[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part1】 (1002ﾚｽ)
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515: 2021/05/04(火)00:16 ID:iupbzHE1(1/2) AAS
やっと落ち着いてレス進行してきたな
516(2): 2021/05/04(火)02:11 ID:5aEkTgLx(1/2) AAS
>>512
｢難しい｣が指すものがそれぞれ別のものだろう。
C++は理解して使いこなすのが難しいが、高度な機能が多く大規模なプログラムも作りやすい。
Cはシンプルで理解しやすいが、シンプルな道具だけで大規模なプログラムをミス無く作るのは難しい。
517(1): 2021/05/04(火)02:20 ID:pPssIVpV(1/2) AAS
あまりマニアックな話はしたくないものだが
俺が最初に学んだのがC++だったから、実は俺にとってはC++は簡単な言語
逆に、C言語話者の先輩が無理やり教え込むC風の記述を排除するのに苦労した
#include <cstdlib>
みたいに、頭文字に 'c' が付くライブラリをincludeしてる奴がいたら、
それはCのコードであり、C++のコードじゃないよ
518(1): 2021/05/04(火)02:44 ID:iupbzHE1(2/2) AAS
>>517
簡単というからにはどんな成果品をお持ちでしょうか？是非。わくわく
519(2): 2021/05/04(火)02:50 ID:fgCOM2nN(1/3) AAS
>>501
デフォルト素材は最低限のものだけ用意しておいて、
ユーザー（製作者）にゲーム内課金で素材（有料DLC）を買ってもらうイメージです
ツクールのように最初に高い金払って、無難な素材が色々揃ってるよりも
必要ジャンルの素材をユーザーに選んでもらう方が良いかな？と思いました。
フリー素材以上のものを提供できて、はじめて成立する話ですが…
520(2): 2021/05/04(火)02:53 ID:pPssIVpV(2/2) AAS
>>518
修士論文を書くために…
521(2): 2021/05/04(火)07:33 ID:nljDHz3G(1/2) AAS
>>519
それって有料DLCのコピー対策できなかったら、ばら撒かれて終了なのでは？
対策出来たとしても、どのみちスクショからBMPなりPNGに変換される未来しか見えない
522: 2021/05/04(火)07:57 ID:n0jXIOm1(1/4) AAS
>>520
C++使いこなしてバリバリ完成品のゲーム世に出してる人じゃないの？
523(1): 2021/05/04(火)08:00 ID:n0jXIOm1(2/4) AAS
>>519
因みにそれはもう開発進んでる段階なんすかね？
開発率で言ったら何％まで来てますか？
524: 2021/05/04(火)08:11 ID:5aEkTgLx(2/2) AAS
>>520
もしかして、Cの方が難しいってのは文字列を扱うのにstd::stringが使えないからとか、そんなレベルの話？
525(1): 2021/05/04(火)08:17 ID:nljDHz3G(2/2) AAS
つか、Cでゲームプログラム書くターデットって何だい？
メガドライブのSGCCぐらいしいか思い浮かばないよ
526: 2021/05/04(火)08:22 ID:n0jXIOm1(3/4) AAS
>>516
一般的にどうなん？て聞かれたら俺もこんな感じの話になるかも
（多少の個人的な感じ方が入るかもって前置きした上でさあね）
527: 2021/05/04(火)08:32 ID:n0jXIOm1(4/4) AAS
>>525
龍神録コードはこれじゃね？
個人の弾幕系フリゲでニセ東方が乱造されてるのはこれの功罪
528: 2021/05/04(火)13:36 ID:L/BOlcwi(1/2) AAS
以前JavaScriptでゲーム用のフレームワークが乱造されていた時があったな
多分全滅したけど
529: 2021/05/04(火)13:48 ID:SCa9RYE4(1) AAS
まあCは自分用ライブラリを揃えてスタートラインみたいな所があるから
530: 2021/05/04(火)18:25 ID:7+QaB2uU(1/4) AAS
