【Basic】プチコン4総合スレ【Switch】PRG1 (533ﾚｽ)
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95(1): 2019/06/06(木)08:37 ID:PkGrIbxh(1/3) AAS
説明書読んでもよく分からんな・・・
LAYER0に所属って何・・・
LAYER0に所属したらどうなるの？
96(1): 2019/06/06(木)11:13 ID:QYPxOgYH(1) AAS
>>95
説明書の下の方にレイヤーについての説明もあるけど、それみてもわからない？
レイヤーを変えると、特定の描画面だけエフェクト掛けたり表示範囲をいじったり、デフォルトの描画優先度から優先度を変えたりできる。（テキストをグラフィック面の下に潜らせたりとか）
97(3): 2019/06/06(木)11:57 ID:PkGrIbxh(2/3) AAS
>>96
説明PDFの5ページ目でLAYER0に所属とか言われて意味わからんかった
例えばレイヤー1に地面など配置、レイヤー2に背景の空を配置
レイヤー1とレイヤー2の描画位置をずらしていくと多重スクロールマップ表示
そんでレイヤー0でキャラ描画みたいな感じ？
レイヤー自体の最大サイズとかは実際にいじってみれば分かるか
4096×4096ドットの地図をレイヤーに一気に描いておいてクリップして表示できれば
省1
98: 2019/06/06(木)12:43 ID:7oNbhBhW(1) AAS
特殊な描画レイヤーとかなんか20年位前のゲーム機のプログラミングを彷彿とさせるな
99: 2019/06/06(木)13:08 ID:rx4QQGtZ(2/2) AAS
>>97
この事を言っているのかどうか分からないけど
全てレイヤー0に所属、ってのは要は
重ね合わせ透過表示するレイヤー階層みたいななは無いよ
って事なのでは？
ドローアプリなんかでよくある
透明のセロファン用紙に絵を描く様な
省12
100: 2019/06/06(木)13:25 ID:sw4pI9GD(1) AAS
>>97
2048x2048の画像を持てるグラフィック面が4つあるからあと3つスプライト定義すれば出せるよ
101: 2019/06/06(木)13:29 ID:jhm9cmJ8(1) AAS
あのイラストだと透過階層を連想させちゃうけど実際には
スプライト・テキスト・グラフィックの3枚だけってことかな。
スプライト同士は4000ナンボくらい優先順位として重ね合わせできるけど
全て1個1個個別の階層。
グラフィックが3枚(だっけ?)くらいあるけど、
透過重ね合わせ表示する用途じゃなくて
手前の1枚を除いては全部参照用。コピペ元、アイテム倉庫みたいな感じ。
省6
102(1): 2019/06/06(木)14:13 ID:HW8xsuUS(1/2) AAS
SFCみたいにBGスクリーン加算合成とかできないのか
103(1): 2019/06/06(木)15:29 ID:USlzgCJd(1/2) AAS
それを基本的に全面スプライト化でできますよと言うこと
なんだろうね。
4000ナンボも階層があると思えば、
これはこれでなかなかいいと思うよ。
ただまだ画面いっぱいサイズとかのスプライトを何枚も扱って
処理負荷とかそんなに無いのかは試してみてないな。
104(1): 2019/06/06(木)17:26 ID:u21FO/OU(1) AAS
>>97
描画面とは別にレイヤーがあって、それぞれに所属させれば単独でエフェクトを掛けたり色々できるけど、
デフォルトだと全部レイヤー０になってるよ、という理解でいいのでは。
同じレイヤーに属する時の描画順があそこの各面の描画順。
（だからグラフィック面をテキストの前に出したければテキストを下のレイヤーにしないといけない）
確かにこの仕組みわかりにくいとは思う。
テキスト面/グラフィック面にもZ値があってスプライトのと比較しながら描かれます、でもいいと思うんだけど
省6
105(1): 2019/06/06(木)20:20 ID:PkGrIbxh(3/3) AAS
くくー難しいね
確かにフォトショップなんかのレイヤーをイメージしてた
