[過去ﾛｸﾞ] 【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 19 (1002ﾚｽ)
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20: 2018/08/02(木)00:24 ID:WJlfXmi/(1) AAS
起動中のビルド＝書き出したゲーム実行中って意味で書いた分りづらくてスマソ
編集中でしか起こらないならばそのmfaからビルドしたゲームをダウンロードした
ユーザーには影響ないんかな
いずれにせよ公式が修正アップデートしない限りはこちらで注意して扱っていく他ないね
21: 2018/08/03(金)17:24 ID:U8C70F/S(1) AAS
ターン制ストラテジーみたいなの作れないかな〜って模索しているが
そもそもCF2.5で作るのに向いてないジャンルかなあ
まあ本気になればなんだって出来るツールなんだとは思うけども
22: 2018/08/05(日)18:31 ID:+74ASQwX(1/2) AAS
野生のモンスターを捕まえて手持ちに加える(オンラインゲームの合成用雑魚キャラみたいな)システムを組みたいとおもってるんだけど、このツールでそういうシステムって難しい？
ヘルプで検索かけたらclassの概念はあるっぽいんですが……。
23: 2018/08/05(日)19:48 ID:0/SkHBcy(1/2) AAS
ふわっとした言い方しか出来ないけど
難しいと言えば難しいし出来る出来ないで言えば出来るかな
ある程度熟練度が求められます
24: 2018/08/05(日)20:29 ID:0DO3Nv5g(1) AAS
ターン制SLGといえば、wargamemap object使おうと思ったら
ヘックスのどこを座標に指定してるのかすら解らなくてふて寝した思い出があります
もっとも、そこを仮にクリアできたとしても
敵のAIの作り方が皆目検討つかないので
どっちにしても詰んでたと思う…
いろいろ考えると、ターン制ストラテジーは難易度高い気がしますね
25: 2018/08/05(日)20:47 ID:+74ASQwX(2/2) AAS
回答ありがとうございます。
凄いツールだから、作ろうと思えば作れるんだろうなとは思ってたけど、やっぱり難しいんですね。
ブロック崩し作れたわーいレベルじゃ高望みもいいところかな。
作りたいゲームの形には違いないんで、経験積みつついつか作るのを目標にしたいと思います。
26(1): 2018/08/05(日)21:04 ID:0/SkHBcy(2/2) AAS
AIは難しいけど作るの面白そうだよね あれは予想だとバックヤ−ドで
毎ターン全ての手を実行させた上でその中から最善手を選んで打ってるんじゃないかと
昔のウォーシムとかCPUのターンがめちゃめちゃ長いの見る限りそんな感じ
27(1): ﾈｯﾄｽﾗｲﾑ ◆jPpg5.obl6 2018/08/05(日)21:42 ID:N/ADNoVy(1) AAS
ターン制の最善手は点数計算のシステムを作ると便利
僕はプログラミングでは作ってないけど
28(1): 2018/08/05(日)23:05 ID:0VUmAlxM(1) AAS
ブロック崩しちゃんとしたの作ろうと思うと結構難しくない？
ボールの進行方向とブロックのどの面に当たったかを判定したりとか
29(1): 2018/08/08(水)10:44 ID:Ak95k/SK(1/2) AAS
>>26
多分得点方式
行動にあらかじめ得点を振り分けておいて
とれる行動内で最高点の行動してると思う
実際に実行させてから最善だとすべての行動が成功してしまう
30: 2018/08/08(水)10:57 ID:Ak95k/SK(2/2) AAS
>>28
脱初心者コースあたりかな？
衝突したときにボールとブロックの座標拾って判定すれば良い
31: 2018/08/08(水)11:59 ID:z/LJxbP+(1) AAS
>>29
当然そりゃそうでしょ
まずcpuの強さが面ごとに違うし実際のターンでは理論値ではなく確立で結果も変るんだから
その辺も含めて独自の評価方法が必要になるよね
32: 2018/08/08(水)13:23 ID:Mwaf2vaL(1) AAS
ID:Ak95k/SKがこんがらがるようなレスしてて？？？ってなりそうだから言っておくと
言葉が違うだけでID:0/SkHBcyが言ってることと同じこと言ってるだけだから誤解しないようにね
33: 2018/08/09(木)02:04 ID:Nf1UB0dx(1) AAS
割れは変な常駐ソフト仕込まれてるからメモリリークもするしクラッシュの頻度も高い
