[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_2作目 (1002ﾚｽ)
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708: 2020/11/08(日)06:54 ID:Cz+JeF59(2/7) AAS
高画質だと容量デカくて容量小さくすれば画質が酷くなるか…
VXace以前のタイルセットって何気にその辺きちんとバランス良く作られてたんやなぁって
709: 2020/11/08(日)07:18 ID:CZL2CM4g(1) AAS
Iconsetの画質が悪すぎる
710(1): 2020/11/08(日)07:32 ID:wPkP7YIP(2/2) AAS
画質が悪いってグラデーションなどが荒いって事なんかな
妙にギラついた色数を増やしすぎてる感はある
単体で見ればそうじゃないかもしれないがアイコンセットで見たらMVの方が良いな
711: 2020/11/08(日)07:36 ID:Qjztc4h1(1/4) AAS
画像ファイルのサイズなんてタカが知れてるけどな
MVの初期はBGMファイルのサイズが酷かった
1ファイル4MB前後+同じ内容のm4aファイルの同梱も必須+未使用ファイルの自動削除は未実装
MZとビットレート同じに見えるけどなんでMVのoggファイルあんなに重かったんだ？
712: 2020/11/08(日)08:02 ID:Cz+JeF59(3/7) AAS
確かにBGMはアホほど容量大きかったな
圧縮とかそういう一切やってないんだろうな
713: 2020/11/08(日)11:26 ID:0JA9h/0/(4/5) AAS
お前らごちゃごちゃ講釈タレてるけどツクールって全然盛り上がってねえよな
YouTube見ても池沼みたいな放送しかないしホンマ閉じコンやな
714: 2020/11/08(日)12:20 ID:0oVYSm88(1) AAS
じゃあおまえが盛り上げろよ
715(1): 2020/11/08(日)12:22 ID:48vXaJgj(1/2) AAS
僕の肛門も盛り上がりそうです！！
716(1): 2020/11/08(日)12:30 ID:ylIpooJr(1) AAS
VXスレの頃は自作品の晒し多かったよな
スレも平和で他の作者の作品もテストプレイ出来て楽しかった
717: 2020/11/08(日)12:39 ID:chK9RYEA(1) AAS
そんなこともあったな、懐かしい
XPの時もその手のちょっとした祭りやってたよなぁ
>>715
トイレ行ってこいｗｗｗｗ
718: 2020/11/08(日)13:07 ID:+m7jXwt6(2/5) AAS
>>710
そうそう、256色まで減色されるなんて極端なことにはなってないけれどgifで保存したような感じになってる
昔自分もこのwebサイトでpng画像の軽量化ができるって紹介を読んで試したことあるけど
本来は何色も使ったなめらかで綺麗なグラデーションで表現していたはずの場所が
2色ぐらいで表現されたグラデーションとは言えないようなガタガタの塗りになったり
（これは赤いテーブルクロスとか赤い壁紙がわかりやすい、あと多分本の表紙とかピアノもグラデが消し飛んでる）
本来使っていないはずの変な色に変えられたりするんだよ
省1
719(1): 2020/11/08(日)13:10 ID:60PPCdkI(2/3) AAS
大して作りこんでないのにoggデータだけで100MBこえてたんだが(MZ)
こんなサイズでアツマール？とかに公開できるの？
不安になってきたんだがｗ
720: 2020/11/08(日)13:13 ID:Cz+JeF59(4/7) AAS
>>716
Ace辺りから露骨におかしくなってきたよな
ニコニコのゲームフェスやらも丁度その辺りだしそこからツクール界隈の闇の部分が一気に膨れ上がってきた
721: 2020/11/08(日)13:15 ID:+m7jXwt6(3/5) AAS
連投すまん、さすがに256色ってことは無いよな？と思って試しにEDGEで開いてみたら普通に開けたわ
あれ256色まで強引に減色されてるから本来グラフィッカーが作ったデータに比べると多分かなり劣化と変色してると思うぞ
722(1): 2020/11/08(日)13:36 ID:Cz+JeF59(5/7) AAS
もしかしてタイルセットってドットじゃなくてイラストとして最初は作られてたのか？