ツイッター見てみたら3DエンジンがーとかLMATRIXがーとか全然分からんかった
でもここのレス読んでちょっとは理解が進んだ気はする
目標はアサルトみたいな拡大縮小回転マップの表示なんだけど
縮小で遠方まで描画する必要あるからどうすれば実現できるんだろう？
あとは週末に実際にいじって理解するしかないか
省1
106(1): 2019/06/06(木)20:34 ID:HW8xsuUS(2/2) AAS
ああそういうのは全部スプライトでやれって方針なのか
107: 2019/06/06(木)20:46 ID:USlzgCJd(2/2) AAS
>>104
おおっ、巨大スプライト負荷について早速情報ありがとう。
参考になりました。
108: 2019/06/06(木)21:12 ID:jNH1no3v(1) AAS
>>106
いや、GCOPYとかGLOAD、GSAVEもちゃんとあるね。
スプライトが単純なのに対して
BG1〜3っていう仕組みの飲み込みが遅くなったので
スプライト利用で〜とか着いちゃったけど
全くスプライト的に使わないんだったら
処理的にはBGで正解だと思う。
省3
109: 2019/06/07(金)04:54 ID:LSOXYr4r(1) AAS
>>105
アサルト程度の描画範囲ならテキストスクリーン最大(256*256)にする＆最大アップ時の拡大率高めにすればいけそう。
最大指定できるのが8ドットフォントでも1024*1024だし、16ドットフォントなら2048*2048いけるから。
ちゃんとキャラが進んだらそれに合わせてBG書き換えるようにしないと狭いだろうけど。
110: 2019/06/07(金)15:21 ID:uPMpRrf1(1) AAS
アサルトって何だっけ…？と思って動画見たら
これかあ！確かに面白そう。
目が回ったけど。
背景をグイングイン回したり拡大縮小はそこそこ簡単にできそうだね。
それに合わせて敵や弾の角度を連動させるアイデアか式が自分には思いつかないなぁ…。
それこそBG内で描いて毎回全部ひとまとめの大スプライトにして角度回転で表示するとか？
111: 2019/06/07(金)17:10 ID:klOcF/ah(1) AAS
>>86
これの使い勝手を報告する神はいないか？
112(1): 2019/06/07(金)19:34 ID:xSkdyg1X(1) AAS
>>86
独自の記号文字が直に入力できるようだけど
記号文字なんて多用するか？
113(1): 2019/06/07(金)20:52 ID:TRxHv/7u(1) AAS
>>112
記号文字入れると機種依存なリストになるからCHR$で書きたい…と、思いきり機種依存のプチコンでこだわる事の空しさはあるが、でもこだわりたいアラフィフ俺
もしかしたらパイスタに移植するかもしれないし
114: 2019/06/08(土)13:33 ID:uCYD37OY(1/2) AAS
三角関数知りたくて
昔のまとめwikiにあったから見たけど
いきなり
そんなことよりオナニーしようぜ
とか書いてあって読む気無くすわ
115: 2019/06/08(土)18:02 ID:H/ukvnrr(1/2) AAS
そんなもんその辺の数学入門に載ってるだろ
116: 2019/06/08(土)18:26 ID:horRkYJG(1) AAS
まじめに数学やってれば定義位は覚えるものではなかったのか…
117: 2019/06/08(土)18:49 ID:uCYD37OY(2/2) AAS
sincosくらいなら覚えてるけど
ラジアンとかarctanとかなんか忘れたわ
普通に物理と数学で見直した
118: 2019/06/08(土)21:54 ID:tmMAQ3lG(1) AAS
そんなん使うことある？
119: 2019/06/08(土)22:03 ID:H/ukvnrr(2/2) AAS
2Dゲームですら使うぞ
120: 2019/06/08(土)22:04 ID:FngTyYDn(1) AAS
>>113
そもそも独自記号ってただのグラフィックであって
命令（コマンド）ではない？
121: 2019/06/09(日)08:18 ID:QH78q+io(1) AAS