34: 2018/08/09(木)17:09 ID:6O6F2kCl(1) AAS
CF2.5製のゲームで対人ゲーとか複数人で遊べるゲームってある？
35(1): 2018/08/09(木)17:40 ID:vV/YDvc1(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:steamcommunity.com
一通り見てみたら？
36: 2018/08/10(金)07:33 ID:EjRctdSU(1) AAS
>>35
CF2,5で作ったとは思えないゲームがたくさんあって驚くわ
なにをどうやってるのか想像がつかない表現がたくさんある
37: 2018/08/10(金)11:09 ID:5plt0wD2(1) AAS
アクションゲームツクールMVが充実してきたら
「プログラム不要でアクション作りたい」勢はあっちに流れていくかな
自由度では負けないから棲み分けは出来るか
38: 2018/08/10(金)11:40 ID:36eyKSWy(1) AAS
ツクールさわってないけど
やった人いるう？
比べてどうなんだろ
39: 2018/08/10(金)11:58 ID:zknsxL5h(1) AAS
今はバグがひどい
40: 2018/08/10(金)12:06 ID:tPzrPc0L(1) AAS
cf2.5とGMSとかアクツクMVは機能的に被ってるから既に使えてるなら
わざわざ乗り換える必要はないだろうなのじゃ
41: 2018/08/11(土)19:54 ID:kjbWvBO/(1) AAS
アクツクはビルドできるプラットフォームがデスクトップのみという時点で選択肢に入らないかな
それだったら、やや敷居は高そうだけど、Defoldのほうが気になる
外部ﾘﾝｸ:www.defold.com
42: 2018/08/11(土)20:32 ID:rePTrkyJ(1) AAS
スレッド立ってるやん
43: 2018/08/11(土)20:41 ID:tMUp01al(1) AAS
2D系ツールも群雄割拠だなぁ
言語の壁はデカい
44: 2018/08/12(日)02:42 ID:lM3GS/Wf(1) AAS
英語なら壁くらい越えられる
だがサンプル見てそっとじした
45: 2018/08/12(日)09:21 ID:t9n+urgt(1) AAS
Defold良さ気と思って触ってみたけど結構バグがあるな
まだ発展途上か、このまま消えていくソフトな気がしなくもない
46: 2018/08/13(月)01:54 ID:Cy5SLg7B(1) AAS
動作自体はこったことしてない自分としては乗り換えるメリット無いな
ステージデザインには毎回半年〜年単位の調整期間必要なの短縮出来ると良いんだけど
47: 2018/08/13(月)05:33 ID:9Wjmf34g(1) AAS
cf3.0がそろそろじゃないの？
48: 2018/08/13(月)20:56 ID:GGZW8NZZ(1) AAS
PMOと物理演算がごっちゃになって挙動がおかしいことになったんだが
これどっちかだけしか使えないものですか
せっかく物理演算あるのだから使おうとしたけど
物理ジャンプハシゴ系の雑魚敵とかは作れない？
PMOで作ったことしかなくてよくわからんですはい
49(1): 2018/08/14(火)03:07 ID:r304aONb(1) AAS
オブジェクトを360°に動かすには、ベクター動作、MoveIt、三角関数、Advanced Direction objectくらいしか方法は無いの？
360°角度変更は簡単なのに、360°方向変更はかなり面倒臭いから次のバージョンではどうにかしてほしい
50(1): 2018/08/14(火)12:46 ID:01zG9Zfk(1/2) AAS
Clickteam Fusion 2.5\Examples
フォルダにあるEmailのサンプルがまともに動かないんだけれどこれの
詳しい使い方わかる人居ますか？
メールサーバーはgoogle使いたいなと思ってます。
単に対応してないだけとかかな？
51(1): 2018/08/14(火)13:52 ID:EZbolB2g(1) AAS
>>50
受信は特に難しいトコないから送信かな？別にライバルを育ててしまう分野でもないから答えてしんぜよう
ポート番号は465にし、サーバーはsmtp.gmail.comにする
Authentication TypeをAuthenticateにする
これで多分いけるけどgmailはなんかエラーを返してくるので（セキュリティ関連の）
エラー情報か何かでgmail側の設定を調べると上手く行くと思うよ