個人開発のゲームなら何年（十何年？）も前からあるフリーライブラリセットもあるし
下手に車輪から作って途中脱線するよりは敷居は低くなってるし
要はプログラムやりたい訳じゃなくゲームを作りたいスレっすからね。
531: 2021/05/04(火)18:28 ID:7+QaB2uU(2/4) AAS
それにしてもゲーム製作の道具選びのスタート地点にすら立てない状態が卒業？論文の題材になんてなるんだあねえｗ
532: 2021/05/04(火)18:35 ID:2UYmBI8y(1) AAS
>>521
界隈での素材利用規約は結構しっかりしてる
ほぼフリゲだから長時間無償労働してさらに
規約違反で訴えられて金取られるのはやってないからね
533: 2021/05/04(火)18:41 ID:ILAovvOW(1) AAS
ゲームといっても個人レベルのゲームだったらC言語でも十分
534: 2021/05/04(火)18:43 ID:7+QaB2uU(3/4) AAS
それはある。
535(1): 2021/05/04(火)21:05 ID:fgCOM2nN(2/3) AAS
>>521
スクショは防ぎようが無いですよね
自分如きが違法コピーを心配するのも烏滸がましいですが
何か対策するならば、公式のプラグインをオマケで付けるとか
「買う方がメリットあり」と感じさせるのも一定の効果があるかな？と思ってます
536(1): 2021/05/04(火)21:07 ID:fgCOM2nN(3/3) AAS
>>523
まだデバッグルームを作って
移動や戦闘から個別につくってるレベルです
なので進捗は10%にも達してないかと
537(1): 2021/05/04(火)21:36 ID:p1P5grhg(1) AAS
>>513 >>516
C言語は、テンプレートが使えないのが致命的だと思う。構造体のメンバ変数も記述が煩雑になるし。
しかし長い目で見れば、クラス継承も、関数オーバーロードも、テンプレートも、バグの温床なのだろうか？！
538(1): 2021/05/04(火)21:46 ID:L/BOlcwi(2/2) AAS
プログラムは所詮仕組み骨組み
できなきゃできないでなんとかなる
俺はプログラムに時間をかけ仕事もできるレベルになったが、
今では選択を誤ったと後悔している
プログラムより他のこと、例えばグラフィックが描けた方が何倍も有益だ
539: 2021/05/04(火)22:16 ID:7+QaB2uU(4/4) AAS
>>537
と
>>538
とで、机上レベルと実践レベルの差を見たような気がする…
540: 2021/05/04(火)22:49 ID:lJkCm0YG(1) AAS
CとかC++で作れる人って確かにすごいんだけど、車輪のノーコードで簡単にできるものを再開発してしまって結局時間かかったりすんだよね。
だから今はノーコードと両輪の知識がいると思う。
541: 2021/05/05(水)02:09 ID:69UrsJhu(1/2) AAS
ゲーム製作 ＜＜＜ プログラミングテク云々
語りたいなら来るスレ間違ってるかもな・・・
そもそもどんだけしゃぶりつくして「簡単」とか「致命的」いってるのか分からんし
マニアックといいながら出してる題材が超初歩的なのもチグハグ
542: 2021/05/05(水)02:15 ID:69UrsJhu(2/2) AAS
>>536
10パーというと最初の開発スタートダッシュで案外進む30前後にも到達していないくらいか・・・
後半なるほど開発規模の大なり小なり停滞モードが来るから、そん時が勝負かもなあ、頑張れ
543(1): 2021/05/05(水)09:04 ID:MNDoe/NI(1/2) AAS
>>535
そうなると有料DLCのアセット１つにつきプラグインを１個新規開発しなきゃならなくなるのは考えてますか？
544(1): 宵闇大使 ◆SoVpkB15jY 2021/05/05(水)09:39 ID:lO2FbFNR(1) AAS
UnityC#からプログラミング入ったんでふけどUE4C++難しすぎまふぇんか？（＾＾
なんでスクリプトがcppとhに分かれてるんでふか？（＾＾
545: 2021/05/05(水)10:31 ID:5eWoiCur(1) AAS
自由度の高さ故では。
546(2): 2021/05/05(水)11:04 ID:ApuLy6Jv(1) AAS
