[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part1】 (1002ﾚｽ)
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440(2): 2021/04/29(木)00:52 ID:XhsVa5KH(1) AAS
RPGで各キャラをマップ上で動かして戦闘を緻密にシミュレーションしている作品って、最近だとどんなタイトルがありますか？
設計をしていて、トレンドに付いて無理解な自分に気が付いてしまいました。
#RPGは好きなのですが時間が掛かるからと遠慮して20〜30年経過してしまい、気が付けば情報収集もしなくなってこのザマです。
441: 2021/04/29(木)01:26 ID:EpNDQXwX(1) AAS
「完成させよう」「作りたい」は黙ってていいよ
「完成させた」「作った」だけ仮組みでもいいから完成が見えた時点で発表した方が
つくるつくるさぎにならない
442(1): 2021/04/29(木)02:18 ID:0tQgFBA6(2/2) AAS
>>440
昔のゲームで言うと、ライブラライブとかエメラルドドラゴンとかそういう方向の話？
残念ながら、現代の感覚では時代遅れですね
なぜかというとですね、スピード感が重視される現代的な感覚では、
そもそもランダムエンカウントの戦闘自体が「うざい」とみなされがちなんです
そんな中で時間のかかる「マップを移動する緻密な戦闘」とやらを放り込むと、
簡単にユーザが逃げていくのです
省6
443: 2021/04/29(木)02:28 ID:M6I5sXmY(1) AAS
スピード感持ってやっていく
444: 2021/04/30(金)02:04 ID:6fevI88y(1/6) AAS
スピード感って何ですか？
445: 2021/04/30(金)03:16 ID:lN1NUBUa(1) AAS
速くやってる様に見せる事です
これは政府が得意とする技です
446: 2021/04/30(金)03:49 ID:THUEUg2i(1) AAS
スピードを図る時に使うガングリップ式の速度計
447(2): 2021/04/30(金)06:45 ID:cptRhreJ(1/3) AAS
実行力の付け方教えてくれ(´・ω・`)(´;ω;｀)
448: 2021/04/30(金)07:49 ID:ySTxVEKd(1) AAS
そんなにやりたくないならやらなくていいだろ
何が実行力だよ言い訳すんな
449(2): 2021/04/30(金)08:23 ID:eUBs5CZW(1) AAS
なんで俺らがお前のやる気を出させてやらなきゃならんのだ
俺らにメリット無いだろ
折角与えた知恵に噛みつく馬鹿も少し前にいたし
450: 2021/04/30(金)09:25 ID:6fevI88y(2/6) AAS
我が与えたもうた知恵に噛みつくとは、この愚か者め！
草。
451(1): 2021/04/30(金)09:26 ID:wb49lwwk(1/2) AAS
>>447
馬鹿にされているお前が進捗を見せるとみんなが焦りだす
452: 2021/04/30(金)09:39 ID:6fevI88y(3/6) AAS
>>447
まずゲーム製作のためにゲームをする言ってるのはただの逃げ
予定とか準備とか勉強とか言い訳してグズグズやっていつも計画倒れなのが目に見える
力を付けるなんてところから考えてるからダメなんよ。
今すぐやれば？
453: 2021/04/30(金)09:40 ID:6fevI88y(4/6) AAS
>>451
うめえじゃんｗさすがやわ。
454(1): 2021/04/30(金)09:42 ID:QrEL2AFW(1) AAS
まぁ青汁と一緒だよな。価値観の相違って奴？
適合してる奴は苦痛がないし寧ろ美味しいから飲んでるだけ
どうやって苦痛を克服したのかと言われても最初からそんなものはないｗ
455: 2021/04/30(金)09:47 ID:6fevI88y(5/6) AAS
>>454
わかってんねぇｗ
個人レベでゲーム完成させてる奴に遭遇するなんて
AB型に遭遇する確率より少ないかもなｗ
456: 2021/04/30(金)09:51 ID:6fevI88y(6/6) AAS
もう10時じゃねえか！やらなくてもいいだろってわけにもいかんことに行ってくるわ、じゃあな。