独自記号っていうけどUnicodeに普通に則ってて、あのキーボードにそのコード入力機能が付いてるだけでは？
今ちょっと試したら、罫線素片（0x2500-）なんかは一応Unicodeに準拠する位置に二種類だけ入ってる。
Unicodeの定義表のと形状が違ってて、例えば0x2500は細い横罫線じゃなくて太い横罫線、0x2501は太い横罫線じゃなくて二重枠とかになってるけど。
122: 2019/06/09(日)13:36 ID:0Lrp1Q0+(1/2) AAS
もうちょっと表示させてたら、E200-（UnicodeではE000から私用領域）にサイコロとかトランプマークなんかはあったので、こっちは環境依存か。
ちなみにE100-にエディットモード用の行番号とか定義されてる
123: 2019/06/09(日)14:20 ID:C2LL0iZF(1) AAS
へー！
Eって図解のグラフィック5の事か。
「触ることはできますが触るとフォントが崩れます」とか書いてあったね。
ゴメン、怖くて試してないから知ってたら
ちょっと教えてほしいけど
その触って崩れたE画面とかって
命令か何かで一発で初期に戻すことができるのかな？
124: 2019/06/09(日)14:41 ID:6ZznGxOn(1) AAS
画面初期化コマンドですく戻せるよ
125: 2019/06/09(日)15:19 ID:0Lrp1Q0+(2/2) AAS
ACLSにフォントページのクリアフラグがあるね。
ACLSのリファレンス見ると、同じ事をLOADGでやるコードも書かれている。
126: 2019/06/10(月)01:55 ID:iQHQQzup(1) AAS
どうもありがとう！
取り返しつかないwとかないなら
色々やってみるよ。
127: 2019/06/10(月)05:18 ID:k625U+tk(1) AAS
最悪プロジェクト別に作ればそっちは大丈夫だろうし、
それでもだめなような最悪の最悪のバグが万が一残っててそれを踏んだ場合でも
アンインストール→再インストールで戻るだろう
128: 2019/06/10(月)08:09 ID:WGZt6fhQ(1) AAS
パイスタだとファイラーでリストなりテキストなりの内容を閲覧できたけど
プチコンだとLOADしてLISTするしかないのかな
129: 2019/06/10(月)17:30 ID:ZkPhSueC(1) AAS
ファイル操作確認の
ピョオッ！！とか音大き過ぎるよね。
せっかく全画面でやるならもう少し情報も出せるだろうし
今後の改善に期待かな。
キー入力のポッポッ音ももう少し地味なのも
用意してくれたらな。
130: 2019/06/10(月)17:33 ID:9rbaQBQW(1) AAS
外付けUSBキーボードで
何故かF1〜の設定変更が効かないなぁ。
F3にコピー
F4にペースト
とか設定しても、初期の設定で動く。
何か間違えてるかな？
131: 2019/06/11(火)15:02 ID:fu113T5t(1) AAS
プチコン4もmodem方式でリスト転送できるかなぁ
132(1): 2019/06/11(火)23:24 ID:RaYTdldA(1) AAS
投稿作品を「最近投稿された順」で探すことってできないの？
評価数とダウンロード数だけでしか並べられないのだと、上位がまったく変動しないのだけど…
133: 2019/06/12(水)00:48 ID:2Az6nChJ(1) AAS
キモっ
134: 2019/06/12(水)00:50 ID:aqVsUaEo(1) AAS
age
135: 2019/06/12(水)01:41 ID:ZarC/c6r(1) AAS
>>132
それは思った。
いずれは分類くらいするんじゃないかな。
ただ、結局はゲーム、しかもひと昔前のアーケードに
そのまま似たような物が人気でズラリ並ぶのは、
何と言うか、プログラミングやりたいのか
ゲームやりたいのか、みたいなのも感じるね。
省1
136: 2019/06/12(水)05:25 ID:JXuO/Oba(1) AAS
LOAD RUNNERの自己紹介ですｗ
137(1): 2019/06/12(水)08:44 ID:R7pmHltY(1) AAS
次の更新はまだですかいのう
