[過去ﾛｸﾞ] アクションゲームツクールMV 1作目 (1002ﾚｽ)
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390: 2018/06/16(土)10:31 ID:YH7ur0Kf(1) AAS
しかしスマブラ作ろうとすると、
・ネット対戦を作る
・CPUを作りこむ
・友達を3人集まる
のどれかは必至。難易度高いな（ヽ´ω｀）
391: 2018/06/16(土)10:40 ID:Frhpg9MF(1) AAS
サンプル3つともBGMが同じサイトのフリー音源使ってるのが気になる
ピクセルをタイトルにつけてるくらいだから、8bitか16bit風な音源は揃ってるんだろうな
392: 2018/06/16(土)16:21 ID:SPtFpLmQ(1) AAS
メガドラ風音源集とか出してくれたら買う
393: 2018/06/16(土)18:37 ID:yRmKUG2s(1) AAS
RPGツクールはコンシューマ出身だからサンプル素材色々な伝統があるけど
PC用の場合どのツールもサンプル素材なんて大したもん用意されてないし
アクツクもそこに金かけるよりその分安くした方が良い気がするな
やるなら別売りかバンドルパックで
394: 2018/06/16(土)18:59 ID:CoS1fthJ(1) AAS
素材は自分で用意出来ないと辛いだろう
395(1): 2018/06/17(日)08:51 ID:9k95YgnW(1/2) AAS
公式がこのツールで作ったゲームは8bitのBGMがあうと提示しているのに
実際は8bitのフリーBGMを公開してるサイトは片手で数えるほどしかないというのが問題
素材作る方も公式の素材方針にあわせてみんな作るから、公式素材がどうなるかはかなり重要だし
音楽素材は規約とか権利もうるさいし、収集から管理までめんどくさい作業の一つだわ
公式素材にこれでいいかって妥協できるものが多い方がいい
396: 2018/06/17(日)11:30 ID:QrARSxR5(1/3) AAS
>>395
素材を作る連中が公式に方向性を合わせるという根拠が判らん
目当て素材がなければ作ればいいし、作れないなら作れる人に作ってもらえばいいだけでは？
397: 2018/06/17(日)11:57 ID:Kgg++ngR(1) AAS
RPGツクールだとマップやキャラチップをベースになる公式素材と混ぜた時に違和感出ないように合わせるだろ
独自のオールインワンのオリジナル素材セット作る人もいるけど
ちょっと素材追加するくらいで作ってる人は基本的に公式素材に合わせて作る
398(1): 2018/06/17(日)12:07 ID:9k95YgnW(2/2) AAS
そうそれ
オリジナル性の高いすごく良い素材だとしてもそれだけでゲームが作れないから結局使えないことになる
作ればいいとか簡単に言うけど
完成させるのが難しいゲーム制作で、作業量が膨大に増えることさらっと言えるとか信じられん
よほど根気と才能がある製作者なのか
399(1): 2018/06/17(日)12:24 ID:GNE9azqY(1) AAS
こういうツールはプログラムできないデザイナーが使うツールだと思う
プログラムも無理、グラフィックも無理な人は正直ゲーム製作は出来ない人だと
そういう人が唯一出来るのは金を払って何とかするかフリー素材を組み合わせて意識高い系が好きそうなアート的なゲームを作るとか知恵を使うしか無いのでは…
400: 2018/06/17(日)12:31 ID:vbsPINGA(1/2) AAS
ベルトスクロールはできるかいな
401(1): 2018/06/17(日)12:32 ID:7eMRXDhl(1/3) AAS
トップビューアクションができるなら
同じ理屈でベルトスクロールもできるだろ
402: 2018/06/17(日)12:33 ID:hCMovx74(1) AAS
前作だとストリップファイターの人が無理矢理作ろうとしてたね
nicovideo/nm6695071
403: 2018/06/17(日)12:38 ID:QrARSxR5(2/3) AAS
>>398
ゲームなら今まで何本か作ったよ
その経験から無いものは作るしかないという考えになった
規模にもよるけど君の言うようにゲーム制作は概ね時間がかかる、それだけに安易に妥協したくないからね
もちろん他人に強要するつもりはないので考え方の一つとして受け取ってくれ
404(1): 2018/06/17(日)18:20 ID:umfcv4VB(1/2) AAS
>>401
トップビューの当たり判定は単純にオブジェクト同士が重なったかでできるけど
ベルトスクロールは見た目上当たってても、奥行きいくつ以上は当たらないって概念があるから理屈がちゃうやろ
405: 2018/06/17(日)18:22 ID:7eMRXDhl(2/3) AAS
なるほどたしかにそうだね
しかしあれだけ複雑なビヘイビアツリーとやらを作れるんだから
当たり判定の管理くらいどうにでもならんかね
ある程度横軸が合わないと判定が起こらないようにするとか
406: 2018/06/17(日)18:42 ID:xIlJZTEN(1) AAS
スパルタンXで行けるやん
407: 2018/06/17(日)19:15 ID:6JKebN9+(1) AAS
