定しにかかってしまった
省1
697: 2021/05/11(火)13:32 ID:hVVbwobk(8/12) AAS
>>694
GJ!
698(1): 2021/05/11(火)13:33 ID:x5Po6WFY(3/6) AAS
何を言い争ってるのかよくわからんな。俺が書き込んだときはたしか、
「ゲームは全部一人で作ってもいい」という人と
「ゲーム制作は分業しろ」と叫んでる馬鹿に分かれてバトルしてるふうに見えた。
しかもペルソナというキーワードがなんだかよくわからん。
大昔にそういった名前のゲームがあったような記憶はあるが知らんのでスルーしている。
心理学用語のペルソナでもなさそうだしな。
699(1): 2021/05/11(火)13:38 ID:xGYAwC31(6/7) AAS
>>698
ペルソナはマーケティング用語だ
ターゲットになるユーザーを想像で作り上げて、
その仮想のユーザーが買ってくれそうな商品を作る手法を指す
今の話の文脈だと「ペルソナ」は単に「想定ユーザー」と読み替えて良い
700(1): 2021/05/11(火)13:38 ID:JfVe/qKD(3/4) AAS
Persona!
Persona! Let's go away〜♪
701: 2021/05/11(火)13:48 ID:/giaXZlN(1) AAS
大抵の人間=製作者 〇
大抵の人間=想定ユーザー ×
あっ
702: 2021/05/11(火)13:50 ID:x5Po6WFY(4/6) AAS
>>699
解説サンクス。まさかそんなマーケティングまで考えているとは思わんかったわ。
趣味で創作してる人間にとってペルソナといった概念は全く不要。
といいたいところだが、凄まじく残虐な表現とかの作品に関しては、
ある程度ユーザーは想定しておいたほうがいいのかもな。
悪用されるおそれもあるし、人権団体が騒ぎ出すおそれもある。
703(1): 2021/05/11(火)14:17 ID:RZhl86+T(7/11) AAS
別に固執はしてないが、なんか成り行きでID:8cpTW23V 擁護に力が入っちまってるな、自分ｗ
>>696
>>646は「爆死してもいいんだろ？」とか、相手のふところを邪推して嫌味言ってるから、反語的に相手のスタイルを否定しているように聞こえる。
ぱっと見、相手を受容しているようには聞こえないんだが。
仮に、その主張を認めるとしても、その直後の>>647で、ID:8cpTW23V が結論として、
＞まあ別にいいけど
って「相手方のスタイルを受容したこの時点で話は終わってるはず」じゃないのか？
704: 2021/05/11(火)14:30 ID:RZhl86+T(8/11) AAS
ペルソナって、マーケティング用語だと「お客さん像」になるのか。
心理学的なニュアンスで使われてると思ってたわ。
705: 2021/05/11(火)14:59 ID:xGYAwC31(7/7) AAS
>>703
＞ぱっと見、相手を受容しているようには聞こえない
創作者のエゴが見え隠れする言動を目の当たりにして、
嫌悪感からあんな言い方をしたんじゃないかね
俺はこの点でID:Su96i08oに共感できる
>>647は「結果を出せ甘い」に反発していることから>>645に向けたレスじゃないかな
>>645はまた別の人なのがややこしいんだよね
706(2): 2021/05/11(火)15:25 ID:x5Po6WFY(5/6) AAS
偉そうなことを言ってる奴らってどんな作品を作ってんだよ。
作品を見せろよ。結果を見せろ。
作品（結果）を見なきゃそいつの言ってることが正しいか正しくないかわからん。
707(1): 2021/05/11(火)17:05 ID:SVLZzQy6(1) AAS
結果なんてないからここでできない理由を熱弁してるんでしょ
そうすりゃ結果を出せてない自分を政党化できるもんね
努力の方向が間違ってるんだよなあ
708(1): 2021/05/11(火)20:04 ID:hVVbwobk(9/12) AAS
>>706
>>707
そういう態度が見透かされてダメなんじゃないでしょうかね
ただ一つ文面から言える確実なことは
>>676
がキモすぎた。以上ｗ
709(1): 2021/05/11(火)20:05 ID:hVVbwobk(10/12) AAS
>>700
解放されてやっと突っ込めるわｗ
デイトナじゃねーーか！
710: 2021/05/11(火)20:12 ID:JfVe/qKD(4/4) AAS
>>709
乙、サンクスw
711(2): 2021/05/11(火)20:44 ID:x5Po6WFY(6/6) AAS
>>708
そんなんでキモイとか言うのってどんだけ知識不足なんだよって思うわ。
ロケット乳首が好みとか俺の性癖を言わなくて正解だったわ。
712: 2021/05/11(火)20:48 ID:PHlzPZYJ(1) AAS
>>711
お、おう...