457(2): 2021/04/30(金)10:45 ID:cptRhreJ(2/3) AAS
ゲーム制作をゲーム化スル方法ってある？
458: 2021/04/30(金)11:31 ID:7GLrH5u8(1) AAS
できるわけねーだろｗ
勉強はゲームですと言えば喜んでホイホイやんの？
一瞬で吐き気を催す様な悪臭漂う汚物をゲームですと言えば
喜んでペロペロ出来んの？
無理なものは無理なんだよ諦めて来世に掛けろ
459(2): 2021/04/30(金)12:31 ID:cptRhreJ(3/3) AAS
なんだこのガイジ、、、
ゲーミフィケーションもシランのか
460: 2021/04/30(金)12:50 ID:DJ82rnqz(1) AAS
なら今すぐやればいんじゃね？出来るんだろ？
461: 2021/04/30(金)13:30 ID:wb49lwwk(2/2) AAS
>>457
外部ﾘﾝｸ:habitica.com
462: 2021/04/30(金)14:47 ID:gHgcs+6P(1) AAS
RPGツクールってゲーム作るゲーム普通にあって
ツクールと他の製作ツール、そこになんの違いもねぇだろうが！
463: 2021/04/30(金)14:52 ID:rRtGkt/K(1) AAS
逆だったかもしれねぇ！
464: 2021/04/30(金)14:54 ID:3OlyWYet(1) AAS
>>459
そこまで知ってるならここで聞く必要ある？
465(2): 2021/04/30(金)14:55 ID:sz/rv1Ej(1) AAS
それはそうとツクールってゲームしか作れないけどなんでツクールえらぶんだ？
unityならc#覚えないといけないからその後のプログラミング方面に繋がるのに
その分学習の気力とかモチベの維持とかで折れるやつが出るのは分かるが
466: 2021/04/30(金)15:02 ID:repjS9Jm(1) AAS
ゲームしか作る気が無いならそれでいいんじゃね
467: 2021/04/30(金)16:53 ID:Yq03QqT7(1) AAS
>>465
ゲーム以外のツールも作れるけど
468(1): 2021/04/30(金)17:04 ID:Q8yp9yPq(1/2) AAS
ノダゲーやったけど、三年かけてるゲームよりも面白くてクリエイターとして自信無くした、確かにやってみるとクスッと面白いんだよな、自分のゲームじゃ子供は笑わせられない、、ゲームはセンスということを思い知らされたわ
469: 2021/04/30(金)18:10 ID:RluCD3Nh(1) AAS
>>449
ほんこれw
470(1): 2021/04/30(金)20:15 ID:Q8yp9yPq(2/2) AAS
ゲーム出来るのは価値ある才能、しかしゲームができないのも才能なんだよ。
471: 2021/04/30(金)20:31 ID:vwFmp01b(1/4) AAS
>>465
ゲームを作るためのツールだからです。
472: 2021/04/30(金)20:34 ID:vwFmp01b(2/4) AAS
>>470
ゲームは誰でもできますよ？
ゲーム製作は人を選ぶかも知れませんが。
473: 2021/04/30(金)20:37 ID:vwFmp01b(3/4) AAS
>>459
差別的な用語で人を貶す前に、知っているなら実践してみてはいかがでしょうか？
474: 2021/04/30(金)20:52 ID:vwFmp01b(4/4) AAS
>>468
同じ「アホゲー」ジャンルを作っている製作者ならまだしも、それ以外は自信を無くす必要はありませんよ。
475: 2021/04/30(金)22:49 ID:3syIMr+M(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
草
476(1): 2021/05/01(土)01:29 ID:Kun4ulBQ(1) AAS
ツクールの作り方、教えてください！
何を勉強して、何のソフトを使えばできるんだろう？
477: 2021/05/01(土)01:31 ID:p84hWxOq(1) AAS
>>476
MZで言うと、TypeScript ＋ C# あたりで行けると思う
ソフトとしては両方に対応してるVisualStudioがベストチョイスだろうね
