[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part1】 (1002ﾚｽ)
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591: 2021/05/09(日)11:58 ID:Pb4tS8Iv(1/4) AAS
ない
592(1): 2021/05/09(日)12:04 ID:ZaYKtv0M(1) AAS
ニコ動あたりの製作動画でやたら
プログラム俺
グラフィック俺
サウンド俺
シナリオ俺
みたいなクレジット主張してくる人はいるが、文化ではないかもな
大体はゲームつまんなコメント付かず再生数のびずでやる気無くして消えてる
593: 2021/05/09(日)12:10 ID:HKxF8TOt(2/4) AAS
多分一人で何でもやろうとする人は自分がスターになる願望みたいなのがあるかもしれない
それか物を作るのにこだわりがあって他の人に触らせたくないタイプの趣味人
どちらでもないなら外注をバリバリ使えばいいのにな
594(1): 2021/05/09(日)12:22 ID:t0cXY6e2(1/2) AAS
頼むほど金とコネは無い
595(1): 2021/05/09(日)12:24 ID:Sg51vvLa(1) AAS
フリーゲームだと外注は難しいなあ
596: 2021/05/09(日)13:13 ID:HKxF8TOt(3/4) AAS
>>594
外注にコネはいらないからまずお金を用意するところからだな
>>595
なんで？別にいいじゃん
時間は使うのにお金使わない理由ってなんかある？
597: 2021/05/09(日)13:14 ID:Pb4tS8Iv(2/4) AAS
スター願望じゃなくて何も出来ないんだと思うよ
プログラム、絵、音楽、シナリオ等どれか一つでも才能あればスターになれるもの
わざわざ全部やる必要性は無い
598: 2021/05/09(日)14:12 ID:CpJ+v1Mz(1) AAS
>>592
逆に捉えるんだ。
プログラム俺(しかいない…手伝って欲しい)
グラフィック俺(しかいない…手伝って欲しい)
サウンド俺(しかいない…手伝って欲しい)
シナリオ俺(しかいない…手伝って欲しい)
599: 2021/05/09(日)15:39 ID:t0cXY6e2(2/2) AAS
エンディングで一曲分すら流れず終わるスタッフロール
600: 2021/05/09(日)18:56 ID:MZ6ivDAu(2/5) AAS
>>590
ある
601: 2021/05/09(日)18:58 ID:MZ6ivDAu(3/5) AAS
リリースの告知でサウンドイラスト全部一人でやりましたみたいなの書いてるの一杯いるじゃん
そんなの情報「しょぼそう」て印象にしかならんけど何で書くのかなといつも思ってみてるわ
602: 2021/05/09(日)19:01 ID:+yEmHkhW(1/5) AAS
いるけど文化ではない。
603: 2021/05/09(日)19:07 ID:+yEmHkhW(2/5) AAS
ドヤりたいかスゴイネー言われたいかハードルをさげたいか、まそんなとこ
604(1): 2021/05/09(日)19:08 ID:MZ6ivDAu(4/5) AAS
「一人で作りました」なんてクオリティの低さを暗示させるワードでしかないのに説明の冠に持ってくるバカが多い
紹介サイトなんかでも「一人で作ってる」すごいみたいな紹介の仕方をするんでみんな勘違いしちゃってるんだな
605(1): 2021/05/09(日)19:13 ID:MZ6ivDAu(5/5) AAS
優秀なフリーの素材なんて沢山あるのにそれらを使わないで全部ひとりで作るなんて違和感でしかないわ
606: 2021/05/09(日)19:16 ID:Pb4tS8Iv(3/4) AAS
紹介サイトは宣伝料貰ってる側だからクソゲーなんて書けないじゃん
607(1): 2021/05/09(日)19:19 ID:UitRdV1o(1) AAS
何でそんな親でも殺されたように嫌ってるか知らんが
誰にも迷惑かけてないんだし別にいいだろ
結構なクオリティで作れてる人もいるし
608: 2021/05/09(日)19:19 ID:Pb4tS8Iv(4/4) AAS
>>605
いつ規約が変わるかわからんからフリー素材は敬遠してるよ
突然金要求されても困るし
609(1): 2021/05/09(日)19:23 ID:NkEHJaOV(1/2) AAS
可逆的に遡って適用する権利は法的に存在しないから
（たまに主張は見かけるが）無視して宜しい
