[過去ﾛｸﾞ] 【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 21 (1002ﾚｽ)
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324: 2020/12/01(火)13:59 ID:AtkmpKeA(1) AAS
マウント取って喜んでるような利用者はこのスレには殆どいないと思う
でもケンカは適度にしないと駄目だ 馴れ合いが進むと否定的な発言が
しづらい空気が生まれる お局様に口出し出来ない職場みたいなもんだわ
質問や今のcf2.5事情に対する不満なんかはどんどん出し合おうぜ！
協力して欲しいと言う声があればどんどん手助けもするしな
325: 2020/12/01(火)22:54 ID:WLxnTIm4(1) AAS
>>308
「作ろうと思えば作れる」という言葉でつい何でもできると勘違いするが
Wordで絵を描いた爺さんみたいなもので一種の職人芸なんだよな。凡人がマネできることじゃない
326: 2020/12/01(火)23:31 ID:fJ8z7JZh(2/2) AAS
現実の話としては
作ろうと思えば作れるじゃなくて
作ろうと思って頑張り、勉強すれば作れる可能性がある
だからな
現実はつらいよ
327(1): 2020/12/02(水)02:32 ID:1jZVYcaH(1) AAS
修正バージョンの進行具合気になるのでClickteam本家フォーラムのぞいてみたけど
「もうすぐ対策バージョン出すけどまた誤検知出るかも、ユーザーのみんながアンチウイルス会社に誤検知報告して直してもらってね」
こんなんばっかり、いい加減ユーザー離れていくよ…
328: 2020/12/02(水)02:55 ID:+KUkEoAi(1/2) AAS
>>327
Clickteamの言い分としては
ヴィジュアルスタジオ2017でウィンドウが出るだけの
アプリを生成しても4,５社のアンチウィルスが反応するから
これは結構どうしようもない問題です。
みたいな話だから、もうウィルス検知の評価方法を進化か変化させないと
このままじゃそのうちなんでもウィルス扱いされかねないなと思ったけどな
省1
329: 2020/12/02(水)03:06 ID:+KUkEoAi(2/2) AAS
当然自分でプログラム組んで作った場合は誤検知されたら自分で修正しないといけないわけで
Cf2.5はサポートして現状で誤検知されにくくベースを変更してくれるんだから優しいもんじゃない
330: 2020/12/02(水)05:38 ID:kTlTop+S(1) AAS
たまにUnity勉強したほうがいいのかなと思ってしまうときがある
プログラムがいやでこれを使い続けてるわけなんだけども
やっぱり楽ちんだもんね
331: 2020/12/02(水)07:41 ID:YfhSD9tH(1) AAS
てかみんなそんなにビルドしてるんだなって驚いた
自分なんてまだまだ完成させられず素材制作の日々だよ
332: 2020/12/02(水)10:15 ID:oOSsY6Io(1/2) AAS
絵素材作るのマジ大変だよなあ。
俺もまだ一面作ってる途中で、ゲームはまったくビルドできる状況じゃないｗ
配列に入力しやすくするツールは作ってビルドはしたけどｗ
333: 2020/12/02(水)19:36 ID:Qc8q4Jms(1) AAS
最短経路の追っかけ試したら
壁にガスガス引っかかって追いかけてくれない
334: 2020/12/02(水)21:01 ID:oOSsY6Io(2/2) AAS
そういうの壁に当たったら別の処理いれないといけないんだね
大変やな
335: 2020/12/03(木)19:06 ID:/AWFTu9J(1) AAS
壁にぶつかると引っかかるって表現がぴったりなくらい動かなくなる
背後に回るくらいの位置に行くと追いかけ始めるんだけども
336: 2020/12/03(木)21:02 ID:87R6eKjy(1/4) AAS
壁にぶつかって動かなくなったら、
動ける方向を探して別の方向に動くって処理を入れないと駄目なんだろうね
337: 2020/12/03(木)21:04 ID:87R6eKjy(2/4) AAS
移動中に座標が変わらなくなったら、
別の移動方向に変えるとかになるんだろうか？
338: 2020/12/03(木)21:05 ID:87R6eKjy(3/4) AAS
あるいは移動先に壁があるか判定して、
あったら別方向に向きを変える、とか？
339: 2020/12/03(木)21:32 ID:Z4pHXn6P(1/3) AAS
>移動先に壁があるか判定して、あったら別方向に向きを変える
基本敵の移動は自分もそのやり方でやってる
最短経路はまたやり方違うけど
340: 2020/12/03(木)22:05 ID:87R6eKjy(4/4) AAS