478: 2021/05/01(土)03:28 ID:P3QFIEXd(1) AAS
ツクールを作るツクールを開発しなければ…
479: 440 2021/05/01(土)16:11 ID:P+JzgYPU(1) AAS
>>442
お返事遅れました。
その方向で間違いないのですが、もう少し古くて、ティルナノーグやウルティマです(^^;
あとRPGではないですがマスターオブモンスターズとか。
名前しか知らなかったエメドラは、動画見て「あ、そのベクトルだ」と思いました。
自動戦闘とか導入して簡略化に必死だったのは記憶にあるのですが、「ウザい」ですかあ。
なるほど。
省5
480: 2021/05/02(日)14:53 ID:Pbc8TU0k(1) AAS
>>449
それは本心じゃないんだよな？
周りがやる気出して活気付いて全体のレベルが上がれば、自分に返ってくる所もある
オタク・根暗・陰キャとさげすまれ、それでも夢に恋い焦がれる俺たち、仲間だろ！！！
481: 2021/05/02(日)16:39 ID:DEOvHQT6(1/4) AAS
自分もツクールみたいなソフト作りたい
方向性としては、2000やウディタみたいなのが良いと思ってる
ソースコード書くんだったらunityもあるわけだし
482: 2021/05/02(日)16:51 ID:EaRny8CK(1/2) AAS
>>457
外部ﾘﾝｸ:apps.apple.com
483: 2021/05/02(日)17:38 ID:8Adz9P5f(1/2) AAS
RPGゲームエンジン作りたい勢もいるのか
もしガチならウディタ最大の欠点である
スマホ対応すれば覇権握れる、あと通信制限緩和とか
484(1): 2021/05/02(日)18:12 ID:DEOvHQT6(2/4) AAS
皆さん、ウディタがスマホ対応するなら
いくらまで出せますか?
485(1): 2021/05/02(日)19:08 ID:MIfYJgJj(1/4) AAS
そういや、以前、ツクールを越えるもの作るとか言ってた人いたな、名前は忘れたが
結局その人も大言壮語まきちらしてた割に、画面の表紙だけ作ってその気になって
いくらで売るとか妄想先行で自分で課した期限も守れずに逃亡。
486(1): 2021/05/02(日)19:35 ID:EaRny8CK(2/2) AAS
目標とか夢って人に話すと脳が目標を達成したと勝手に勘違いして満足しちゃうらしく
それ以上努力するモチベーションが湧かなくなるそうだ
487(1): 2021/05/02(日)19:37 ID:DEOvHQT6(3/4) AAS
>>485
コントロール並べただけの体験版つくったけど、
DL少ないって怒ってた人の事かな。
「DMMでの公開は禁止します」「このままだと自殺してしまう」等の発言もあった強烈な人物
488(1): 2021/05/02(日)20:09 ID:MIfYJgJj(2/4) AAS
>>487
うーんどうだろ…その人かなあ？…
何も作れないレベルで体験版と言われてもそりゃ誰もDLする気になんてなれないし
特に開発に役立ちそうな意見も感想も集められないと思った
たしかドラクエを上から目線でディスってプチ炎上して話題に出て知った覚えがある。
489: 2021/05/02(日)20:13 ID:MIfYJgJj(3/4) AAS
>>486
完成したものを出す。それまでは公表を我慢する。
逆に言えば完成しないと公表できないは正しいハードルの課し方なのかも知れない。
出来る奴はいきなり完成動画だしてくる。
490: 2021/05/02(日)21:32 ID:DEOvHQT6(4/4) AAS
>>488
多分同じ人みたいですね。
ゲームを作れないレベルの体験版覚えてます
ドラクエをすごく馬鹿にしてて
ツクール系を売りたい人が何で敵を増やす発言するんだと不思議に思った記憶あり
491: 2021/05/02(日)21:39 ID:osXlgBAv(1/2) AAS
すごいなそんなのいるんだ
492: 2021/05/02(日)22:44 ID:8Adz9P5f(2/2) AAS
>>484
基本無料で、商用か高収益者からだけ金取る方式がベストだと思う
大勢が使ってコモンやスクリプトが充実しないと元も子もないと言うか
ツクールがウディタにまったく負けない理由は素材だったりするし