610: 2021/05/09(日)19:25 ID:NkEHJaOV(2/2) AAS
契約の成立は基本DL時点だから無理筋は通らないから安心して
611: 2021/05/09(日)19:34 ID:pc66kx91(1) AAS
集団で作り上げる企画力も確かに魅力の一つではあるけど
クオリティの水準上げるなら普通のゲーム買うよねって話で
個人製作の独創性みたいなのを期待してやってるんじゃないのか
612: 2021/05/09(日)19:42 ID:HKxF8TOt(4/4) AAS
自分の独創性が出るように外注に指示すればいいじゃん
その世界観は本当に自分の手でしか表現できないの？
613: 2021/05/09(日)19:47 ID:StCnwcDg(1) AAS
買う側にしてみればインディなんてまさにワゴンに入れられた
激安のクソゲー程度の価値だよ
地雷しかない中でアタリを引いたらラッキーくらいで
そんな期待を寄せられるのはメジャーブランドになってから
614: 2021/05/09(日)20:36 ID:ZjQwZ+aE(1) AAS
作る人数なんで制作側の都合でしかないからな
遊ぶ側からしたら一人で作ってよう大人数でで作ってようが関係ない
615: 2021/05/09(日)21:26 ID:+yEmHkhW(3/5) AAS
>>609
ほんそれ原理原則
普通は日にちで区切る
616: 2021/05/09(日)21:31 ID:+yEmHkhW(4/5) AAS
>>607
もちろんそういう人もいるのは正しい。
マイペースで１人で完走したい人もいる。
ただここの話の全体の文化かというと、違うというのは俺の意見
617: 2021/05/09(日)21:53 ID:W0FJKcds(1) AAS
>>604
phasmophobiaは１人だしValheimも１人で始めて半分ぐらいできたところで５人に増員。
実質的に個人制作の範疇で、どれも売上１００億円超えてる
本当に凄いんだから、そういうのを一人で作りましたと宣伝しても何も問題ない
それに１人＝ショボいという認識はもはや時代遅れかもしれん
今日までの日本のインディーがレベル低いだけ
618: 2021/05/09(日)22:36 ID:+yEmHkhW(5/5) AAS
どっちかに思いっきり振り切れる意見は
そういう人もいると思って見たほうがいい
例に出されるは目立つ一握りの人であって
木を見て森全体がそうだという話ではない
619(1): 2021/05/09(日)22:56 ID:nniTX5kO(1) AAS
やってみてわかったけどプログラミングよりドット絵、音楽の方が難しい…
620: 2021/05/09(日)23:36 ID:U4q4K819(1) AAS
>>619
そりゃそうだ
プログラミングは素人でもなんとかなるものだ
621: 2021/05/09(日)23:40 ID:YFTlI0X6(1) AAS
どう聞いても曲になってない唯のノイズを作曲とか言って
披露してた凄いのが居たからなあ
ソナーが無料になったとか言ってたけど本当に理解に苦しむのが居て怖い
622: 2021/05/10(月)00:33 ID:9bE7+5J9(1) AAS
クオリティの低いグラを独特の世界観と称する流れ
623: 2021/05/10(月)00:45 ID:hJVnggWh(1/2) AAS
まずはゲームを完成させるんだ
話はそれからだ
624(1): 2021/05/10(月)02:44 ID:WZvkrp4k(1) AAS
それな
それまではなんなら仮の素材でもいい
625(1): 2021/05/10(月)03:07 ID:HJDaOqI7(1) AAS
なんとかクリエイターになったつもりで怪しい用語や持論を聞かせる
ロールプレイをリアルで楽しむゲームなんですね分かります
626: 2021/05/10(月)07:54 ID:XxNpyILR(1/2) AAS
>>624
本当それ
完成しないゲーム延々と作る続けてるよりアセット改変ゲーム乱発してる奴の方がよっぽど見込みある
627: 2021/05/10(月)09:06 ID:VNtDR+F7(1) AAS
>>625
そんでゲーム時間10年で、まだ最初の村から出てないのなw
628: 2021/05/10(月)09:11 ID:bBDUxTaO(1) AAS
（ゲームは勉強中）
629(1): 2021/05/10(月)12:42 ID:C+qg1urA(1) AAS
素材作れないくせに、アセット使ったゲームはクソとか言う奴がいて、そいつのゲーム見たらあまりに低クオリティで可哀想になることあるよね。
低クオリティのオリジナル思想は害悪でしかない。