>>404
馬鹿正直に見た目通り体に被弾判定/拳や足に攻撃判定つけてたら
そもそもベルスク作るのしんどくね？
両方足元につけなよ。
それよりベルスクで厄介なのは投げやつかみ攻撃だな。
ツール系でこれ再現しようとするのは鬼門だと思う
408: 2018/06/17(日)19:24 ID:QrARSxR5(3/3) AAS
当たり判定を縦数ドット幅の線状にすれば特別な設定が無くても奥行判定に対応できるかと
旧アクツクの場合、ガジェット同士の接触判定があったから投げと掴み動作は難しくなかった
もっともこれら以外にもジャンプ動作やスクロール制御などの難題が控えてる
可能と言うだけで誰にでも簡単に〜とはいかないだろうね
409: 2018/06/17(日)19:25 ID:7eMRXDhl(3/3) AAS
ジャンプ判定に対応するには、やはり線状の当たり判定なんていう付け焼き刃じゃアカンわ
410: 2018/06/17(日)19:36 ID:umfcv4VB(2/2) AAS
みんな真面目に考えてるけど別にベルスク作りたいわけじゃないでしょ
横スク、トップビューだけでも複雑なのに、今じゃ見なくなったベルスクの為の機能が無くてもまあしょうがないわな
411: 2018/06/17(日)20:17 ID:1PX1c+mQ(1) AAS
なんかベルスクで遊びたい→アクツクとかいうのが夏にでるのか→でもロックマンみたいなのしかできないのかな？残念
→海外に無限ベルスクあるじゃん→え？自分の好きなキャラを出すくらいなら簡単にできて楽しい←今ここの俺が通りますよ
412(1): 2018/06/17(日)20:20 ID:iYcnGgey(1) AAS
ジャンル違うがdoomとかのエディターはかなり簡単に作れるな元の骨組みありきだが
413: 2018/06/17(日)20:21 ID:vbsPINGA(2/2) AAS
今じゃ見なくなったからこそ作りたいんだ！
414: 2018/06/17(日)22:42 ID:6nTPalY9(1) AAS
407も言ってるけど足元にライン判定キャラを置いてジャンプ時は高さは変えずに
横軸だけ位置を合わせるようにしたらベルスクの判定も難しくないと思う
あとはキャラの表示順だな アクツクMVではキャラの表示順位を任意で変更できるんかな
415(1): sage 2018/06/18(月)05:57 ID:7KoCBGUq(1/2) AAS
>>412
doomみたいな3Dっぽいゲームも作れるの？
416: 2018/06/18(月)08:33 ID:BGf1L+Fo(1/2) AAS
あまり期待しすぎない感じで発売を待つ方が良いかもよ
417: 2018/06/18(月)08:44 ID:/7p5d15Z(1) AAS
変数に名前をつけたい
418: 2018/06/18(月)09:03 ID:nXubvW/G(1/2) AAS
期待しすぎると100％の完成度で売り出しても文句言われがち
ユーザーとメーカー双方にとっても良いことないからな
でも変数は同意
419: 2018/06/18(月)10:03 ID:2wGcqD+z(1) AAS
>>415
doomのゲームモードに自分でステージを作る機能が内蔵されてる
後はFar Cryとかもマップエディタがある
機能は限定的だが
420: 2018/06/18(月)12:57 ID:BGf1L+Fo(2/2) AAS
物理計算の速度と制度が気になる
421: 2018/06/18(月)13:20 ID:7KoCBGUq(2/2) AAS
情報少ないね
ぐぐってもコピペページばかり
422: 2018/06/18(月)15:31 ID:3gaiK71f(1) AAS
アクションツクールは自作絵のハードルが高いからキャラ生成機能がないとはやらんよ
423: 2018/06/18(月)16:08 ID:voapKMG3(1/2) AAS
RPGツクールの生成機能があるから、あんな感じでやってほしいな
人間系はいけるだろうけど雑魚モンスターとか巨大ボスとか色々大変そうだわ
基本的にはドット絵自作できる人向けのツールって感じになるんだろうけど
424: 2018/06/18(月)16:19 ID:nXubvW/G(2/2) AAS
アクツクの場合は>>399のいうように、寧ろ自作絵を描きたい人が使いたがるツールだと思うがどうだろう
RPGツクールの場合は話を作りたい人が多いので自作絵は辛いだろうが
425: 2018/06/18(月)16:49 ID:voapKMG3(2/2) AAS
それはあるかもしれない
俺も別ツールでドット絵始めてから自作ドットのアクションも作りたいって考えるようになって
丁度良いタイミングで出たアクツクに興味持ったわけだし
ドット絵やってなかったらアクションゲーム作りたいと思ったかどうか
どっちにしても生成機能があると色々楽できるから力入れてほしい
使い物にならない機能なら自分で全部やるしかないけど、RPGツクールの素材も
使い回せるから他のツールよりは楽できると思う
426: 2018/06/18(月)18:03 ID:n/iXrWWD(1) AAS
RPGツクールの素材も使い回せる事になってるけど
RPGツクールＭＶ持って無い人も居るから
RPGツクールＭＶの生成機能をそのままアクツクに内蔵した方が良いかも