次の更新でバグはほぼ全て潰されるんだろ？
138: 2019/06/12(水)14:23 ID:0MNdOyXe(1) AAS
>>137
PiStarterのように多少直して放置かも
139(1): 2019/06/15(土)09:26 ID:OUwAwf4s(1) AAS
今出てる大体のバグはつぶれたか
140: 2019/06/15(土)12:10 ID:rV7YQGcl(1) AAS
>>139
ほんとだ
トイコンバイク以外はデバッグ完了か
トイコンバイクを使わない者にとっては
これで安心して買えるし作れるな
141: 2019/06/16(日)12:06 ID:7Kpn39kE(1) AAS
デバグされないと〜エンバグが〜
なんてコード書かない層のセリフじゃん
142: 2019/06/16(日)13:37 ID:puu3t4dr(1) AAS
USBキーボードの特殊キーがINKEY$で拾えるようになったのは助かる。
すげー変な仕様だなと思ってたけどバグだったんだな。
143(1): 2019/06/17(月)17:19 ID:7Q7JSOC7(1/2) AAS
これって普通にsaveしただけで
プログラムとグラフィックページ5枚分
一緒に保存されてるの？
144: 2019/06/17(月)17:56 ID:9o+DcrWA(1) AAS
>>143
今編集してるスロットのソースコードを保存してるだけ。グラフィック面の保存はGSAVE。
145: 2019/06/17(月)18:19 ID:7Q7JSOC7(2/2) AAS
ありがとうございます！
GSAVEで画像コピペやらは頻繁にやってるのに
他機能動作は知りませんでした。
146: 2019/06/18(火)12:36 ID:BM+N/Lju(1) AAS
なんかバグが増えとるぞｗ
147: 2019/06/19(水)02:01 ID:RfkDLnXa(1) AAS
プチコンではよくあること
148: 2019/06/19(水)02:46 ID:kqQM8afb(1) AAS
大したバグじゃないと思う。
作ってる人はとっくに
それ避けてうまく作ってるし。
149: 2019/06/19(水)04:58 ID:NYQ3fTUE(1) AAS
バグを潰すと他のバグがでるとかよくあること･･
150: 2019/06/19(水)11:09 ID:0XVfvQPZ(1) AAS
昔（初代〜3号）に比べたら劇的に少ないな
151(1): 2019/06/19(水)11:11 ID:mW8AhlM3(1) AAS
不具合情報アプデされとるね
メモリリークの不具合があることはまだばれていないようだ…フフフ(´・ω・`)
152: 2019/06/19(水)12:02 ID:BARS/i50(1) AAS
>>151
ばれていないって、どういう立場だよｗ
素直に開発に報告して…
153: 2019/06/19(水)12:28 ID:372MMc5L(1/2) AAS
FREEMEMの値がメモリ解放しても（すぐに？）増えないというのはTwitterで見たけど、単にガベコレ頻度の問題では。
154: 2019/06/19(水)15:57 ID:Vm3Gptkt(1/2) AAS
前に「アサルト」みたいなゲーム作りたい
って言ってた人に影響受けて
ああいう全画面が拡大縮小する機能を
今作ってるのに盛り込みたくなった。
アサルトの場合は、場面によって勝手に切り替わるの？
それともいつでも任意にサイズを変える操作ができたの？
155: 2019/06/19(水)16:44 ID:372MMc5L(2/2) AAS
動画探して見るのが手っ取り早いけど、プレイ中は遠隔射撃でズームアウトとか、ジャンプ台踏んでズームアウトとかあった。
156: 2019/06/19(水)18:07 ID:Vm3Gptkt(2/2) AAS
あーなるほどー…任意に近い様な感じですねー。
とするとやっぱり裏では常に広角サイズで作動させておく
必要がありそうですね。
157(1): 2019/06/20(木)00:40 ID:YeSDB8PS(1) AAS
プチコンってアップされているゲームをダウンロードすると、ダウンロードしたゲームのソースコード見放題なんですか(´・ω・`) ？
