[過去ﾛｸﾞ] アクションゲームツクールMV 1作目 (1002ﾚｽ)
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616: 2018/07/09(月)13:50 ID:+PDYgDLe(1) AAS
つか現行MVでもフリープラグでアクション作れちゃう訳だけど
それだけにハードル上がってると思うぞ
617: 2018/07/09(月)14:06 ID:MAoiefYB(1/2) AAS
初期スマビみたいな舐めプしたら機能拡充アプデが出揃うまでドコまでも暇な人柱にしか売れないだろうな
初心者用だから〜なんて言ってるけど・・
今更「PC使ってる」「ゲームを自作しようとする」なんてコアな条件２つも満たし上で「初心者」なんてツチノコクラスのレアキャラにしか売れない仕様で出したりはしないよね？って確認にみんな言いたい放題なのは過去のやらかしのせいだぞ！
とりあえずそこそこ頑張れ！
618: 2018/07/09(月)16:17 ID:UWmeu9pS(1) AAS
前のアクションツクールが酷かったから、とりあえず様子見
619: 2018/07/09(月)16:35 ID:GjoYo8Bo(1) AAS
開発力ないから期待のしようがない
620: 2018/07/09(月)16:56 ID:g2/iwnoe(1) AAS
前作はスマイルブーム製だったけど
今作はKADOKAWA内製だから
前作のような大量バグや異様な重さは改善されてると信じたい
621(1): 2018/07/09(月)18:38 ID:38N/oX4B(1) AAS
KADOKAWA内製にどれだけの信頼があるねん
622: 2018/07/09(月)18:59 ID:MAoiefYB(2/2) AAS
プレスリリース見てきたけど初期はWeb公開用ビルド無いんだなー
買うのはWeb付いてからになるな・・
623: 2018/07/09(月)19:15 ID:RYAovxVo(2/2) AAS
>>621
少なくともギリギリオリジナル風に魔改造可能な自由度と要望に対応しようとする姿勢には信用があるぜ
624: 2018/07/09(月)19:44 ID:6Y1ATmzJ(1) AAS
人柱になるから早く出して
625(1): 2018/07/09(月)20:04 ID:E46NCTF5(1) AAS
ニコニコのアツマールはアクションの方が向いてると思うしこっち期待だわ
626: 2018/07/10(火)00:11 ID:+UpAR/0e(1/3) AAS
>>625
Javascriptベースでアツマールに上げれるようになるのはWeb用ビルド実装と同時じゃね
627: 2018/07/10(火)18:02 ID:AxYEjaEU(1) AAS
バイクとベンチマークがダウンロードできるな
ベンチちょっと重い気がするがこんなもんなのかね
628: 2018/07/10(火)19:52 ID:KpQdP3Nh(1) AAS
そうか？
629(1): 2018/07/10(火)21:14 ID:gE3JLdlE(1/3) AAS
i5-2400 メモリ8GB GTX750Tiで６０体くらいから60FPS維持できんな
100体以上出すとかなり重い
でもタスクマネージャー見るとメモリもCPUもかなり余裕あったからグラボの問題？
オンボード環境でちゃんと動く？
630: 2018/07/10(火)21:21 ID:+UpAR/0e(2/3) AAS
>>629
マルチコア対応していないアプリが１つのコアだけを100％にしていじめています
その状態は４コアCPUなら1/4しかゲージが上がらないように見えるでしょう
631(2): 2018/07/10(火)21:26 ID:gE3JLdlE(2/3) AAS
いや、４コアだけどひとつも100％行ってないし（最大でも70%くらいで止まる）、見てると一応４個とも使ってるみたいよ
重くなった時に他の操作ができなくならないよーにCPU使用率に制限かけてるのかな？
632(1): 2018/07/10(火)21:38 ID:+UpAR/0e(3/3) AAS