713: 2021/05/11(火)20:52 ID:hVVbwobk(11/12) AAS
>>711
キメェ〜ｗｗけど悪くねぇわそのレスｗ（それでいいんじゃね？ｗ）
>>706
で一周して「結果」言ってるのもぶっ飛んでてどうでもよくなったわｗ
714: 2021/05/11(火)23:01 ID:RZhl86+T(9/11) AAS
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
この人、めっちゃオッサンやけど、めっちゃいい声出してるｗ
715(1): 2021/05/11(火)23:06 ID:RZhl86+T(10/11) AAS
>>676は自ら恥ずかしい所、自らさらけ出してるけど、返って余裕があるように見えるな。
売り上げ至上主義でない捜索している勢は、自分らのやってること晒してるっていうのに、
なんや売り上げ至上主義の奴ら、自分らの実績、一個も上げてへんやん。もっと恥ずかしすぎるんやろかｗ
まあ、お察してやつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
716: 2021/05/11(火)23:07 ID:RZhl86+T(11/11) AAS
>>715
「捜索」やない「創作」やった。でもニュアンス的に違和感ないかｗ
717: 2021/05/11(火)23:36 ID:hVVbwobk(12/12) AAS
釣るにしても落ち着いてもろてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718: 2021/05/11(火)23:59 ID:rYFGQa1J(1) AAS
自称絵師とかいうルサンチマン抱えた糞底辺
719: 2021/05/12(水)02:35 ID:8//MUXQm(1/3) AAS
ポール・W・S・アンダーソンの『バイオハザード』１作目、ハラハラドキドキのまさにジェットコースタームービーで大満足
『ピクセル』、何かいまいち。三戸なつめの「8ビットボーイ」は良かったね
『ソニック・ザ・ヘッジホッグ』、映像に写るソニック、愛嬌てんこ盛りでかなりイケてた！続編、期待してるよ！
720(2): 2021/05/12(水)04:56 ID:0jFhEJ+P(1) AAS
ID:8cpTW23Vです
擁護も入ってるけど基本的には私がおかしい流れなので最後にします
私は偏ってるって言われてますが
100%人のために作ってもいいし
50%人に向けて50%自分がやりたい事やってもいいし
中には100%自分のやりたい事やってもいい
正し受け入れられるのはごく一部は覚悟って主張で
省6
721: 2021/05/12(水)06:10 ID:/LPPFVLv(1) AAS
自分の心象や感情を相手がそう思ってると錯覚して暴走するタイプ？
事実と異なり過ぎて意味不
722: 2021/05/12(水)13:53 ID:cP6KIYJt(1/4) AAS
０か１しかないのがおかしいと言われてるの気づかないんだろうか
723: 2021/05/12(水)14:01 ID:8//MUXQm(2/3) AAS
>>720
貴殿もキャラが濃そうですなｗ
まったり行きましょうや
724: 2021/05/12(水)14:02 ID:UKXwjS7t(1) AAS
正直ものなんだね。
正直な人は、落ち着いてまったりとして書き込んだ方がいいですよ。
725: 2021/05/12(水)14:05 ID:cP6KIYJt(2/4) AAS
まったり、いいねぇ〜
個人なんてまったり続けてりゃいつか目標にゴールするだろくらいで続けてもええし
柔軟にいこうや
726: 2021/05/12(水)14:11 ID:ZA1nBYke(1) AAS
ヘンリー・ダーガーみたいだなｗ
発達障害持ちの独居老人の死後、掃除人が汚い住居に踏み込むと、
そこには作りかけで放棄されたゲームが山のように入ったPCが……
727(1): 2021/05/12(水)14:12 ID:cP6KIYJt(3/4) AAS
>>720
０か１だとこれまた決め付きすぎって思われそうだな
0〜100％の間で常に揺れ動いていいんじゃねって感覚な、感覚なんで説明ムズイけど勘弁してくれ
728: 宵闇大使 ◆SoVpkB15jY 2021/05/12(水)14:15 ID:xeuMgUc1(1) AAS
この板って基本的にレスバトルするときだけは伸びがいいでふよね（＾＾
チンコの皮も伸ばしてくらふぁい（＾＾
びよよ〜ん（＾＾
729(1): 2021/05/12(水)14:43 ID:ipcNT8Ld(1) AAS