特にグラフィックは外注する効果メチャクチャたかいり、パケ買い7割、内容なんて3割もみないんだよ。
630: 2021/05/10(月)13:01 ID:z7yJS6Xv(1) AAS
依頼する金がないんだ
631: 2021/05/10(月)13:06 ID:3Yu7bYyT(1/2) AAS
学生の頃は、暇はあるがカネは無い
だから友人を集めてマンパワーを稼ぎ、自分たちで自主制作するのが正しい
え、ぼっち？
コミュ力を磨け
社会人になれば、カネはあるが暇は無い
それならカネでよそに委託し、時間を買うのが正しい
え、ニート？
省1
632(1): 2021/05/10(月)13:37 ID:epvAYwuj(1) AAS
何か最近１人で作るのがダメだって言ってる奴が居るがこのスレの感じ的に委託できるまでの仕様すら固まってないのが大半に感じられる
633: 2021/05/10(月)14:43 ID:9pWum8Jp(1) AAS
優れたドッターの絵は、確かに売り上げに貢献するのは事実だな
しかし、プログラムの側でも高い表現力を実現する為に、実装の努力・工夫をしてる
専門性の優劣を論じ出す時点で「劣等感丸出しで何と戦ってんだよｗ」って話になるな
しかし、最近のゲーム音楽で印象に残るのはあんま無いな。音楽の勉強した上で作曲してるんだろうけど。
昔は、8〜16ビット機の音源の制約を、素材としてうまく活かして、情緒深い表現をしていた
最近の「このゲームBGM良いよな！」みたいな業者のステマ書き込みには、全く共感できんｗ
まあ、最近は殆ど遊んでないけどな
634: 2021/05/10(月)14:48 ID:3Yu7bYyT(2/2) AAS
老いると、ゲームをすることすら億劫になるからな
積みゲーを始めてしまったら、
もうゲーム制作のような煩雑な作業を行う能力は失われたと考えて良い
635: 2021/05/10(月)16:37 ID:iwz/Yfpx(1) AAS
やはりグラも音楽も自分で作りたいもんだが
ひとりでゲームを作るのはひとりでアニメ作るくらい大変そうだわ
636: 2021/05/10(月)21:18 ID:XxNpyILR(2/2) AAS
>>632
じゃあ尚更作曲のとかイラストの勉強頑張る意味良く分からん
637: 2021/05/10(月)21:36 ID:pRvoig4y(1) AAS
餅は餅屋に限る
才能を生かすとか得意分野を売り出す意図がないなら
余計な事はするべきじゃない むしろ蛇足
638(1): 2021/05/10(月)22:04 ID:s2tnHQA9(1) AAS
一人で作りたきゃ全部一人で作ればいいし、
一人で作れないのなら人に作ってもらえばいいだけの話だろ。
いちいち他人のしてることにケチつけんなよ。
ま、どうせケチつけるのが趣味の奴なんだろうけどな。
639: 2021/05/10(月)22:11 ID:CnXTl6V9(1) AAS
スマホでは音ゲー以外はミュートでやるから思い切って斬り捨てる
640: 2021/05/10(月)22:38 ID:hJVnggWh(2/2) AAS
好きにやればいいのよ
641(1): 2021/05/10(月)23:05 ID:bpAFFWSF(1) AAS
第三者は作った人間の心象など気に掛けずに無慈悲に比較するだけ
結果が全て
642: 2021/05/11(火)00:22 ID:nMrMt8+S(1/6) AAS
>>638
逆に１人で作ったアピールも無用ということ
>>641の言うとおり完成品が全て
643: 2021/05/11(火)00:34 ID:nMrMt8+S(2/6) AAS
>>629
un○tyというゲームエンジンを使っているのに、un○tyに悪口を言いながら
動きから判定まで全てをスクリプトでオリジナルで作ろうとしているイミフ作者を見たことある
バグだらけはun○tyじゃなく君が悪いと指摘しそうになったが、逆ギレされるので生あたたかく見守った…
644: 2021/05/11(火)01:33 ID:8cpTW23V(1/9) AAS
人の価値観にケチ付けるのはやめよう
低クオリティでも一人でつくる事に価値があるって思う人もいる
人の為じゃなくて自分の為に作る事もある
結果だけが全てってのは商業とかプロの話、趣味はその限りではない
645(2): 2021/05/11(火)01:35 ID:nMrMt8+S(3/6) AAS
甘いと思う。それだから何も完成しない。
646(3): 2021/05/11(火)01:49 ID:Su96i08o(1/9) AAS
それで爆死しても一言の文句も言わず何度爆死しても
淡々と続ける事が出来るならそれでいんじゃね？