493: 2021/05/02(日)22:48 ID:MIfYJgJj(4/4) AAS
そうかあ…実は話してるうちにツールの名前思い出したけどやめておこう
その人の口調というか（実際は文章）、すごく尊大な感じを受けたんだよね
それでいて言ってることと実力が差があり過ぎて酷く違和感も感じてた
と思ったらやはり精神的に病んでた方だったんですね…気の毒っちゃあ気の毒で治療して良くなってればいいけど
それとは別に、製作チームとしては絶対に係わったらいけない人ですね、絶対に振り回される人。
494: 2021/05/02(日)23:59 ID:osXlgBAv(2/2) AAS
お察し案件みたいですしこれ以上は詮索しない方が良さげですね
欲に目が眩んで道を踏み外す人が余りにも多いけど
自分は自分に出来る事を淡々とやるだけなんで
隣の芝生が青くてもまぁウチには関係ないですね
495(1): 2021/05/03(月)11:53 ID:GspEcpBp(1) AAS
ウディタ系ツールでマネタイズするなら
ウディタ同等の機能までを無料にして
素材や追加機能を有料DLCで販売というのはどうかな
496: 2021/05/03(月)11:58 ID:4OP5apfu(1) AAS
ツクールの作成はゲーム作成以上にハードル高そうだが大丈夫か？
497: 2021/05/03(月)12:48 ID:dZ9linkA(1/5) AAS
プログラミングレベルでゲーム作れる人じゃないと無理でしょうね
プログラミングでゲーム作ってる過程で作った自作ツールをまとめて一般に解放したようなもの
498(1): 2021/05/03(月)16:45 ID:HszXWsfU(1/2) AAS
それは同意
重要なのはC++等を使ってゲーム開発する能力で
そのぐらいスキルがあれば
エディターなどのツールも余裕で作れるはず
499: 2021/05/03(月)16:48 ID:HszXWsfU(2/2) AAS
>>498 文字が変だったんで再書き込み
それは同意
重要なのはC++等を使ってゲーム開発する能力で
そのぐらいスキルがあれば
エディターなどのツールも余裕で作れるはず
500(1): 2021/05/03(月)17:17 ID:8xP4n8aR(1) AAS
c#できりゃc++もできるけどね。
501(2): 2021/05/03(月)19:19 ID:qG/uvIi+(1) AAS
>>495
有料DLCって遊ぶ人が支払うの？
素材等の開発側が支払うならダウンロード数10とかで終わる予感
502: 2021/05/03(月)20:06 ID:QPtuReL9(1/3) AAS
>>501
母数確保出来ると思ってるより売れるはずよ
ゴールドラッシュで一番儲かったのは道具を売った人理論
503: 2021/05/03(月)20:26 ID:zIWxB/x/(1/4) AAS
適当に調べて見つかったやつ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.dlsite.com
6年で約5000本か 無償素材配布＋素材販売もある
外部ﾘﾝｸ[html]:www.dlsite.com
通常版無料でプロ版が販売
SRPG Studioはかなりの例外のような気がするんで
全く参考にならない参考値になりそう
省1
504: 2021/05/03(月)20:31 ID:zIWxB/x/(2/4) AAS
RPG作成 フリーソフトで調べても16本くらい出て来るので
それらに対して有効なアドバンテージを打ち出せるかって言ったら
相当キツイんじゃね？
505: 2021/05/03(月)20:44 ID:zIWxB/x/(3/4) AAS
因みにゲームエンジン一覧
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
179中102がプロプライエタリ
506: 2021/05/03(月)21:12 ID:QPtuReL9(2/3) AAS
SRPGやノベルって限定的ジャンルにしては売れてる感覚
ツクールMVが50万本でゲ製需要は市場規模と共に伸びるし
機能以上にユーザーにどんなゲ製体験を与えるか
ら新規にどんな人をゲ製界隈に引き込んで顧客を創造するか
うんたらかんたらだよ
507(1): 2021/05/03(月)22:01 ID:zIWxB/x/(4/4) AAS