723: 2020/11/08(日)13:37 ID:XnxTvMiZ(1) AAS
画像ファイルの色数の一覧チェックするなら
一つ一つファイルのプロパティ開いて詳細でビット深度チェックするよりもXNViewで確認するのが一番手っ取り早い
プロパティの項目に解像度と色数が表示されるので複数ファイルの色数を一度にチェックできる
MZは結構256色化されてるものが多いよ
724(1): 2020/11/08(日)13:47 ID:Qjztc4h1(2/4) AAS
>>719
2020年現在で一般会員300MB上限だから
よっぽどの大作か音楽素材の使い過ぎに注意すれば超える事は無い、とは言え
大見得切って「今のご時世にファイル容量なんて気にする事はないからRTP廃止するはｗ」って言った癖に
結局、容量制限を意識しなければいけない状況になってるのはマジで阿呆だなって思うわ
せめて最初からアツマールを意識してWebRTPみたいな機構を作れたら
アツマールのアップロードファイル制限も大幅に緩和出来ただろうに
725: 2020/11/08(日)13:53 ID:+m7jXwt6(4/5) AAS
>>722
A1A2A4あたりはドットうつんじゃなくて一部普通のイラストで作ってるっぽいけど
小物類は多分ひとつひとつしっかりドットうってると思う
ただあのサイズのタイルセットを滑らかに見せようとすると結構な色数を必要とするから
仮に1つのアイテムに20色使ったとしたら256色以内という縛りだと13個程度しか作れないことになる
あのサイズのタイルセットを256色まで減色するなんて無理があるよ
726(1): 2020/11/08(日)14:24 ID:ckW1uvPh(1) AAS
同じ色を別のアイテムに使えないわけじゃないから13個程度しかってことはないが
一括で減色するアルゴリズムでは無理が出るのは確かだな
256色ってこと自体はじつはかなり自由度が高いはずなんだけど
はじめから厳選した256色で描くのと適当に描いてから256色に減色するのでは結果がまるで違う
727(1): 2020/11/08(日)14:33 ID:60PPCdkI(3/3) AAS
>>724
ほうほう今のフリースペースってそんな容量大きいのね
音楽素材屋さんのoggみたら1曲5MB以上あるものばかりで心配になってたよｗ
もっとも5MBの曲そのまま上げたら容量の問題はなくともロード時間が長くなるかな？って心配はあるんだが
結局のところこういうoggって再圧縮して容量下げて使うものなのかな？
728: 2020/11/08(日)14:49 ID:Cz+JeF59(6/7) AAS
一つ一つじゃなくてまとめて減色したんかね
一つずつなら256に減色してもそこまで劣化するとは思えんが
729: 2020/11/08(日)14:51 ID:Qjztc4h1(3/4) AAS
>>727
oggは低ビットレでも音割れしないのが売りだから128kbpsくらいに下げても実用範囲
ガチで作るならついでにLOOPタグの埋め込みとかも兼ねてやった方が良い
ロード時間の解消に関しては普通はプリロードプラグインとかを併用するものだと思うけど
アレはアレで動作不安定化の原因になるらしいなぁ
まぁ、ファイルサイズが小さければその分ロード時間が短くなるのは間違いないね
730: 2020/11/08(日)16:44 ID:Cf7v8RXV(1) AAS
MZのoggはビットレート64kbpsとかになってるようだけど
自分は音声関係エンコは、最近はHE-aac V2 28kbpsが多くなってる
731: 2020/11/08(日)16:53 ID:+m7jXwt6(5/5) AAS
>>726
すまん、たしかに13個程度っていうのは極端に誇張しすぎた
最終的には機械的に256色に減色されるぞってことをグラフィッカーに伝えたうえで
家具の木製の部分や植物の葉っぱの部分は極力共通の色を使うようにとか指示したら
今作のタイルセットはもうちょっと違う結果になってたんじゃないかな
ツクールの仕様を理解してないような正しくループしない素材なんてものもあったし
公式とグラフィッカーでその辺の意思の疎通がちゃんとできてるとは思えないんだよな
省1
732: 2020/11/08(日)16:56 ID:Qjztc4h1(4/4) AAS
あれっ本当だ
ファイルプロパティで見たら1411って書いてあるけどfoobarで見たらずっと低いな
まぁ、実用するならこれくらいで充分だな。これ以上はサウンドトラック用とかの領分