52(1): 2018/08/14(火)15:26 ID:+JEXgvf8(1) AAS
>>49
オブジェクト進行方向を角度272.46度とか1コマンドで直接指定したいってことでしょ？
言わんとするところは分るけどそこに挙げたエクステの使い方が理解できているならば
結局それを活用するのが一番楽かなぁとは思う
53: 2018/08/14(火)18:30 ID:/L+k6+Gv(1) AAS
ジャンプとハシゴ物理やスペースシップ物理ってプレイヤー指定になってるけど大量の雑魚キャラとかでは使えないの？
54(1): 2018/08/14(火)21:28 ID:01zG9Zfk(2/2) AAS
>>51
そこまでは分かっているけれど実際に稼働はしていないようなので難しいですね
55(1): 2018/08/14(火)23:09 ID:KWDJpfPp(1) AAS
物理動作殆ど使ってないから分らないけどプレイヤーとして認識してるみたいだから
もしそれを敵として独立して動作させるとなると動作を自作しないといけなくなるから
そういう処理を組みたいなら『物理ボール』とかをベースにして自前で組んだ方が
まだ扱いやすいんじゃないかな…まあ想像だからあてにならない回答だけどね
56: 2018/08/15(水)00:37 ID:yKLaphZc(1) AAS
>>55
なるほど、やはりプレイヤー専用なんだねこれ
57: 2018/08/15(水)02:22 ID:0h+AaFM3(1) AAS
>>52
ま、そうなんだけどね
言いたかったのは手間や作業コストの問題
角度ならどの動作でも「条件○○の時に角度を270°に変更」って命令だけで済むけど、方向は三角関数なら計算式を求められ
ベクター動作ならオブジェクト毎に再指定して向かう方向を設定したりとなにかと面倒なんだよね
方向も角度と同じような扱いで「方向を270°に変更」ってできたら、行数を減らしたり作業コストを減らせるのにな、っていうささやかな願望でした
58: 2018/08/15(水)19:34 ID:OeW712si(1) AAS
>>54
いややっぱり動いたよ
SSLにチェックを入れて、gmail側で安全性の低いアプリからのアクセスを許可
これで動いた
送受信ともにgmailでやったけど他のサービスだと動かないとかそういうのはあるかもしれない
59: 2018/08/16(木)00:33 ID:HUSLeAh6(1) AAS
アセットストアってunityのみかと思ってたら、CFにもあるのね。
unityほど充実はしてなさそうだけど、結構色々おいてある。
60: 2018/08/17(金)00:12 ID:1bRHHYYE(1) AAS
cfなかなか使いこなせん
間違った組み方を繰り返してしまう
やっかいなものだな
ゲーム作りは
61: 2018/08/17(金)00:19 ID:kEMTFvx5(1) AAS
動作としては正常だけどスマートな組み方じゃなくて負荷がかかってたり
むずいなぁ
62: 2018/08/17(金)00:40 ID:eYY5h0dZ(1) AAS
中級者以降向けの手引書があまりないから難しく感じてしまうけど
実際はなれると簡単だよ
ただ 規模が大きくなってくると管理のセンスが求められるようになるから
その辺で合う合わないが出てくるかな
63(1): 2018/08/17(金)04:02 ID:fyhJD4H/(1) AAS
やりたいことが表現できなくて行き詰まったら、ある日突然ひらめきが舞い降りて解決することがある
あの時の爽快感がたまらない
64: 2018/08/17(金)17:37 ID:nIHVo8Jk(1) AAS
>>63
1つ閃いたおかげで問題解決が連鎖するときあるよね
レイヤーで当たり判定変えればスムーズに処理できた時はちょっとガッツポーズなってしまった
65: 2018/08/19(日)01:21 ID:ab8ahwjK(1/4) AAS
なんか作りたいけどネタがない
66: 2018/08/19(日)01:52 ID:jxYt38Yn(1) AAS
だったら画面が大量のオブジェクトで埋め尽くされるゲームを作るんだ！！
67: 2018/08/19(日)02:55 ID:ab8ahwjK(2/4) AAS
アイデアありがとう
とりあえず画面に大量のオブジェクト表示させてゲームシステム考えるのもいいかもね
しばらく新作作ってないから使い方忘れてるかもしれない
68: 2018/08/19(日)11:02 ID:rvLOv7U/(1) AAS
アイディアは大量にあって実行してるが組むのが難しいから集中続かないよぉ(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