GoogleトレンドでUE4超えてるから予想はしてた
全シリーズで100万超か それくらいいくよな
UE4が100万Unityが550万CryEngineが30万だけど
個人じゃ無理だしそもそも既にレッドオーシャンだろうし
もうピークは過ぎただろ
スマホなんかも合わせてザックリ20億に対して780万ってことは
制作側は0.4％しかいないって事だぜ
省1
508(1): 2021/05/03(月)22:03 ID:dZ9linkA(2/5) AAS
>>500
難易度的にはそれは逆じゃないですかね、並べると上から
＞c++
＞c言語、c#、java
＞以下その他言語
さらに上にはアセンブラあるし、下にはスクリプトやらhsp、basicなんてのも一応あるし
509: 2021/05/03(月)22:12 ID:dZ9linkA(3/5) AAS
まあc++c#ベース両方どちらでもゲーム作って出してるような人材は仲間にしておいて損はないと思う
教えをこうにしても見て自然と学ぶにしても
510: 2021/05/03(月)22:22 ID:dZ9linkA(4/5) AAS
>>507
0.4！！なるほど分析たすかる、おつかれさまありがとう。
511: 2021/05/03(月)23:09 ID:QPtuReL9(3/3) AAS
0.4％しかじゃなく0.4％もだし市場はこれからも伸びると思うよ
関係ない出版社がこぞって飛びついてるし
まあ出来ると思ってないんけどチャンスはあると思う
ツクール系の顧客と普通のゲームエンジンの顧客は別物
プログラミングしたくないけどゲーム作りたい層は段違いに厚い
512(2): 2021/05/03(月)23:25 ID:8tftO60/(1) AAS
>>508
Cの方がC++よりも原始的で難しいよ
513(1): 2021/05/03(月)23:57 ID:dZ9linkA(5/5) AAS
>>512
そういう方はc++から入ってお得でいいんじゃないでしょうか
c++やるには必然的にc言語がベースになってくるわけだし
514: 2021/05/04(火)00:08 ID:Ka/RMeaI(1) AAS
やりたいと考える非プログラマ層に対してというのは分かるけど
そういうノリが軽い人達こそツクールという強固なブランドを選びそう
515: 2021/05/04(火)00:16 ID:iupbzHE1(1/2) AAS
やっと落ち着いてレス進行してきたな
516(2): 2021/05/04(火)02:11 ID:5aEkTgLx(1/2) AAS
>>512
｢難しい｣が指すものがそれぞれ別のものだろう。
C++は理解して使いこなすのが難しいが、高度な機能が多く大規模なプログラムも作りやすい。
Cはシンプルで理解しやすいが、シンプルな道具だけで大規模なプログラムをミス無く作るのは難しい。
517(1): 2021/05/04(火)02:20 ID:pPssIVpV(1/2) AAS
あまりマニアックな話はしたくないものだが
俺が最初に学んだのがC++だったから、実は俺にとってはC++は簡単な言語
逆に、C言語話者の先輩が無理やり教え込むC風の記述を排除するのに苦労した
#include <cstdlib>
みたいに、頭文字に 'c' が付くライブラリをincludeしてる奴がいたら、
それはCのコードであり、C++のコードじゃないよ
518(1): 2021/05/04(火)02:44 ID:iupbzHE1(2/2) AAS
>>517
簡単というからにはどんな成果品をお持ちでしょうか？是非。わくわく
519(2): 2021/05/04(火)02:50 ID:fgCOM2nN(1/3) AAS
>>501
デフォルト素材は最低限のものだけ用意しておいて、
ユーザー（製作者）にゲーム内課金で素材（有料DLC）を買ってもらうイメージです
ツクールのように最初に高い金払って、無難な素材が色々揃ってるよりも
必要ジャンルの素材をユーザーに選んでもらう方が良いかな？と思いました。
フリー素材以上のものを提供できて、はじめて成立する話ですが…
520(2): 2021/05/04(火)02:53 ID:pPssIVpV(2/2) AAS
>>518
修士論文を書くために…
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