大抵の人間はそれに対して不平不満を言うからな
ユーザーや消費者はケチを付けない代わりに選ばないという行動に出る
ただそれだけの話だよ
647(4): 2021/05/11(火)01:56 ID:8cpTW23V(2/9) AAS
はえー結構信じられんねこのスレだけ？
同人界隈でも小説界隈でも売れるとか結果考えず
個人で好きな作品趣味で描いてる人五万といるけど
それも結果出せ甘いって批判するんだ？割と頭おかしみ
まあ別にいいけどさぞ結果出しまくっておられる方々なんでしょう
648: 2021/05/11(火)02:01 ID:Su96i08o(2/9) AAS
好評は欲しいが悪評は要らないってのは無理だから
評価アリかシャットアウトするか選べば？と言ったまでだが
649(1): 2021/05/11(火)02:16 ID:nMrMt8+S(4/6) AAS
悲しいかな現実として
完成して公開して1000、2000とDLあって
比較もされ感想ももらって初めてスタートラインに立ったと俺は思ったが
ゲームは誰かに遊んで貰わないと意味ないよ
この壁を突破しない限りはその五万とやらに埋もれるだけ
そのほとんどはモチベ保てず消えて行く、ここで自分に理由つけて現実逃避せず踏ん張れるかどうかが現実よ
現実を見ろ
650(1): 2021/05/11(火)02:31 ID:nMrMt8+S(5/6) AAS
>>647
＞同人界隈でも小説界隈でも売れるとか結果考えず
＞個人で好きな作品趣味で描いてる人五万といるけど
まあ「描いてる」とか言うてるからには絵描きか、あと小説界隈？
ゲーム製作スレに関係さすならグラフィックとシナリオというならまだしも
どこがどう見て来てこのスレでは？言ってんだろ。
651: 2021/05/11(火)02:32 ID:8cpTW23V(3/9) AAS
言いたいことは分かるけど残念ながらそれって貴方感想ですよね？
売れなきゃって考えるならエロゲしか選択肢なくなるけど
別にエロやりたくない人も大勢いるそれも現実
何に意味を感じるかは人それぞれ
DL数至上主義もいいしたった一人に刺さればいいって人もいる
せめて趣味のゲーム製作くらい人の目を気にせず
自分のやりたい事を詰め込みたいって人もいる
省2
652: 2021/05/11(火)02:32 ID:NTLpHAuZ(1) AAS
>>649
どちら様？公開したゲームどれ？
遊んでやるから教えてよ
653: 2021/05/11(火)02:36 ID:8cpTW23V(4/9) AAS
>>650
そうです畑は同人漫画です
延長線でゲーム製作にも挑戦中
絵描きの中にも売れる為に色々やる人もいるけど
独自路線の人も多いんで
だから価値観や文化が違うのかもしれないですね
654: 2021/05/11(火)02:38 ID:nMrMt8+S(6/6) AAS
ひろ○き構文とか
ほならね理論出した時点でお前らに言うことはもう無いよ。
ずっとぬるま湯につかってな。
655: 2021/05/11(火)02:42 ID:Su96i08o(3/9) AAS
世の中に自分一人しか存在しない世の中だったら
そもそも世に出したり出して是非を問う必然性ないし
完全に客いらんなら主義主張を正当化する必要もなくない？
自己完結したいと言いながら外側に結果を求めてるんだよ
だから矛盾してる
656: 2021/05/11(火)03:13 ID:w/2/q69h(1/2) AAS
ゲームを完成させないってのは楽しみ方の一つなのかもな
外からのフィールドバック無でずっと楽しい気分でいられるし
ただそういう奴はアドバイスとか求めないでほしいわ
657: 2021/05/11(火)03:13 ID:8cpTW23V(5/9) AAS
言いたい事はわかりますよ
実は一本作品作ってて絵が描けるのはやっぱ強くて
プロ並みのグラなんて過分な評価も頂きつつ
システム詰め込み過ぎて分かりにくいと言う批判を受けて
導線とチュートリアルが足りてなかったと反省してます
一応私も創作の場は経験してますので人に向けて作ります
でも趣味で身内向けにやってて凄いって人もいますよね
省3
658: 2021/05/11(火)03:28 ID:RZhl86+T(1/11) AAS
そういや昔、上から目線で尊大に「価値観を押し付けるな！」ゆってた御仁がいたなｗ
659: 2021/05/11(火)03:32 ID:RZhl86+T(2/11) AAS
ゲームとはそもそも人を喜ばせるものか、それとも自分だけが喜べがよいのか？！
「ゲームの定義」の相違でもあるのか？
勿論、俺様は、売れたらこの板の奴らを盛大に煽る文句を日々熟慮中みたいな価値観ｗｗｗ