>>631
参考
外部ﾘﾝｸ:kaciy-discovery.hatenablog.com
コレの「タブ」を「キャラ（スプライト）」に読み替えるとたぶんわかる
そもそもJavascriptなのでブラウザーで動いてるのとそう違わない訳です
633(1): 2018/07/10(火)21:46 ID:gE3JLdlE(3/3) AAS
>>632
ごめん、全然よくわからないんだけど
それって「CPU使用率が100%になってないのに動作の限界に達するのはなぜ？」という疑問の説明になってる？
オブジェクト数増えると計算が増えてCPUに負荷かかるのはわかってるよ
634: 2018/07/10(火)22:32 ID:wxOE/776(1) AAS
msvcr110.dllが無いって出るんで落としてきてフォルダに放り込んで
起動しようとしてもアプリケーションエラーで起動できねぇわこれ
635: 2018/07/11(水)00:11 ID:TdiPkUvc(1/3) AAS
i7-6700k メモリ16G GTX970
8コアだけど4コアまでしか使ってない
100体出すとFPSは30近くまで下がった
考えてみればPCゲームって作者と同じ環境で遊んでるとは限らんもんなぁ
負荷がかからんように軽めに作らないと
636: 2018/07/11(水)01:03 ID:pZwqohBq(1/5) AAS
ツイッター見てるとi3 5005U（2015年のモバイル向けローエンド）のオンボで
鶏１匹の状態で45FPSって人がいた
モバイルはハイエンドのi7でもその1.5倍〜２倍くらいの性能だから10万円以下のノートPCはほとんど無理そう
ちょっと重すぎない？
637(1): 2018/07/11(水)01:18 ID:L13mcJ83(1/3) AAS
全部CPUだけで処理してる感じなのかねぇ
638: 2018/07/11(水)01:22 ID:R10xQg43(1/3) AAS
ツクールMVコースか…
639: 2018/07/11(水)01:28 ID:pZwqohBq(2/5) AAS
>>637
しかもそのCPUもコア数的にも占有率的にも使いこなせてないわ
i5以上はほとんど上限変わらん感じ
640(2): 2018/07/11(水)01:39 ID:bHWGkvH+(1/2) AAS
うちのPCはとり一匹で25FPSだよ
発売楽しみにしてたけど残念 さようなら
641(1): 2018/07/11(水)01:50 ID:XNh8h5Cn(1/2) AAS
>>640
参考にスペックよろ
642: 2018/07/11(水)02:03 ID:L13mcJ83(2/3) AAS
>>640
バイクゲームの方はどうなんだろ
643(2): 2018/07/11(水)02:03 ID:bHWGkvH+(2/2) AAS
>>641
intel(R) celeron(R) CPU j3060 @ 1.60GHz
RAM 4.00 GB
intel(R) HD Graphics
ちなみにCF2.5やってるんですが、CF2.5は快適に動きます。
644: 2018/07/11(水)02:26 ID:MbqoWlIC(1/3) AAS
ツイッターに0匹14ｆｐｓって人がいて笑ってしまった
645: 2018/07/11(水)02:27 ID:80zGxxpx(1) AAS
鳥〇匹で快適だから〜って調子に乗って複雑なの作ると他で碌に動かないゲームができかねないな
646: 2018/07/11(水)02:40 ID:TdiPkUvc(2/3) AAS
レトロ風ゲームなのに要求スペックが妙に高いってどうなんだろなぁ
2Dの制御って難しいのかな
647: 2018/07/11(水)04:13 ID:pZwqohBq(3/5) AAS
アクツクMVをフルプライスで買うくらいだったらCF2.5をセールで1500円で買おうね
100倍軽いよ
648: 2018/07/11(水)06:47 ID:FCgnehUK(1) AAS
>>633