ゲーム後半ってこうフラグとかパラメータとかごちゃごちゃしてて作るのダルくないか
どう工夫すればいんだろ
547(2): 2021/05/05(水)11:30 ID:WnbUDgZ2(1) AAS
最初はそういうのExcelとかで管理してたけど最終的に管理するツール作った
どうしても目でチェックするのはミスってバグになっちゃうから
548: 2021/05/05(水)11:33 ID:lhrIodkr(1) AAS
ワイもそれ思ってたがオブジェクト指向エクササイズの9つのルールというのを
やってみて疑問が氷解した
寧ろ今まで自分がやってたのは唯のハードコーディングで
設計も糞もない糞コードな事だけがよく分かった
理解した瞬間絶望したのは言うまでもないが進化の過程なので
仕方のない犠牲だったのだと思う事にした
549: 2021/05/05(水)11:53 ID:+NiRuKbW(1) AAS
いいんじゃないですかね、その過程も。
縦にビロォォォォォォォォンと長いコード書かれても、行数やプログラミング競ってるわけじゃなく
あくまでゲーム製作、で、完成ですから。
550(1): 2021/05/05(水)13:36 ID:D+Nb1qs+(1) AAS
>>543
違法コピーについて議論したいのか？
551: 2021/05/05(水)14:02 ID:MNDoe/NI(2/2) AAS
>>550
有料DLCの話ですが？
552: 2021/05/05(水)15:03 ID:0ttYSERH(1/3) AAS
>>546
一人で全部、パラメータ調整やるのは大変だよな。
>>547
ツールを作って管理すると、がしがしパラメータの仮値を登録できるんだが、パラメータ調整の作業が解決するわけではない。
ツールを作ると、何となく安心感が得られるが、問題を先延ばしにしてるだけという気もする。
ところで、なんか一匹、人生が机上の卑猥IDの単発野郎が、妨害工作してるっぽいなｗ。
553: 2021/05/05(水)15:48 ID:h/79n4c7(1) AAS
>>546
俺の場合はエディタもどきつくったな。他人が使うわけではないので見た目は超適当だが
結局エディタで吐き出したデータ直でいじれるようにもなってたけど、
結局はエクセルからcsvにするのとイメージ的にはたいして変らないかも知れないなあ
>>547
目でチェックは現実的ではないね、確かに、というより絶対かも
エクセルでもデータベース機能とか関数使えば遙かに速いし正確だから正しい選択ですね
省2
554: 2021/05/05(水)19:53 ID:0ttYSERH(2/3) AAS
香ばしい書き込み万歳なんだがｗ、
いつも尊大に気取ってる先輩方、突っ込まんの？ｗ
っていうか、突っ込んだれやｗｗｗ
555: 2021/05/05(水)20:17 ID:0ttYSERH(3/3) AAS
>>544
ボｏキ野郎、生存確認。
悪いことは言わん。最初は簡単な脱出ゲームの公開から完遂するのがいい。
556: 2021/05/05(水)20:51 ID:dfxFGYv4(1) AAS
ハセカラおちょくってロックオンされてるとか凄いな
>>1も入信させたげてよ
557: 2021/05/06(木)03:23 ID:rnvj/b77(1) AAS
ところでなんか一匹あっさいハイテンション野郎がいるなｗ
558: 宵闇大使 ◆SoVpkB15jY 2021/05/06(木)10:10 ID:r6H4IBVa(1) AAS
僕がハセカラに関わってたのは3年くらい前でふよ（＾＾
もう関係ありまふぇん（＾＾
ボッキング！（＾＾
559: 2021/05/06(木)10:38 ID:CBDnj9II(1/2) AAS
誰？案外マジで
560: 2021/05/06(木)10:50 ID:CBDnj9II(2/2) AAS
ue4でc++採用っつってんのに、なんでcppとhに分かれてるんですか？って聞かれも
そういうもんだしってしか俺は言えんからレス見えんかったわ、無、塵、でかくて小石
561: 2021/05/06(木)12:33 ID:9GYXOVtt(1) AAS
私の世界には存在していないようだ
562(1): 2021/05/06(木)20:39 ID:Vd2nUj5w(1) AAS
利用規約ってちゃんと読まないと駄目だね。
お気に入りの効果音素材サイトの規約見てみたらアダルトNGで急遽全取り替えになった、
最初から熟読しておけばこんなことには...