迷路ゲーとかはそういうやり方がいいんだね
最短経路は全然思いつかないやｗ
341: 2020/12/03(木)22:20 ID:Z4pHXn6P(2/3) AAS
最短経路はググるとプログラミングのやり方出てくるけど
CF25は再起処理ができないから簡単にはいかないんだよなあ
342: 2020/12/03(木)22:43 ID:NH3n5O2x(1) AAS
再帰処理出来るんじゃない？
前にやったんだけどループの中から自分のループを呼び出して
最後のループが終わったら順番にループが終わって処理が終了したけどね
343: 2020/12/03(木)23:03 ID:Z4pHXn6P(3/3) AAS
そうなのか
自分のループ呼び出せるの知らんかった
344(1): 2020/12/04(金)00:04 ID:e4E2Uj7w(1) AAS
再帰はできるけどループ処理自体がすごく遅いから動かす数次第ではボトルネックになる
345: 2020/12/04(金)00:31 ID:cfa1Xux+(1/7) AAS
遅くなるならどこかを工夫しないとね
大量の処理をやるなら工夫無しじゃきついよね
346(1): 2020/12/04(金)07:08 ID:foY/ACWF(1) AAS
年末までに1作仕上げるぞ！！！！
やるぞ！！！
347: 2020/12/04(金)07:55 ID:cfa1Xux+(2/7) AAS
>>346
がんばれ！
>>344
数万回の処理を0.1ミリ秒でこなしたりするから、ループをそんなに遅いとは思わないけどね
ボトルネックはだいたいの場合、回数もあるけど中身の処理にもよる
処理の遅いWindowsコントロールを使うとループ速度が遅くなるとかあるので
何の処理が速くて遅いのかってのを、頭に入れる事がまず大事
348: 2020/12/04(金)08:28 ID:YYQr/5ks(1/2) AAS
数万回のループ処理させることとかあるんだ
どんな処理で使うのか気になる
349(1): 2020/12/04(金)09:08 ID:cfa1Xux+(3/7) AAS
再帰組めるのか調べる時に、まずループのネストがどれだけできるか試したよ
ループの中から自分のループを呼ぶ。
ループの入れ子ね。
これの限界を知らないと使えないからね。入れ子していくとバグる言語とか過去にいくつかあったから
まず試す。
でもいくらやっても問題が出てこないのでこれはもうやめた
自分は高速ループを関数的に使うから条件が整ったら1回ループで処理を飛ばすから
省11
350: 2020/12/04(金)12:28 ID:N+RmxduE(1) AAS
久々にビルドしようと思ったら、ビルド中にアンチウイルスソフトが反応しまくってビルドできず、ここ見たら最新バージョンだとウイルス検知するようになってたとのことで、
ver292.22の状態のバックアップがあったので、cf2.5のファイル消して、そこにバックアップしてたのを放り込んだら、無事ビルドできた
でも、これが修正されないんじゃ、新バージョンでビルドしたのは全部ウイルス検知されるわけだよね
ビルドができないってすごい不便なので、新規の人とかこの段階で脱落しそう
351: 2020/12/04(金)13:01 ID:cfa1Xux+(4/7) AAS
ほんとにログ見たの？
永遠に修正されなかったら問題だけど
対応してバージョンアップ作業中だからそのうち治るだろ
情報集めも出来ずにこの程度で脱落するなら、Cf2.5は無理だよ
なんでもそうだけどモチベーションがあれば新規でも情報集めて判断するだろ
モチベーションがなければ全部試しても全部やめるから、新規を心配してもどうにもならんよ
モチベの低い奴には教えても覚えないし、やるかどうかは技術じゃなくて気持ちの問題なんだよね
352: 2020/12/04(金)13:24 ID:3q6/j5/u(1) AAS
ループの入れ子なんて考え方始めて知った
イベントエディタでどんな風に入力するんだろう？
ついででもう一個質問 経路探索のエクステってなんと言う名前のもの？
差し支えなかったら教えて欲しい
353: 2020/12/04(金)14:00 ID:cfa1Xux+(5/7) AAS
Advanced Path Findingが多分希望する経路探索だと思う
Advanced Path Movementは毛色が違うけど、一応経路探索
使い方は自分で調べて
354: 2020/12/04(金)14:50 ID:SCEvREaa(1) AAS
Advanced Path Finding単体では見つからないね
.netが必要みたいだし、そもそもインストーラー形式で配布されてるから
日本語環境えはインストールできない奴だ。
355: 2020/12/04(金)15:20 ID:cfa1Xux+(6/7) AAS