733(1): 2020/11/08(日)19:34 ID:umYSgyUo(1) AAS
MVとMZのsteam版なんだけど出力したexeなどのファイルに自分のアカウント情報って残る？
昔作ったやつと同一人物なのバレたら恥ずかしいんですけど
734: 2020/11/08(日)21:41 ID:0JA9h/0/(5/5) AAS
ごちうさのSaGa上がってるやん
SaGaほぼしらんがひらめきとか陣形って製作者のオナニーやろ
735: 2020/11/08(日)22:13 ID:ntCiwhiP(1) AAS
ツクールはジョークグッズですから！
736: 2020/11/08(日)22:14 ID:gWKyqyOG(1/2) AAS
そういわれてみると、俺もごちうさでは何度もオナニーしたな
チノたん可愛いよね
737: 2020/11/08(日)22:14 ID:Xut3V6X/(2/2) AAS
まるでそうじゃない製作があるみたいな言い方ですねぇ…
738: 2020/11/08(日)22:33 ID:48vXaJgj(2/2) AAS
おちんちんイタイイタイなのだった
739(2): 2020/11/08(日)22:44 ID:ftVq/QJ7(1/2) AAS
どうも、VXAceでずっと制作し遊んでいた者です。
ちょっとお聞きしたいんですが、MZを購入しようと思っています(現在体験版をDLしてみました)
VXAceのデータ移行というかコンバートみたいな事ってできるんでしょうか？(VXからVXAceにできたみたいに)
最初から気分新たに制作してもいいんですが、ちょっと気になったので質問してみました。
740: 2020/11/08(日)22:48 ID:Cz+JeF59(7/7) AAS
出来ないこともないけどその場合だとMVも必要になるかも
というのもAceからMVへコンバート、そしてMVからMZにコンバートするプラグインはあるけどAceからMZへコンバートするプラグインがないから中継ぎという形でMVが結局必要になるはず
AceからMZに移行する方法がもしあったらすんません俺の言ったことは忘れてください
741: 2020/11/08(日)22:49 ID:gWKyqyOG(2/2) AAS
>>739
ムリです
っていうか、今まで完成できなかったデータを、
いまさらMZに移行してもどうせムリじゃないですか？
それより僕らと踊りませんか？
夢の中へ
夢の中へ
省2
742(2): 2020/11/08(日)23:43 ID:ftVq/QJ7(2/2) AAS
返信感謝します。中継ぎでMVを買うのもなんかモッタイナイですね…
やはりMZとなると新たに制作するしかないみたいですね
743: 2020/11/08(日)23:58 ID:i9mEVHav(1) AAS
たしかMZ買ったらMV付いてこなかったっけ？ あれは初回だけの特典か？
744: 2020/11/09(月)00:55 ID:fT2Ucwuy(1/2) AAS
初回だけじゃなかったっけ
今はもう普通に単品だったような気が
745: 2020/11/09(月)01:08 ID:Q5BOQmSG(1/4) AAS
MVのバンドルセットが1万3000円なのか…セール価格を知ってると手が出ないな
746: 2020/11/09(月)01:45 ID:8KjQXGoX(1/7) AAS
音質調整してたらループ位置がだんだん狂ってきてどうしたんだと思ってたが
音質さげるとメタタグの数字がずれていくということに気づくのに時間がかかった
747: 2020/11/09(月)01:54 ID:KTNR/SwH(1) AAS
バグじゃん
748: 2020/11/09(月)02:05 ID:8KjQXGoX(2/7) AAS
すでに設定済みのoggファイルの音質下げただけならそうはならなかったと思うんだが
メタタグの数字だけメモして新規ファイルに直打ちしてから返還してたんだよね
俺のやり方が悪いんだろうけどｗ
749: 2020/11/09(月)03:03 ID:2vQ/dPSS(1/4) AAS
>>742
どうせプラグインは元より、アニメーションデータも引き継げないしオートコンバート出来る部分なんてタカが知れてるよ
750: 2020/11/09(月)03:13 ID:8KjQXGoX(3/7) AAS
ところでMZってイベントキャラを動かすとき「完了までウェイト」にチェックを入れてるのに