69: 2018/08/19(日)13:45 ID:B0lRPExY(1) AAS
そんな時はざる蕎麦を作るといいぞ 気分が落ち着くから
70(1): 2018/08/19(日)16:51 ID:Fqo1Ly/l(1) AAS
Clickteam動作コントローラーの使い方がいまいちわからない
画面上に同じ種類の敵が３体いて、それぞれプレイヤーに向けてオブジェクトを発射したいんだけど１体の敵にしか適用されていない
71(1): 2018/08/19(日)17:09 ID:ab8ahwjK(3/4) AAS
>>70
敵ごとにForEachループまわす
ループ中にClickteam動作コントローラーのオブジェクトを変更して切り替える
弾を発射させるときはタイマー（条件の時間ごとに）を使うと正常に動作しないので変数のカウントごとにオブジェクト発射か生成で
72(1): 2018/08/19(日)17:15 ID:ab8ahwjK(4/4) AAS
参考
外部ﾘﾝｸ:blog.clickteam.jp複数オブジェクトのベクター動作について/
73: 2018/08/19(日)19:58 ID:8yhIR6VE(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:store.steampowered.com
「ゲーム制作ソフトはたくさんあります。
これより良いのもあれば、これより酷いのもあります。
とりあえずなんかゲーム作れればいいかな、ぐらいの気持ちの人なら、
このソフトでもいいんじゃないでしょうか。 」
”これより良いもの”って何だろう。そいつの感性が試される発言。
74: 2018/08/19(日)20:05 ID:Qq/bVEbY(1) AAS
そいつのオススメは多分gameguru
75: 2018/08/20(月)09:45 ID:6qzMS1lB(1) AAS
雛形がまるでないから土台から設計しなきゃないこれで
とりあえずなんかゲーム作れればいいかな、ぐらいの気持ちの人なら高確率で投げ出しそうな気がw
ツールってあえて大まかに分けるなら自由を取るならプログラム的な思考必要だし
気楽に作れるって点ではRPGツクールとかアクションエディターは優秀だと思う
76: 2018/08/20(月)12:40 ID:gE8+fkzo(1) AAS
文系にはオススメできないツールなのはたしか
77: 2018/08/20(月)17:32 ID:/JM3lhOi(1) AAS
マインクラフトなみに解説本があれば挫折する人も少ないだろうに
78: 2018/08/20(月)18:34 ID:4h8L6xXF(1) AAS
それならCF2.5よりも簡単なScratchから始めるとかどうだろう
外部ﾘﾝｸ:scratch.mit.edu
UE4のブループリントテイストで視覚的にもわかりやすいと思う
79: 2018/08/20(月)19:33 ID:0Fq89TDT(1) AAS
物理ボール使って敵キャラみたいな動きするオブジェクトのつくってるんだが
速度あげても次第に動きが弱くなって止まってしまう
トルクや力与えても止まるし、これうまく動かしてる人います？
80(1): 2018/08/21(火)13:16 ID:0hhKgJU6(1) AAS
Unityばりの「サンプルプロジェクトが大量に入ったCD付きの
しっかりとしたケーススタディが記載された日本語書籍」とかあれば
いいのになあと夢想するが、そんな本出したところで売れやしねえか
81: 2018/08/21(火)17:12 ID:TC36l/Kt(1) AAS
>>71>>72
素晴らしい！大変参考になった
ありがとう
82: 2018/08/21(火)17:16 ID:v+UpY66h(1) AAS
>>80
少なくともオレは買うよ
83: 2018/08/21(火)17:31 ID:IW6nvvzI(1/2) AAS
せっかく物理演算があるのに全然つかいこなせなくてpmoを使ってしまう
84: 2018/08/21(火)19:29 ID:GIKs21z3(1) AAS
物理エンジン、散々試行錯誤してみたけど
制御が不安定で難しいよ。
同じビルドしたゲームでも別のPCでプレイすると
挙動が明らかに変わったりする。
特にアクティブオブジェクトのサイズが大きいと
サイズに比例して誤差が大きくなる感じ。
個人的な感想だけどかなり大雑把なゲームじゃないと
省1
85: 2018/08/21(火)19:41 ID:IW6nvvzI(2/2) AAS
そんなんつかえんよw
86: 2018/08/23(木)16:47 ID:sktNOy+V(1) AAS