>>727
０か１だと言ってるんじゃなくてお前と同じこと言ってね？
730: 2021/05/12(水)14:45 ID:bfNNicU3(1) AAS
ゲームってまずアーリーアクセスで出してみて売れなかったらまず売れないぞ。
逆にアーリーだけで億超えて、作らないまま引退した奴とかもいる。
731: 2021/05/12(水)15:16 ID:cP6KIYJt(4/4) AAS
>>729
意見として寄せる部分もあるってそれでいいじゃん、もうさ
732: 2021/05/12(水)21:52 ID:cTXYRSNX(1) AAS
つまらんな。才能のあるやつはこんなところには来ないだろうし。
どこにもいないのかもしれん。
733(1): 2021/05/12(水)22:04 ID:8//MUXQm(3/3) AAS
そう言うなって
みんな、才能のあるやつとの素晴らしい出会いを期待して、書き込んでんだよ
自分が、才能があり与えられる側だったら、惜しみなく与えてやればいいじゃん
才能のあるやつは、与えることが喜びになるはずだぞ
734: 2021/05/12(水)22:41 ID:qxudPrFi(1) AAS
?それはある
?それはないわ
?ないわー
735: 2021/05/14(金)00:21 ID:ZpvlClGT(1/2) AAS
ノベルゲームはティラノだなあ
かわいいイラストあればワンチャンあるぞコレ
736: 2021/05/14(金)02:09 ID:Vykpg1U2(1/2) AAS
dlsiteの１位２位がティラノ製だぞ震えろ
737: 2021/05/14(金)02:38 ID:ZpvlClGT(2/2) AAS
ええやん
さらに希望が湧いたわ
738: 2021/05/14(金)02:44 ID:Vykpg1U2(2/2) AAS
そういやティラノは
素材画像がファイル見たらそのまま見れるから
どのくらいゲーム製作に作業が必要なのか視覚化しやすいね
739: [age] 2021/05/14(金)23:33 ID:oSVbdsGD(1) AAS
『雑談』(21:20〜放送開始)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
740: 2021/05/15(土)16:50 ID:8wVg+ZvJ(1) AAS
>>733
才能のあるゲーム開発者はRedditで有意義な議論をしてるな
５chは本音トークができるメリットがあるようだけど基本的にネット弁慶の底辺しかいない
気骨ある開発者はこんな動画すら貼れない時代遅れの掲示板からさっさと卒業しよう
741: 2021/05/15(土)17:43 ID:eVaw0tOO(1) AAS
なんでまた蒸し返すかな・・・
742: 2021/05/15(土)20:44 ID:jWUK1hI1(1) AAS
蒸し暑いからじゃない？
743: [age] 2021/05/15(土)23:29 ID:tppV6auW(1) AAS
『第一回VRゲーム部!!』
(カイジVR,VRピンポンプロ,
アポロ11,VRワールズ,VRラーメン)
(21:05〜放送開始)
tps
youtube.com/watch?v=-0GyLtpm0VE
744: 2021/05/15(土)23:51 ID:ae4tNbEf(1) AAS
かまってちゃん
745: 2021/05/16(日)08:01 ID:CAxgU9PH(1) AAS
Redditは使い方もわからんし
どこで有意義な議論をしてるのか見つけることもできん
746: 2021/05/16(日)15:31 ID:AZ3qySDK(1) AAS
かまわないかまわない
それならそうと静かにご卒業されてるはずだし
わざわざ書いてる時点でブーメランだから
747: 2021/05/16(日)22:51 ID:RJ5nzEDi(1) AAS
5chに幻想抱いてるなら卒業がお似合い
748: 2021/05/16(日)23:59 ID:2zAEX4s3(1) AAS
今日は結構進んだわ
749(1): 2021/05/18(火)22:42 ID:AlIA3ZLX(1) AAS
まっとうな頭とコミュ力を持ってるクリエイターは掲示板だけに固執せず
他の既存コミュニティから優秀な人材を引き抜いたり、募ったりするのが確実で早いって理解してるんだよなぁ
そもそも有能な人は大っぴらに募集をせずとも
能力がある人に直接声を掛けたほうが効率が良いことを知っているので
こういう掲示板で無能な募集が集まるのも、それに比例して愚痴が多くなるのも必然なんじゃないかと思うんだけど？