660(1): 2021/05/11(火)03:32 ID:w/2/q69h(2/2) AAS
好き事好きなだけやってればいいじゃん
でも完成させる為売れる為のアドバイスは聞くなよ
真面目に答えたほうがバカ見るじゃん
661: 2021/05/11(火)03:38 ID:Bfkpcj+2(1) AAS
タダでガチのアドヴァイスをくれてやるわけねえだろ
ぶゎ〜〜〜かｗｗｗ
ここの奴が行ってるのはアドヴァイスではなく、単なる自己正当化だｗ
自分が間違ってると思いたくない奴らの自己弁護なんだよ
それを念頭に置いて読まないとな
662(1): 2021/05/11(火)03:39 ID:Su96i08o(4/9) AAS
やっぱ他人ありきで初めて成立するものに対しての考え方じゃないな
美味しい処だけ味わいたいが苦い処は嫌だと我儘を言っているだけだよ
口に入れるか入れないかの二択なんだからどちらか選べばいいだけだ
663: 2021/05/11(火)03:39 ID:A/G1w8ul(1) AAS
>>645
別に完成しなくてもいいんじゃね？
作る過程が楽しくてやっている奴もいるだろう。完成しなくても数十とか数百時間とかを楽しんだことで既に目的は達せられる。
お前にとって価値がないことでも別の誰かには価値がある。お前が共感する必要はないが、お前が否定していいものでもない。
664: 2021/05/11(火)03:42 ID:RZhl86+T(3/11) AAS
>>660
「完成させる為売れる為のアドバイスは聞くなよ 」って言うけど、
確かに売れなくてもいいとは言ってるけど、別に完成させたくないって言ってるわけじゃないじゃん
ちょっと個人的な思い込みに根差す反発感情が入ってるんじゃないか？
665: 2021/05/11(火)03:51 ID:4chx3CZX(1) AAS
完成させなくていい人とか売れなくていい人専用スレ建てたら？
きっと同じ価値観の人で楽しく話せると思う
666(3): 2021/05/11(火)05:12 ID:8cpTW23V(6/9) AAS
>>662
想定してるペルソナが極端なだけだと思う
100%ユーザーの事を考えないで人はいないでしょ
でも自分が作りたいやりたい事もあるでしょ
その配分をどの程度に設定するかは個人の価値観
100%でビジネスライクにエロや流行に乗るのも良し
60%なら流行要素も入れつつやりたい事も詰め込むも良し
省1
667(1): 2021/05/11(火)06:50 ID:Su96i08o(5/9) AAS
>>666
お客さんのいない無人の演奏会やってりゃいいじゃん
ローカルかつクローズドなら貴方の悲願は達成される
それをしない理由は何かね？
他人の介在なしに貴方が本当に欲しいものは得られないから
外に向けて放たざるを得ない
もし本当にその欲望がない人間がいたとするなら非公開の未発表作だけを
省2
668(1): 2021/05/11(火)07:10 ID:8cpTW23V(7/9) AAS
>>667
私の主張に対してその返信間違いないよね？
どうしてそこまで極端なんだろうね
自分のしたい事と世間からの評価承認欲求
その葛藤は創作に常に付きまとうのは歴史の常
多くはその中間点を進むことになる
矛盾が完全に解消された状態は自己の表現欲求を排して
省3
669(1): 2021/05/11(火)07:21 ID:Su96i08o(6/9) AAS
>>668
理由は答えられんのか？
他人が介在する以上選ぶことは敵わないにもかかわらず
我儘言ってるだけじゃん
何が同人文化の否定だよ
イベントすら出たことないしその甘みも苦みも知らんだけだろ
いい加減にしろっての
670(1): 2021/05/11(火)07:36 ID:8cpTW23V(8/9) AAS
>>669
難しい言葉で良くわからないけどイベントで同人誌とか出してるよ
これが答えでいいんかな？
私は別に自閉症型ではないから
ただ売れなくても趣味で描いてる人は別に否定しないだけ
なんでそんな切れてるかわからないけど貴方の作品に我儘まないの？
まあ頭に血が上ってそうだし
省1
671(1): 2021/05/11(火)07:47 ID:Su96i08o(7/9) AAS
>>670
嫌ならイベントでないで引き籠ってりゃいいじゃんって聞いたんだけど
面白いな
切れてないけど切れてる設定の方が都合がいいならご自由に
何言ってんだか意味不明で草
頭に血が上ってる設定がｒｙ
イベント出てたと言うなら賞賛も悪口も割と聞こえるように言われるよな
省1
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