日本のやつインディーゲームクリエイターClickteam Fusionじゃなくて
ゲームクリエイターClickteam Fusionでよかったのにな。
インディーなんて接頭語付けたら格下感が拭えない。
極めし者でも殆どはスーパーファミコン（ソニック、マリオ、ロックマン、R-Type, etc.）のレベルに落ち着くから嘘じゃないけど。
87(1): 2018/08/23(木)17:08 ID:ku5M8CKw(1) AAS
clickteamfusionは響き的にカッコいい
でもなんで2.5て付くのかわからん
88: 2018/08/23(木)18:39 ID:apEd/lqI(1) AAS
もうすぐ3になるから待ってて
89: 2018/08/24(金)00:48 ID:pFzGZ/f2(1/2) AAS
Clickteamあるある
まず最初に外人製サンプルのSpeed Runnin' Santaの中身を見て
訳が分からず諦める
90: 2018/08/24(金)00:49 ID:TgE7s1QC(1/2) AAS
最初に見るのはクソ魚がピョンピョンするやつじゃない？
91(1): 2018/08/24(金)17:06 ID:0WpMgUIE(1/3) AAS
呪いの館見てこれなら俺でもいける！思って始めたオッサンです(´・ω・｀)
１０数年経験積んだせいか初心者時代と比べると同じタイプのゲーム作るのに
処理がすごく軽くなってて成長は感じる
92: 2018/08/24(金)17:09 ID:5bxpIsD6(1) AAS
mmfと比べると処理速度が段違いらしいな
93: 2018/08/24(金)20:25 ID:sPod1qAO(1) AAS
>>87
とりあえず、バージョンアップするたびに名前が代わるのをやめて、今の名前で落ち着いてほしい
今までのケースだと3でまた名前が変わる予感
94: 2018/08/24(金)20:27 ID:TLOnglDR(1) AAS
解像度高い状態でデカいキャラをアニメさせてると、すぐにメモリ食ってしまって、でも他のゲームじゃそんなメモリ使ってないし、
どうしてるんだろうと思ったけど、アクティブオブジェクトにもアニメフレームをその都度ロードする機能があったのね
それを知らずに解像度下げたりキャラ小さくしたりアニメ数減らしたりあれこれやりくりしてたけど、すごい時間の無駄だった
やっぱり最初にオブジェクトの機能を網羅しておくっていうのが大事だね
95: 2018/08/24(金)20:31 ID:TgE7s1QC(2/2) AAS
klikandplayとかclickandcreateとかmultimediafusionとかが
英語圏で検索しづらいだけだったんじゃなかろうか
逆に日本のインディゲームクリエイターとか誰向けに考えたか分からないクソ名称は早く変えて欲しい
96: 2018/08/24(金)20:38 ID:HmcYnJFX(1) AAS
でもcf2.5って呼び方してるの主に日本人だけだからインディクリエイターも含めて
ネーミングセンスないんだろうな洋画の邦題が酷いみたいな感じで
97: 2018/08/24(金)22:26 ID:pFzGZ/f2(2/2) AAS
Game Makerみたいにド直球の名前が結局いいのかな
日本だと〇〇ツクールしか知られてないし
3D系になるとUnityだのUnreal何とかだの適当なスタイリッシュな名前でやっていけるっぽいけど
98(1): 2018/08/24(金)22:59 ID:O5FaJ/c8(1) AAS
しかし機能や安定性が格段に劣るアクツクMVがスゲェスゲェ言われてるとCF2.5の立場は一体…ってなるわ
あっちより遥かに簡単に不具合もなく同じことできるのに評価されなかったのは純粋にセールスが悪かったんだろうな
99: 2018/08/24(金)23:27 ID:D5wcFuc2(1) AAS
あとはアクツクMVは国産だからと言うのもあるんだろうな
正直cf2.5の方が安定性も信頼性も高いし真面目に作りたい人ならこっちだと思うけどね
100: 2018/08/24(金)23:28 ID:0WpMgUIE(2/3) AAS
>>98
向こうはPC98時代からRPGツクールで日本人にアピールしてる実績あるからね
こちらは日本にはたいしてアピールしていない＆一部日本語化は約９年前
ほぼ初代アクツクと同時期あたり
ただＭＭＦ２の当時はイベント組み立てコメントに日本語不可の制約があった
性能よりも知名度で完敗しているだろうね
ただ自分は目的達成（ゲーム完成）する為の手段で使っているので割とどうでもいいｗ
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