158(1): 2019/06/20(木)01:34 ID:ysVfNvO7(1) AAS
>>157
ソースコード見放題どころか一部使用や改変も自由
159: 2019/06/20(木)06:21 ID:G81bLEnV(1) AAS
>>158
そこを禁止する仕組みは無いの？
160: 2019/06/20(木)06:50 ID:3gYPj2oN(1) AAS
「そういう場合は公開しない方がよかろう」ってチュートリアルに書いてた
161: 2019/06/20(木)06:58 ID:WAlRj5aP(1) AAS
他人にソース見られるの嫌だけどサーバーにバックアップ上げたいなら公開なしのアップもできる。
162: 2019/06/20(木)09:14 ID:T0/XvkjQ(1) AAS
いつか見られてしまうだろう、を前提に
注釈つけまくってるわ。
おかげで自分自身に対しての良い注釈になってる。
それはいいとして、まるっとパクって
似た様な物を作ることもできる。
まぁそれも昔からある勉強方法だからいい。
でも無断でそれを再アップロードしたりもできるってのは
省3
163: 2019/06/20(木)10:20 ID:IT6O8P02(1) AAS
オープンなのが嫌な人は他になんぼでも選択肢があるんだからそっち「も」使えばいい
ここはオープンな場なので今後もそれでおなしゃっす
164: 2019/06/21(金)21:07 ID:aNuxBFtf(1/2) AAS
F4キーにNEWコマンド設定してしまえばリスト読めなくなるよ
165: 2019/06/21(金)21:10 ID:aNuxBFtf(2/2) AAS
それはともかくとして、公開作品に勝手にコンティニュー機能つけて遊んでるのだけど、
公式に取り込んでほしいとも思ってる
どうするのがいいのだろう
diffったパッチをアップロードするって訳にもいかないよなー現状
166: 2019/06/21(金)21:58 ID:TfgFyTOS(1) AAS
たまにプログラム内に連絡先書いてる人もいるね。
そういう人は連絡して「改変して出していい？」とか聞けるけど
普通は嫌だろうね。
167: 2019/06/22(土)06:15 ID:XCq4fAL3(1) AAS
２次利用可なんだからいちいち許可なんて取らずに好きにやればいいよ
168: 2019/06/22(土)13:31 ID:rPV8QNjH(1/2) AAS
二次利用許可なのはわかってるけど
それをどう扱ってもトラブル無縁って話じゃないな。
特に「改変してサーバーにアップ」ってのは
二次利用の意味するところとは違うと思う。
169: 2019/06/22(土)15:28 ID:KnorZjMz(1) AAS
規約的には二次利用可なんだけど過去に何度もトラブル見て来たから知ってる間なら連絡入れたほうがいい
170: 2019/06/22(土)16:29 ID:rPV8QNjH(2/2) AAS
4から入った身としては
3の時代にも結構コミュニティが出来上がってたのが
頼もしくもあり、怖くもあるけども、
どういう雰囲気だったのか興味あるな。
171: 2019/06/22(土)22:23 ID:3SD43inY(1) AAS
許可されてるからって黙って使うか普通
コミュ障かよ
172: 2019/06/23(日)06:20 ID:N+l/0uCm(1) AAS
公開されたソースは２次利用可能
これ以外の余計なルールを付けないように
自分自身に自分でルールをつけるのはあなたの勝手ですけどね
それを他人に押し付けないように
173: 2019/06/23(日)10:17 ID:L0lvOmoE(1) AAS
別に押しつけないけど印象は悪くなるな
まあ勝手にすればいいよ
174: 2019/06/23(日)12:35 ID:zR5bz9dE(1) AAS
非公式ルールーのせいで初心者が入り辛くなるのは困る
175: 2019/06/23(日)15:58 ID:aDpRf344(1) AAS
心と体を成長させるアンドロイド
ルールーです
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