ようはアプリの設計と出来次第でCPUを使い切れて偉かったり使用率が低くて偉かったり、使いたいのに出来てなかったりするってこと
649: 2018/07/11(水)07:47 ID:hSgHKJcX(1/3) AAS
悪い予想が的中し始めた予感…処理速度が遅すぎるのか？
今時のゲームみたいなリッチなグラで作ったら動かなくなるのかな。
もう一つの不安要素のバグだらけってのはどうなの？
650: 2018/07/11(水)07:49 ID:R10xQg43(2/3) AAS
>>643
これで鳥一匹で25fpsかよ
終わってる
651: 2018/07/11(水)07:54 ID:ZqdOSnFE(1) AAS
ベンチマークのフォルダみて思ったけど、
ゲームを動かすのに必要な
フォルダやファイル数が結構多くなってるな。
exeだけにできればいいんだけど、
652: 2018/07/11(水)08:54 ID:gJNWLNq4(1/2) AAS
30匹で60fps、50匹で50fpsでした
最低限は保証されたけど予想以上に重いなぁ、旧アクツクは1000出せたのにね
・画像のプライオリティは自動で調整（たぶん旧アクツク仕様）
・画像データはpng
・音声はogg（今回もmid無しか？）
・オブジェに個別に影がついてた！
とりあえず、少しだけ仕様が明らかに・・・
653: 2018/07/11(水)09:19 ID:7Vn3upy0(1/2) AAS
そこそこのスペックでも60FPS切る人多いんだな
もう少し軽くならんもんかね
654(1): 2018/07/11(水)09:34 ID:hSgHKJcX(2/3) AAS
他のソフトの処理速度問題をみてると根本的な部分はそうそう改善しないからどうなんだろうね？
開発が新アクツクを大切に育ててバージョンを上げていく覚悟があるかどうかにかかってそう
RPG ツクール以外は単発販売なのをいい加減止めてほしい
655: 2018/07/11(水)10:02 ID:088nVSgd(1) AAS
2dで何故にここまで処理が重いんだ
656: 2018/07/11(水)10:07 ID:R10xQg43(3/3) AAS
本当はRPGツクールMVみたいに頑張ってマルチプラットフォーム対応させようとして無駄に重くなったんじゃねーの
657(1): 2018/07/11(水)10:09 ID:URIXEU2o(1) AAS
うちのi7環境でも652と同じくらいのスコアだったが
ベンチマークだからわざと負荷が出やすいように作ってあるのかもな
例えば１体に見えるキャラに透明キャラを２０個ずつ重ね合わせてるとか
そうじゃないならハイスペマシンじゃないと制作どころかプレイもままならんな
658: 2018/07/11(水)10:10 ID:grM1/V3q(1) AAS
ベンチマーク用に重くしてるとかだったらいいけどこのままじゃキツイな
659: 2018/07/11(水)10:14 ID:2yPMVQRh(1) AAS
i7ですらそれって
もう終わってる
660: 2018/07/11(水)10:24 ID:L13mcJ83(3/3) AAS
MMF2が昔ハードウェアアクセラレーション対応してなかった頃
アルファチャンネル含む画像を使うと重くなっていたがそんな感じだろうか
工夫次第で軽くできればいいんだが…
661: 2018/07/11(水)10:41 ID:/zQvLZ40(1) AAS
こればかりは自分が動けばそれでいいってわけにいかないからなぁ
これは使いもんにならないな
662(1): 2018/07/11(水)12:22 ID:BZvl2Chq(1) AAS
>>654
アクツクMVはまず早期アクセスから開始だから改善していく気はあると思うよ
663: 2018/07/11(水)12:43 ID:gJNWLNq4(2/2) AAS
気付いてる人もいるだろうけどF1でメニューバーが表示されます
処理落ちが酷い人はウインドウサイズを等倍にして試してみそ
F5はソフトリセット（たぶん）
664: 2018/07/11(水)13:25 ID:hSgHKJcX(3/3) AAS
>>662