体感じゃないくらいに動作が完了してないのに次のイベントに進んじゃうような気がするんだがこれって修正できるの？
キャラ1動かす（完了までウェイト）→キャラ2動かす（完了までウェイト）ってやりたいのに
キャラ1の移動が終わってないのにキャラ2の移動が始まっちゃうんだけど
751: 2020/11/09(月)03:20 ID:2vQ/dPSS(2/4) AAS
軽く動作チェックした限り普通にウェイト掛かるようだけど
問題再現コード提示してもらわないと分からん
イベントの組み方が特殊か何らかのプラグインが影響を与えてるかのどちらか
752: 2020/11/09(月)03:27 ID:8KjQXGoX(4/7) AAS
正確には
イベントでキャラ1移動
イベントでキャラ2移動
イベントでキャラ3移動(完了までウェイト)
3キャラ移動後に会話開始・・・
のようにしたいのに
複数のキャラ移動を同時に重ねて(完了までウェイト)を最後のキャラだけに入れておくと
省7
753: 2020/11/09(月)03:46 ID:2vQ/dPSS(3/4) AAS
＞複数のキャラ移動を同時に重ねて(完了までウェイト)を最後のキャラだけに入れておくと
＞キャラ3の移動が完了してないにもかかわらず
＞キャラ1・2の移動が終わった時点でイベントが次の段階に進んでしまうような感じです
軽く試してみたけど再現出来ない
「完了までウェイト」を仕込んだイベントが早くに動作完了して先に進む事はあっても
仕込んでいないイベントが早くに終わろうが遅くに終わろうがイベントの進行に影響無い
伝達に齟齬が無ければ何らかのプラグインの副作用の可能性がある
省1
754: 2020/11/09(月)03:47 ID:bbgHUKjC(1) AAS
>>733
ないやろ
…ないよな？
755(1): 2020/11/09(月)04:15 ID:8KjQXGoX(5/7) AAS
ようするに完了までウェイトのキャラを最後の行に書いたとしても
完了までウェイトのキャラが行動を終えた時点でそれ以前の行のキャラの動きがまだ途中なのに
それらはすっ飛ばして次の展開に進んでしまうってことですね
2000みたいに「すべてのイベントの動作終了を待つ」みたいなコマンドがないと修正できない要素でしたか
756: 2020/11/09(月)04:35 ID:Q5BOQmSG(2/4) AAS
あれ、もしかしてツクールって素材部分が重複してるなら同一フォルダの中に複数のプロジェクトデータが存在してても平気な感じ？
757: 2020/11/09(月)06:18 ID:Q5BOQmSG(3/4) AAS
勘違いしてた
758: 2020/11/09(月)06:57 ID:2vQ/dPSS(4/4) AAS
>>755
ああそういう事か
「すべてのイベントの動作終了を待つ」をプラグイン使わずに再現出来ないかと思ったけど
MZのウェイトの仕様上、メソッドの改造が必要不可欠だね
VXAceでは手軽に再現出来たけどMV移植の時に機能不足の都合で妥協してMZでもそのままなんだなこれ
759: 2020/11/09(月)08:13 ID:fT2Ucwuy(2/2) AAS
GMS2もそうだけど制作ツールをsteamで買うとかデメリットしかなさそう
しかも万が一誤BANとかで垢停止とかなった日にゃ発狂もんよ
steamで誤BANあるのかは知らんが
760: 2020/11/09(月)08:23 ID:8KjQXGoX(6/7) AAS
そういう事です（説明が下手で申し訳ない）
昔のツクールだと複数のキャラを同時にイベント操作してもその下に「動作終了を待つ」とコマンドを置くことで
ぜんぶの動きが終わるまで待機したのですが、MZだと最初に動き終わったキャラの最後にウェイトを仕込んで
無理矢理終了時間を合わせるという手段でしか動作を合わせられないという事ですね
761: 2020/11/09(月)08:38 ID:VzD6XmNN(1) AAS
同時に動く中で最後まで動いてる予定のキャラを最後に動かすだけでよくね？
762: 2020/11/09(月)08:48 ID:8KjQXGoX(7/7) AAS
「最後まで動いているキャラ」が必ずしも固定ではないんですよね
（イベント発生位置が固定ではないのでイベント中の動きの量（距離）が変化する、速度が同じではない等の様々な理由で）
それらを一括して終了まで待つというコマンドがないのか残念だなと言う話でした
763: 2020/11/09(月)08:55 ID:Umjkr1ew(1) AAS