563: 2021/05/06(木)20:50 ID:0U+/206k(1) AAS
>>562
利用規約読まずに使って金請求されたらとかまず考えるだろ
GPL使ってソースコード公開の羽目になったりとかさ
564: 2021/05/06(木)21:14 ID:hjGfv+mt(1) AAS
そうそうバレないから大丈夫！とナメてかかると、
ちょっと有名になったときに嫉妬込みで刺されて炎上するからね
565: 2021/05/06(木)21:15 ID:HokuTXyo(1) AAS
mp3の特許が切れるまでは（現在は切れてる）
ゲームにmp3を使う場合のみ特許使用料が発生するという
とんでもない地雷があったな
566: 2021/05/06(木)23:13 ID:+5t0mJXK(1) AAS
まあ嫉妬云々は別にして、フリーで配ってる内は黙認されてても
売った瞬間に指摘される可能性はある、金が絡むとどうしようもなく面倒くささ倍増する
567(1): 2021/05/07(金)00:52 ID:xZH0HHxn(1) AAS
口座０円にしとけば差し押さえ様が無いから安心
568: 2021/05/07(金)01:01 ID:inWcOrVo(1/2) AAS
ツクールだと配布されてるスクリプトにも有料ゲームには使用禁止とか
コンテストには使用禁止とかあるんだっけか
569: 2021/05/07(金)01:11 ID:inWcOrVo(2/2) AAS
>>567
素材の場合はそもそもそんなに法外な金額にはならないよ
むしろゲームの方に公開差し止めとか来るんじゃないかな
それすら派手に目立ちすぎた人から狙い撃ちされるのが権利トラブルの常
570: 2021/05/07(金)02:05 ID:QfQWHLRz(1) AAS
海外で訴訟起こされたら、そちらの国の裁判所にさいあく代理でも行かせないといけないのでは？
571(1): 2021/05/07(金)02:19 ID:CF55vxKY(1/2) AAS
バレたらヤバいとか訴えらえれてもたいした金額じゃないとか
炎上怖いとかそういうんじゃないんだよなぁ本来
572: 2021/05/07(金)02:39 ID:moX398rd(1) AAS
せっかくブレイクして増えたファン層が、知財スキャンダルで一気に離れていくからね
知財窃盗はガチでやめたほうがいい
無名なうちから常に意識しておいた方がいい
今は無名だからやりたい放題であっても、成功しそうな瞬間に発動し、未来を壊す
573: 2021/05/07(金)08:40 ID:qknKAcQK(1) AAS
>>571
それは正論。
ゲーム業界にしろ今のゲーム実況にしろ、権利者側も権利侵害者側も権利意識が甘々なんよ。
自社の権利食い荒らされてゲーム実況で無許諾やられても、実況者が人気者だとゲーム会社の方からすり寄って行くとか酷いの目撃したばっかだしなあ。
574: 2021/05/07(金)08:53 ID:CF55vxKY(2/2) AAS
任天堂コロプラ訴訟とか考えさせられるね
575: 2021/05/07(金)12:07 ID:NEQF//v4(1/3) AAS
企業でやっちゃたら金額も桁違いだなあ
個人のフリゲ、同人、二次創作レベルですら好きなゲームをお手本にこそすれ
マルパク、素材流用、画像トレス、音楽完コピは流石に避けるからな…
576: 2021/05/07(金)12:15 ID:NEQF//v4(2/3) AAS
スト?と飢狼伝説、バーチャファイターと鉄拳くらいの
対戦格闘ものというコンセプトは同じでも、
権利的に保護される絵、音楽、世界観の意匠性の差は付けてくる
577: 2021/05/07(金)12:18 ID:NEQF//v4(3/3) AAS
連投申し訳ない
誤字
○餓狼伝説
578: 宵闇大使 ◆SoVpkB15jY 2021/05/07(金)23:47 ID:o5uVX1gS(1) AAS