Pathfinding objectこれは？
356(1): 2020/12/04(金)18:58 ID:YYQr/5ks(2/2) AAS
>>349
万回ループとかは大軍同士の戦闘とかかあ、やっぱり限定されますよね。
再帰処理とかなんかのプログラムでやった気もするけど、もう全然思い出せないｗｗ
高速ループの巻数的な処理とか、
どういう事なのかサッパリ分らないｗ
配列のソートなんて使い方もあるんですな。
配列のソートなんて今んとこ使い道が思い浮かばないけど、
省2
357(1): 2020/12/04(金)19:55 ID:0zFXKn/y(1) AAS
高速ループを関数的に使えるということは
関数みたいに引数の指定と値を保持するのとかって可能？
358(1): 2020/12/04(金)20:34 ID:cfa1Xux+(7/7) AAS
>>357
関数的に使うときは引数はあらかじめ作っといて
引数の準備出来たら該当するループ1回まわしで飛ばすよ
それか引数無しの関数的な使い方とかね
>>356
実際の万回ループはテストでやってみる程度が多いと思います。
万回ループじゃなくても処理が重くてフレームスキップしてる感じがあれば
省1
359: 2020/12/05(土)00:15 ID:OJeM4Eaw(1/2) AAS
ループってただの繰り返し機能だけかと思ってたけど
どこからでも呼び出せるんだね 何気に凄いなこれ
引数は変数を準備しとくカンジでやるんかな
360: 2020/12/05(土)02:36 ID:x7NR1imv(1) AAS
呼び出す呼び出すって
普通に使う時呼び出してると思うんだけど呼び出すつてどういうことなのか
判らない初心者お俺にも判るように教えて
361: 2020/12/05(土)08:22 ID:xSkTJW2V(1/5) AAS
俺もわからん
ループ実行中の命令と一緒に、条件も記述しとけばいいんだろうか？
>>358
>>処理が重くてフレームスキップしてる感じがあれば、フレームスキップなく動くように頑張る
なるほど。
60フレ切るようなら、
重くなってる処理を調べて軽くしてくって感じですな。
362: 2020/12/05(土)09:15 ID:HWPLH9AC(1/4) AAS
条件有ったり無かったり、引数有ったり無かったりで
普通にループ一回まわすだけなんだけどね……
関数的に使うループはグローバルイベントにまとめて置いておくといいよ
363: 2020/12/05(土)09:20 ID:HWPLH9AC(2/4) AAS
汎用的にどこでも使うやつね
364: 2020/12/05(土)09:29 ID:xSkTJW2V(2/5) AAS
なるほど、グローバルイベントに記述するといいんすね。
けど、グローバルイベント使ってないやｗ
どこからでも呼び出す機能、
オプション画面とかセーブロード画面とか呼び出すのに使う感じかな？
365: 2020/12/05(土)09:42 ID:HWPLH9AC(3/4) AAS
使い方なんかはもう作る人のアイデアとセンスだよね
366: 2020/12/05(土)09:58 ID:xSkTJW2V(3/5) AAS
確かにそうですね
デザインしたゲームに必要な機能として作るのが大前提だし
ちなみに、ＣＦ2.5みたいな画像の扱い方だと、
画面の切り替えエフェクトと作るのは難しそうですよねえ？
367: 2020/12/05(土)10:00 ID:xSkTJW2V(4/5) AAS
アドベンチャーゲームでよくあるような画面切り替えです。
画面切り替え自体は、
フェードインフェードアウト以外にもデフォルトで色々あるようだけど、
なんか動作が安定してない気が。
368(1): 2020/12/05(土)10:31 ID:HWPLH9AC(4/4) AAS
なるほど、アドベンチャーエンジンとかイベントとか画面切り替え演出必要だよね
画面切り替えエフェクトは標準のトランジションを使わないか使えない時は、
レイヤーにシェーダーを使うのが良いと思うよ
レイヤーにエフェクトかける時はレイヤーオブジェクトの現在のレイヤーを変更したいレイヤーに
変更すれば指定のレイヤーにエフェクトをかけられるよ
369: 2020/12/05(土)12:55 ID:xSkTJW2V(5/5) AAS
>>368
へえ、そんな機能があるんですね！
ありがとうございます、メッチャ参考になりました！
370: 2020/12/05(土)21:37 ID:OJeM4Eaw(2/2) AAS
マリオワールドみたいなモザイクぽい画面チェンジしてみたい
371: 2020/12/06(日)07:45 ID:hEPlXlSS(1) AAS
Androidエクスポートで作るとき、ボリュームボタンを操作に使う事はできるんでしょうか？
数少ない物理ボタンを使えるとありがたいのですが…