プラグイン使わないとしたら、イベントの位置取得でキャラの位置を変数に入れた上で条件分岐で指定位置と重なっていればイベント続行、かな
764(1): 2020/11/09(月)23:07 ID:hDH/tcaY(1/2) AAS
>>739 >>742の者です。
MZ普通に公式でもsteamでも高いですね。バンドル版欲しいけど高すぎ…
確かな記憶ではないのですが、以前公式？でMV(古い方)がセールかなにかで
2000円台で売ってた気がしたのですが(チラ見しかしてなかったものですいません)
安く買えるサイトや時期とかってみなさんわかりますか？そこを狙って購入したいです
765(1): 2020/11/09(月)23:08 ID:hDH/tcaY(2/2) AAS
安いならプラグインもたくさんあるので、MVでもいいかなあと考えています。
今からなら高くてもMZの方がいいんでしょうか？
766: 2020/11/09(月)23:30 ID:Q5BOQmSG(4/4) AAS
>>764
2018年8月にMVのバンドル版を3500円ちょっとで購入しました
その時期の通常版は2000円ちょっとです
コンビニで支払う場合は手数料が160円〜掛かります
あまり詳しくないけど安くなる時期は確かにあるようです
RPGツクール セール期間 でGoogle検索等すれば情報がいくつか出てくるかと思います
767: 2020/11/09(月)23:56 ID:lDOqWx/h(1) AAS
>>765
MZの板で言うのもなんだが現状MVでいいと思うぞ
MZのプラグインが出揃ったらコンバータでもなんでも使ってMVのデータ移せば？
768: 2020/11/10(火)00:14 ID:BwD2H9i1(1) AAS
バトル中のスキルウィンドウのスキルアイコン表示させずに左寄せにする方法ってありますか？
769: 2020/11/10(火)00:19 ID:hllLzF+V(1/5) AAS
どうせ来年の2月6日だっけか忘れたけどツクールの日とか言ってMVの時みたいに大幅値下げくると思うよ
770: 2020/11/10(火)00:55 ID:FqS/uZ3m(1/2) AAS
コマンドと言えば戦闘コマンド全部画面に出す方法ってある？
今時4つしかコマンド表示されずスクロールしなきゃならんってファミコンのRPGかよ
771: 2020/11/10(火)02:39 ID:OBzpLsub(1) AAS
MZのうんこな実装にまた一つ気付いてしまった
Scene_Base.prototype.calcWindowHeight = function(numLines, selectable) {
if (selectable) {
return Window_Selectable.prototype.fittingHeight(numLines);
} else {
return Window_Base.prototype.fittingHeight(numLines);
}
省3
772(1): 2020/11/10(火)05:53 ID:RBJ0HJ7h(1/5) AAS
分かりにくい質問かもしれませんが
ツクールデフォルトの画像や音源をアレンジして提供してくれてる方々が多くいらっしゃいますが、それらアレンジ素材の使用条件として
ゲームフォルダ内のテキストやスタッフロールに提供者として名前の記載を求めるのって正当性ある要求なのでしょうか
オリジナル素材ならそれも理解できるのですが、アレンジイコール二次創作のような気がして……
ゼロから作っていなくても記名はアレンジャーとして正当な権利なのか、それとも他人の褌で出しゃばっているように見えるのか、ツクール界隈の空気が知りたいです
773: 2020/11/10(火)06:19 ID:u51lw78K(1) AAS
編曲者はクレジットされるものですが、編曲者はゼロから作っていますか？
常識で考えてください。
あなたはデフォルトを使えばいいでしょう。
774: 2020/11/10(火)09:36 ID:hllLzF+V(2/5) AAS
まあ上の方でも同じような事言ってた人いたけど誰でも簡単に出来そうな改変を素材として配布はどうなのって疑問に思うのは無理ないかな
ちょっと自作で色替えただけでパクり認定とかされたら嫌だしな
775: 2020/11/10(火)10:20 ID:KMFUFduN(1) AAS
だったら自分でやれっつー話だけどな。
たかりの来たウンコに文句いうハエ。