意志はあってもプログラムの処理速度改善は根本的な部分の問題が多いからスケジュール的にどうかな…
そんなに簡単に高速化出来るなら最初からもっと速いバージョンが出てると思うんだよね
現実的には年単位での改善とかになりそうだけど
製品版は激速でした〜を期待したい
665: 2018/07/11(水)14:01 ID:pZwqohBq(4/5) AAS
RPGツクールMVはあまり軽くならんかったしな
この処理速度の遅さはかなり根が深そうだから直らんと思う
666: 2018/07/11(水)14:45 ID:7Vn3upy0(2/2) AAS
等倍にしてもあんま変わらんかった
667: 2018/07/11(水)15:13 ID:MbqoWlIC(2/3) AAS
>>657
ボタン押すと影が出たり消えたりするんで
親子関係で2キャラ重ねてるのは確かだろうね
668(1): 2018/07/11(水)15:46 ID:y5XByv0O(1) AAS
>>643
古くてクソスペって言われてる俺のPCでさえ
i7のCPU3.60GHz・メモリ16GB・1050tiのグラボだぞ…
ゲーム作るんならもうちょっとPC環境を頑張ろうぜ
ちなみにベンチマークは70匹まで60fps維持した(Win7)
グラボの性能にもよるんじゃない？
669: 2018/07/11(水)16:34 ID:C+9RyDq+(1) AAS
早く触りたいなぁ…
670: 2018/07/11(水)16:46 ID:24A3iBVx(1) AAS
魔女のサンプルゲームも同じくらい重いのかなぁ
671: 2018/07/11(水)17:34 ID:MbqoWlIC(3/3) AAS
>>668
こっちのPC頑張っても
ユーザーがどこまで頑張ってくれるかがね。。。
672: 2018/07/11(水)18:11 ID:xEuB4uMl(1) AAS
core2duo辺りでも動くゲーム作れたら遊んでくれそうなユーザーの間口広がるんだけどなぁ
673: 2018/07/11(水)18:29 ID:TdiPkUvc(3/3) AAS
フリゲで配布する予定で多分ユーザーのPCスペックもそんなに高い人ばっかじゃないと想定してるから今の状態だと少々困るな
674: 2018/07/11(水)18:41 ID:XNh8h5Cn(2/2) AAS
そりゃ俺らからしたらセレロン4Gとか糞スペもいいとこかもしれんが
家電量販店で安くで売ってるPCはそのくらいで
そしてライト層はそれを買ってるのが殆どと考えるとな…
675: 2018/07/11(水)18:47 ID:pZwqohBq(5/5) AAS
高スペPCある奴らはツクール製のフリゲー漁るよりSteamとかで有料のもっと面白いゲーム漁るからな
今はPUBGやフォートナイト、LOLみたいな繰り返し遊べるオンラインゲームも大流行してるし
必然、ハズレの多いツクール製ゲームのために限りある時間を使ってくれる奴らはそれしか選択肢がない貧乏人の暇人ばかりになるわけで…
676: 2018/07/11(水)18:48 ID:u7YxBoX/(1) AAS
>>631
マルチスレッド用に作ったプログラムでもないかぎり4コアなら25%までだろうな
関連性がなく独立して同時実行できる処理なんてめったにないから1コアしか使わないのが普通だと思う
677: 2018/07/11(水)22:31 ID:tCjhKRvt(1) AAS
C2D E7500
HD7750
これでバイクのサンプルゲームは普通に遊べるから大丈夫じゃね
ベンチマークはあえて重くしてんだろう、多分
バイクのゲーム、画面のサイズ変えても死亡時にF5押したら
サイズが戻っちゃうな
678: 2018/07/11(水)23:20 ID:7CDh1xju(1) AAS
Steamで売るんだから実績周りの連携も簡単に出来るといいな
679: 2018/07/12(木)10:50 ID:8lyBCLjS(1) AAS
エディタやデバッグ用の処理が重いならまだしも、リリースしたゲームまで重いんだったらちょっと話しにならんなぁ
見た目はレトロゲーのくせに要求スペックが無駄に高いんじゃフリゲでも誰にも相手にされんだろ