372: 2020/12/06(日)08:22 ID:pqq1U3CU(1/3) AAS
今アンドロイドのオブジェクト見たけど出来るね
実際に出来るかは確かめてないけどボリュームのゲットとセットがあるんで出来るはず
ただこれでわからないんなら日本公式フォーラムでサンプルでも作ってもらった方が
良いと思うよ
373: 2020/12/06(日)11:10 ID:pqq1U3CU(2/3) AAS
出来るとは書いたけども
そこまで耐久性が考慮されない部品だろうから
ご利用は計画的にね
374(1): 2020/12/06(日)14:16 ID:b9XPny3S(1/2) AAS
アクティブオブジェクトのアニメーション新規追加って、
１５個くらいまでしか認識しないんすかねえ？
新規追加扱いの12番目からアニメーション番号一つずつ増やしつつ
新規オブジェクト作って表示してったら、
28番目から登録してる画像が表示されなくなった。
375(1): 2020/12/06(日)16:15 ID:8+YvnpIB(1) AAS
>>374
もし表示されないアニメシーケンスの方向オプションの速度が０じゃないなら
０にするかループにチェックしたらいけるかも
376: 2020/12/06(日)19:27 ID:b9XPny3S(2/2) AAS
>>375
画像全部ループするに設定してたんで、ループにはなってるはずなんですよね。
ただ、方向の速度って、方向指定の番号のことでしょうか？
それとも、各方向のアニメーション切り替えのスピードの事っすかね？
とりあえず、確認してみます。
ありがとうございます！
377(1): 2020/12/06(日)21:23 ID:pqq1U3CU(3/3) AAS
うちは各アニメーションシーケンスに上下左右4枚の計16フレームの画像を設定すると
アニメーションシーケンス250くらいだったと思うけど
それを超えるとアニメーションシーケンス１のアニメしか表示されなくなった
一つのアニメーションシーケンスに沢山の画像を入れ込むのは出来るけど
アニメーションシーケンスを分けてやるとあんまり画像使えない感じだったよ
378: 2020/12/07(月)06:45 ID:GY+wsTTw(1) AAS
ゲーム作りに使えるアイデアの本ってないかなあ
多脚を作るには、3Dを表現するには
とかそんな感じの本
ここで聞けばいいのかもしれないけど
379: 2020/12/07(月)07:07 ID:Ptj8Sm4V(1) AAS
>>377
それでも、２５０まではまともに動いてるんですね。
そのくらいの数までは一応大丈夫なんだ。
参考になります。
380: 2020/12/12(土)11:10 ID:vgq+Hwi2(1/2) AAS
+の購入に迷ってるんですが
フラグの数は増えてるんでしょうか
それだけの為に買うってのも変ですけど
381(1): 2020/12/12(土)14:21 ID:VtUCPqNM(1/2) AAS
フラグの数は増えてないですよ
382(1): 2020/12/12(土)16:22 ID:ga8iy9bD(1) AAS
+の仕様改めてみると変数260迄増えました！って書いてるけど
133333333とか普通に使えたんだけどもしかしてフラグみたいに260過ぎると
1番目に戻ってループしてたりする？
383: 2020/12/12(土)18:01 ID:vgq+Hwi2(2/2) AAS
>>381
ありがとうございます
ひとまず先送りにしときます
3出るかもしれないし
384: 2020/12/12(土)19:59 ID:JLh9z8BN(1) AAS
>>382
名前を付けられる変数なんかが増えただけで
変数自体は数式で指定してやれば260なんか余裕で超えて使える
385: 2020/12/12(土)21:39 ID:VtUCPqNM(2/2) AAS
>変数自体は数式で指定してやれば260なんか余裕で超えて使える
これ知らなかった
インデックスだとほとんど制限気にせず使えるんだね
CFの潜在能力すごいな
386: 2020/12/13(日)00:34 ID:qZq9pev9(1) AAS
何でフラグだけ上限上げなかったんだろうな
地味にやりくり困って結局変数え代用してるんだけど
387: 2020/12/13(日)01:03 ID:Rg6c1+18(1) AAS
オブジェクトの変数もグローバルの変数も一次元配列みたいになってるので、
オブジェクトの変数も配列みたいに考えたりするよ
388: 2020/12/13(日)15:12 ID:/f1A87J0(1) AAS
なるほど
アクティブオブジェだけで配列的な処理できるってことか
いろいろ応用が利きそうだね
389: 2020/12/15(火)01:09 ID:43E4hUv8(1) AAS
俺にはお前らがいつも言う配列が解らんよw