750: 2021/05/18(火)23:15 ID:zfwEMiSJ(1) AAS
ゲーム製作未経験の映像屋なんだがUIデザインのサイト見てちょっと面白そうやんけってなってる
外部ﾘﾝｸ:gameanimation.info
これをスマホ実装想定で作りたいならunityとか勉強すればいいの？
adobe xdとかは？
751: 2021/05/19(水)02:58 ID:+UjkwN8S(1) AAS
実装想定って言っても最終的に何を作りたいのか分からんと答えられんな
それぞれのエンジンには適した方向がある
752: 2021/05/19(水)03:00 ID:dnxzopev(1/3) AAS
プログラム組むのは得意だけどキャラデザとかロゴのデザインのセンスが致命的にショボくてつらい
そういうセンスある人羨ましい
753(1): 宵闇大使 ◆SoVpkB15jY 2021/05/19(水)07:09 ID:nRcj4RkE(1) AAS
それこそデザイナー系の人と組んだらどうでひょう（＾＾
754(1): 2021/05/19(水)08:12 ID:dnxzopev(2/3) AAS
>>753
嫌だよ
他人と組んで気を使いたくないから一人でやってんのに
755: 2021/05/19(水)09:23 ID:Al9kIZA8(1) AAS
有能な人間は自然に周囲に人が集まるんだよ
有能なやつと一緒にいるのは楽しいものだ
だから自然につながりができる
有能だから一人でも出来るし、
協力者を集めたければコネクションを生かした募集ができる
一方、無能はいつでも孤立している
誰も無能とつるみたくはないからね
756: 2021/05/19(水)15:06 ID:7sKsFjY7(1/2) AAS
有能な方は集まってくる人を厄介と思っているかもな
「一人でできる」言ってる時点で矛盾だらけ
757: 2021/05/19(水)15:11 ID:7sKsFjY7(2/2) AAS
あー、一人で「も」できるか…失礼。
無能同士つるんでってのはあるから孤立とは逆に無縁かもよｗ
烏合の衆で製作崩壊するんだけど
758: 2021/05/19(水)15:37 ID:raC+migW(1/2) AAS
>>754
グラフィックで売り上げ1000バイキング以上変わる場合多いから、早めにコミュ力つけた方がいいよ
絵描きもルーズでめんどくさいから気が合うと思う。
759: 2021/05/19(水)15:39 ID:raC+migW(2/2) AAS
ちなみになかなかいけてるかなと思ってた自分の絵でゲーム作ってた時の売り上げが2本とかだったけど
グラ依頼したら1000ほんとかになった
俺のが上手いとおもったけど、絵で稼げる奴はやっぱ何か決定的に違うものを持ってるみたい。
760: 2021/05/19(水)17:53 ID:qyK+AKN0(1) AAS
ジャンルにもよりそうだな
エロも入れてノベル系だとゲーム云々より見た目ほぼだろうし
サムネマジック、プロモーションマジック、パケ絵マジックなんて
そこらの売ってるゲームにもあるからなあ
761: 2021/05/19(水)23:14 ID:dnxzopev(3/3) AAS
趣味に他人を巻き込みたくない
762(1): 2021/05/20(木)00:01 ID:xZ2LsJZG(1) AAS
センスはないけど他者と協力する気もないとか知らんがな
寝言はチラシの裏にでも書いてろ
763: 2021/05/20(木)00:14 ID:YRNJ3v7u(1) AAS
時間がいくらあっても足らない
764: 2021/05/20(木)00:59 ID:m3knMEZ0(1) AAS
>>762
雑談スレってそういうもんだろ
寝言を聞きたくなければ雑談スレには来ないことだな
765: 2021/05/20(木)01:10 ID:0mdqbXM9(1) AAS
雑談と愚痴って違うと思うぞ
766: 2021/05/20(木)02:47 ID:fdN+B+lD(1) AAS
趣味だと言ってるし別に良いんじゃないか
767: 2021/05/20(木)07:52 ID:3iHVk++x(1/2) AAS
またフレームワーク作って満足しそう
画像素材作りで折れちゃうんだよな毎回
あるあるだと思う
768: 2021/05/20(木)08:26 ID:hDRadwFl(1) AAS
パンが無いならパン屋を買えばいいじゃない
769: 2021/05/20(木)14:11 ID:ShTaRU7X(1) AAS
画像どころかゲーム製作にすら入ってないんじゃね？
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