680: 2018/07/12(木)10:54 ID:FKE6sbmZ(1) AAS
レトロ風ドット絵ゲームって大抵画面を*2、*3とかに表示してるけど
アクツクは拡大すると処理が重くなるっぽいのもなぁ
元の素材を拡大した状態で作る手もあるけど、それだとファイルサイズが大きくなってしまう
681: 2018/07/12(木)12:21 ID:jjyvzXlr(1) AAS
RPGツクールの方のMVも、重く敬遠されがちで売上落ちるから、同人屋もvxaceばかり使うしな
682: 2018/07/12(木)13:02 ID:KDLxO5Y5(1) AAS
そりゃexe作ってcで動くのとWeb用scriptでブラウザーで動かす前提のならWeb用の方が重いに決まってるだろ
683: 2018/07/12(木)14:15 ID:UANqMfGq(1) AAS
森の魔女もはよ遊んでみたい
684: 2018/07/12(木)15:44 ID:q+dRt4h7(1) AAS
サンプルゲームでさえボス戦で終わるとかいかに大変かわかるｗｗｗ
685: 2018/07/12(木)16:57 ID:nUj7T+gG(1) AAS
つってのアクション系のツールの場合
大半のサンプルなんて ショボいブロック崩しとか
ハエ叩きとか、ただジャンプ移動できるだけの横スクとか
最低限動くくらいのものしかついてこないしなぁ
ツクールって名がつくと途端に結構なものが求められるのは
割と大変だよな…
686: 2018/07/12(木)18:08 ID:ZOpRVvdn(1) AAS
そりゃ今までサンプル疎かの有志頼りの結果
過疎って潰れていったツールが散々あったし仕方ない
687: 2018/07/12(木)18:20 ID:RfyVtnFe(1) AAS
ショボくれたサンプルを見て、それを超える物を作ろうと考えるか
この程度の物しか作れないと考えるかやね
サンプル画像ひとつとってもタダじゃ作れんだろうし難しいところやわ
688: 2018/07/12(木)23:20 ID:t5i6UYu9(1) AAS
ぶっちゃけドットを抑えたショボくれたキャラ作るより128ｘ64とか256ｘ128とかの方が素材作るのは楽何だけどなぁ・・
689: 2018/07/12(木)23:37 ID:lXtga/Yu(1) AAS
作ろうとしてるものにもよるだろう
ドット絵と聞いてドットで描いたアニメキャラみたいなのばかり思い浮かべてると
海外勢にどんどん置いていかれるぞい
690: 2018/07/12(木)23:50 ID:52nkmKsc(1) AAS
そんな志高い奴はCF2.5なりUnityなり使ったほうがいいと思うぞ
691: 2018/07/13(金)00:01 ID:5MJ4fc0T(1/4) AAS
ソニックやペッパルーチョ３世、エイブくらいで志高い言われても・・
16〜32bitRiskシングルコア時代のゲームなんだぜ・・
デフォを８ビット時代にするのいい加減進めてほしい
692: 2018/07/13(金)00:02 ID:5MJ4fc0T(2/4) AAS
訂正：するのを諦めていい加減時代を進めてほしい
693: 2018/07/13(金)00:14 ID:+ANXBMAZ(1) AAS
なんか急に語りだしたぞ
694: 2018/07/13(金)00:18 ID:JLzDcVQL(1/2) AAS
どんなスタイルで作ろうが、そんなん好きでいいじゃん
8ビットしか選択肢が無いんじゃなくて数ある選択肢の中から8ビット風選んでるってのに
695: 2018/07/13(金)00:20 ID:5MJ4fc0T(3/4) AAS
えー
デフォがちっさいとプラグインもちっさいの基準に作ってくるから判定合わなかったり面倒いじゃん
696: 2018/07/13(金)00:23 ID:JLzDcVQL(2/2) AAS
その辺の素材の規格とかツールの仕様ってまだ不明なのに何勝手に決めつけてんだよ
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