具体的にはどんな構造・処理のことを言うんだ？ググってもイマイチ解らん
390: 2020/12/15(火)01:17 ID:ppcB56vx(1/4) AAS
配列はX軸とY軸のマス目みたいなものかな
Xの左から3番目、Yの上から3番目に格納した変数nを参照するみたいな感じで使ったりする
391(1): 2020/12/15(火)02:20 ID:fD34E3ul(1) AAS
それにZの奥行きも付くんでしょ？
もうその時点で管理の為の配列が把握できないのだが・・・
エクセルみたいに視覚的に一望できる機能があってもいいのにな。
え？それから作るのがCF2.5？
392: 2020/12/15(火)03:14 ID:ppcB56vx(2/4) AAS
視覚化したらInventoryを作れるな
外部ﾘﾝｸ[php]:clickstore.clickteam.com
393: 2020/12/15(火)15:28 ID:76tIZREs(1/3) AAS
>>391
俺もＺ軸は意味不明なので、
Ｚ軸は０にしてＸＹ軸のみの配列で使ってる
394(1): 2020/12/15(火)15:47 ID:xUwhHumC(1) AAS
ルービックキューブみたいなイメージ持ってる
395(1): 2020/12/15(火)16:00 ID:tiVPBE4Y(1) AAS
聞いても良く解らなかったw
いや理屈は分ったんだけどオブジェクトの変数を大量に使って処理してて不便を感じて無いから
どんな時に使うべきなのかピンと来ない 可視化できれば確かに分り易そうだけど
396: 2020/12/15(火)16:09 ID:76tIZREs(2/3) AAS
>>395
俺は文字をいくつも好きな位置に並べて表示する時に、
文字のＸＹ座標や表示する文字の番号を格納しといたり、
順番に出てくる敵の種類や出現位置とか、
アドベンチャーゲームみたいにテキスト表示する時の文章格納とかに使ってる
397: 2020/12/15(火)16:18 ID:ppcB56vx(3/4) AAS
>>394
自分は重ねた将棋盤のイメージ
ほとんど一緒だけどｗ
398(2): 2020/12/15(火)17:59 ID:0ORl2bIN(1/2) AAS
開発者版だと配列を直接エクセルみたいな画面で見れて操作も出来るオブジェクトが最初からあるが
無印だとそれが無いのは確かに不便だよな。
どうしても配列が見たいなら配列を見るシステムを自分で作るか、他人が作ったのを使うかしかない。
とりあえず他人の作った配列を見るシステムを借りて配列を勉強して
アイデアに変換出来る様にした方がいいのはたしか。
しかし無いなら無いでどうにかはなるし、使わなくても誰も文句はいわない。
どこまで勉強するかって、はっきり言うと自分との戦いだもんね。
省1
399: 2020/12/15(火)18:30 ID:6pBGk2P1(1/2) AAS
CFだと値を書き込むにしても選択クリックの手順が多いから余計にわかりにくい気がする
デフォルトでテキスト配列になってるトラップもあるし
400: 2020/12/15(火)19:03 ID:0ORl2bIN(2/2) AAS
CF2.5の様なオーサリングソフトって結局のところ
複雑な物を作るのはそれなりに難しいよ
想像通りのゲームを作れるようになるにはCF2.5の仕様を覚えて
必要なアルゴリズムの理解を進めて行くとそのうち文句も無くなる
初心者が最初からゲームの全部のシステムを簡単に作れるようになるには
あと10年か20年かして、AIが進化すれば可能になるだろうけど
今は愚痴をつぶやきながらでも頑張るしかないよ
401(1): 2020/12/15(火)20:44 ID:76tIZREs(3/3) AAS
>>398
>>配列を直接エクセルみたいな画面で見れて操作も出来るオブジェクトが最初からある
げえ、開発版にはそんな機能が…。
とっとと開発版にアプグレしときゃ良かったか。
まあ、自分で作るのもＣＦの使い方で勉強になったんでいいのかなぁｗ
他に開発者版とスタンダードの違いって、どんなのがあるんすかね？
402(1): 2020/12/15(火)21:41 ID:ppcB56vx(4/4) AAS
開発版ってデベロップ版？
公式サイトやsteamに仕様の違いが記載されてるよ
高いけどたまにセールやってるからその時に買うのがおすすめ
自分はハンブルのセールで買った
403(1): 2020/12/15(火)21:50 ID:6pBGk2P1(2/2) AAS
通常版だと赤いアイコンだけど
DEV版は紫色のアイコンになるからカッコイイよ
404: 2020/12/15(火)23:14 ID:3fyOk8uU(1) AAS
>>398
そんなオブジェクトあるの？！
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