僕も対戦格闘のオリジナルゲーム考えまひた（＾＾
ペ〇スでチャンバラする格闘ゲイム♂とかどうでひょうか（＾＾
ボッキング！（＾＾
579: 2021/05/07(金)23:54 ID:jzz3xJ0j(1) AAS
考えて思い付くのは誰でも出来るけど、そこに権利は生まれない。
実装して、見せてくれ！
580(1): 2021/05/08(土)16:42 ID:1nUYvBrv(1) AAS
主観視点の格毛ーは？
581: 2021/05/08(土)17:22 ID:jHV7P+t4(1) AAS
>>580
任天堂のパンチアウトみたいな？
582: 2021/05/08(土)19:35 ID:K/tfmmYH(1/2) AAS
昔ゲーセンに両手にグローブはめて闘うボクシングあったな、なんかのボクシング漫画とコラボしたやつ
あとドラゴンボールも3D視点のあったような
プレステ１のブシドーブレードも一応視点切り替えでキャラ目線でできたとおもった
583: 2021/05/08(土)19:39 ID:K/tfmmYH(2/2) AAS
ああーあとバーチャルボーイにテレロボクサーってのもあった
実機はまあほぼ無理なんで、参考に検索すれば動画は出てくるとおもう
584: 2021/05/08(土)20:01 ID:RQESEPkj(1/2) AAS
ハードパンチャー はじめの一歩
BOXING MANIA〜あしたのジョー〜
パンチマニア 北斗の拳
585: 2021/05/08(土)21:24 ID:NDCf67ii(1) AAS
4D-BOXING
586: 2021/05/08(土)23:28 ID:Yh3aVC6M(1) AAS
プレステ１の鉄拳２も一人称視点あった
全然遊ばなかったけど
587: 2021/05/08(土)23:48 ID:RQESEPkj(2/2) AAS
最近のならCyberpunk2077にボクシングのサブストーリーがある
これは一人称
588: 2021/05/09(日)05:05 ID:LPlx1FYF(1) AAS
線画の描き方はわかってきた
3DCGモデリングもわかってきた
作曲もわかってきた
塗りとテクスチャ貼りとボーンとかボーンウェイトとか
ゲーム化がわからない
ゲーム作りはやる事が多すぎて1人じゃキビシー
589: 2021/05/09(日)10:23 ID:MZ6ivDAu(1/5) AAS
絵も音楽も一人で作ってるのがカッコいいみたいな文化どうにかならんかな
間違いなくインディーズ和ゲーが微妙な原因はそこら辺にある
590(1): 2021/05/09(日)11:01 ID:HKxF8TOt(1/4) AAS
そんな文化ある？
591: 2021/05/09(日)11:58 ID:Pb4tS8Iv(1/4) AAS
ない
592(1): 2021/05/09(日)12:04 ID:ZaYKtv0M(1) AAS
ニコ動あたりの製作動画でやたら
プログラム俺
グラフィック俺
サウンド俺
シナリオ俺
みたいなクレジット主張してくる人はいるが、文化ではないかもな
大体はゲームつまんなコメント付かず再生数のびずでやる気無くして消えてる
593: 2021/05/09(日)12:10 ID:HKxF8TOt(2/4) AAS
多分一人で何でもやろうとする人は自分がスターになる願望みたいなのがあるかもしれない
それか物を作るのにこだわりがあって他の人に触らせたくないタイプの趣味人
どちらでもないなら外注をバリバリ使えばいいのにな
594(1): 2021/05/09(日)12:22 ID:t0cXY6e2(1/2) AAS
頼むほど金とコネは無い
595(1): 2021/05/09(日)12:24 ID:Sg51vvLa(1) AAS
フリーゲームだと外注は難しいなあ
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