776: 2020/11/10(火)10:43 ID:Z9JBPNxO(1/2) AAS
俺はプレイ専門家やからとっととアップロードしろボケナスども
777: 2020/11/10(火)12:20 ID:hllLzF+V(3/5) AAS
流石にタイルの色替え程度ならGIMPで簡単に出来るし大半はそうじゃないのか？
少なくとも俺はそれくらいなら自作改変してる
778(2): 2020/11/10(火)14:22 ID:VT83CBth(1) AAS
>>772が、これから改変素材を配布しようと思ってるんだけどクレジット必須とかにすると
他人の褌で相撲取りやがってって疎まれないかな…と悩んでる素材屋志願者か
なんでたかが改変素材ごときにクレジット記載してやんなきゃいけないんだよｗ少しでも他人に手柄は与えたくない
俺は他人の褌で相撲とるけど素材屋（笑）ごときがそれをするのは許さんと思ってるゲーム作者か
どちらととるかで闇の深さが全く違ってくるから面白いよな
779: 2020/11/10(火)15:50 ID:hllLzF+V(4/5) AAS
素材屋次第ってのもあるだろう
まあこれくらいなら被って当たり前だから何も言わない素材屋もいれば少しでも似てる箇所があればすぐにパクりだの盗作だの騒ぐ素材屋もいるかもしれない
まあ傍から見ればすぐにパクりパクり騒ぐ素材屋の方がアレだって判断する人が多いだろうが
780: 2020/11/10(火)15:54 ID:daRm2TB/(1) AAS
>>778
後者であってもどの素材がどの作者だったか管理がめんどいという部分で
気持ちは分かる
781(2): 2020/11/10(火)18:30 ID:unI/RvhU(1) AAS
フリーゲーム遊ぶ層って精神年齢低い奴多過ぎね？
ふりーむの解析信じるならDLしてくれてるのは9割20代以上なんだがうちの掲示板に
書き込んでくるのはマナーがない常識がない小学生みたいなのばっかり
文章だけ見たら小学生だけど実際は精神年齢が低い大人達なんだろうな・・・
782: 2020/11/10(火)18:41 ID:FqS/uZ3m(2/2) AAS
会話は5P以内にするのが普通なのに長いだの謎ルール押しつけてくる奴に遭遇した事あるなあ
783: 2020/11/10(火)19:07 ID:RBJ0HJ7h(2/5) AAS
>>778
どちらかと言えば前者ですね
ツクール関連で素材公開してる方たちを参考にしようと調べてみましたが
必須にしている方もいるようで自分はどの立ち位置で行うべきか気になりました
公式素材をアレンジしたものをさらにアレンジするのは
二次配布（三次配布）はOKとするかNOとするか
784: 2020/11/10(火)19:07 ID:RBJ0HJ7h(3/5) AAS
ka
NO
785(1): 2020/11/10(火)19:08 ID:gytiruHr(1) AAS
>>781
大半のユーザはまともな大人でゲームが良くても悪くてもいちいち掲示板にコメントせずに遊ぶだけで、わざわざ何か言ってくるのは精神年齢が低い奴に偏ってるというだけだと思う。
786(1): 2020/11/10(火)19:14 ID:RBJ0HJ7h(4/5) AAS
途中で送信してしまった！
１．別の方が更にアレンジするのをOKとするか否か
２．二次配布（三次配布）するのをOKとするか否か
３．素材を使用する際に記名を求めるかどうか
アレンジ改変作業を行っていたとしても元はツクールのデータですから
そこまで自分のものとして主張するのはどうかなとも思いましたが
それに多くの人に使ってもらうならユル違法が喜ばれるだろうなとも思いますし
省1
787: 2020/11/10(火)20:53 ID:Z9JBPNxO(2/2) AAS
>>785
普通の人はソシャゲとかやってるし
いつまでもツクールにしがみついてるおじさんおばさんの方が頭がおかしいって事に気付こう？
788(1): 2020/11/10(火)21:02 ID:hllLzF+V(5/5) AAS
三次配布はその改変元の素材屋をクレジットに載せれば大抵はOKのはず
>>786の言う通り元はツクールのデータなんだし
ダメなのは改変素材そのものをそのまま三次配布する事だし
まあ素材を拝借するなら改変問わず素材元をクレジット表記、拝借せず自作するなら例え素材が少し被ってようとそのまま自作改変として使うも良しなだけよ
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