427: 2018/06/18(月)19:56 ID:1HMMk3Ew(1) AAS
アクツク内に入れるとあくまでアクツクの一機能となって
ジェネレータが手抜きでRPGツクールの使い回してて役に立たないみたいな不評は絶対でると思う
やるなら別アプリとして切り出して、おまけで配布のがいい気はする
まぁ、アクツクで使う素材はマップチップの方だろうけど
428: 2018/06/19(火)08:01 ID:1QBHw7KM(1) AAS
ツクールの素材使えるとかいうが使えても背景とかbgmキャラ画像くらい？
429: 2018/06/19(火)08:11 ID:5P0QsVIK(1/2) AAS
ゼルダみたいなトップビューはまんまRPGツクールの素材で全部作れるだろ
430: 2018/06/19(火)10:13 ID:IbYnyqa9(1) AAS
世界観も解像度も限定されるからそれほど使い勝手の良い素材じゃないだろうな
改造前提の部分転用、無理すればそのまま使えなくはないくらいに考えた方がいい
431: 2018/06/19(火)11:59 ID:FXQJ/RBe(1) AAS
トップビューのゲーム作るならあれほど豊富で使える素材はほかにないだろ
あれをいらない、自分で作るってレベルならツクール卒業しても良いと思う
432: 2018/06/19(火)12:34 ID:eQW+PHkj(1/2) AAS
確かにそんなプロレベルの奴はツクール卒業するわな
自作できる奴でも使える素材があるなら使う。全部自作はさすがに面倒くさい
433: 2018/06/19(火)12:59 ID:Uzu3q+Yk(1) AAS
素材を自作できるのとツクールを使うかどうかは別問題だけどな
どの道サイドビューやリアル頭身で作りたい奴は他を当たらんとダメだわ
434(1): 2018/06/19(火)13:00 ID:3XdJo7OL(1/2) AAS
めんどくさい言う奴は本来はゲーム制作には向いてないのでは…
435: 2018/06/19(火)13:21 ID:5P0QsVIK(2/2) AAS
凝り性でも完成しなくなるからな
自分の能力も含めて有るもので作業量を見積もれることが大事
436(2): 2018/06/19(火)13:24 ID:+fRKJVJX(1) AAS
結局誰でも簡単に作れるのか作れないのかどっちなん？
437: 2018/06/19(火)15:53 ID:eQW+PHkj(2/2) AAS
完成したクソゲー＞＞（壁）＞＞大作になるはずの未完のゲーム
という昔の人が残した偉大な言葉がある
438: 2018/06/19(火)17:41 ID:dMv9GPN8(1) AAS
完成させなきゃ意味ないもんね
439: 2018/06/19(火)17:51 ID:f9afrT9e(1) AAS
>>436
求めるもの次第だろう
キャラをまるやしかくにすれば解決、面白いアクションゲーを追求できる
かわいいかっこいいキャラを動かしたいならそっちのセンスが半端なく必要、
RPGツクールで主人公たちの立ち絵描くのすらきついやつらがゴロゴロいたのにドットアニメ絵なんて動かせるとは思えん
記号かファミコンレベルのアクションで満足できる人が買うもの
それ以上こる人は素直にUnityとかで2Dゲー作ったほうがいい
440(1): 2018/06/19(火)18:34 ID:MZAsbHz2(1) AAS
旧アクツクってセーブデータあった？
それとも毎回最初からやりなおす仕様かな
441: 2018/06/19(火)18:59 ID:M0suwzWB(1) AAS
>>440
一応ＡＣＴＲＰＧも作れる仕様なんでセーブも設定出来る
今回はメトロヴァニアも作れるって言ってんだからセーブ位出来るでしょ
442: 2018/06/19(火)19:27 ID:3XdJo7OL(2/2) AAS
素材を作れない、作れるように勉強しない言い訳に聞こえてしまうけど
誰かが作った素材だけに頼るとか逆に縛りプレイ過ぎて創作意欲無くなるわぁ〜
443: 2018/06/19(火)22:54 ID:ez5c0lKf(1) AAS
世の中にはレゴブロックで城組み立てて満足する人と
ブロックから削り出して組み立てないと満足できない人が居るんだよ
444: 2018/06/20(水)00:32 ID:W13WAVAx(1) AAS
レゴというよりもキット買ってきて組むのとフルスクラッチの違いみたいなもんかな
買って組むにしても素組みまでの人と彩色までする人とで取り組みに差があるし
445: 2018/06/20(水)00:57 ID:EpemKX56(1) AAS
フローチャートみたいな制作画面
作りやすいんだろうか、、
446(2): 2018/06/20(水)05:02 ID:jdXtCLUC(1/4) AAS
別に一から作りたきゃ勝手に作ればいいのに
レゴキットみたいなツールで意識高い宣言されてもな
さらに縛りのないUnreal Engineでも勉強した方がいいぞ
447: 2018/06/20(水)07:06 ID:CKGQQNKF(1) AAS
>>446
Unreal Engineの方がレゴに近いだろ
あれ個人で素材自作するのは物凄く敷居が高い
448: 2018/06/20(水)07:39 ID:WEu3mSCa(1) AAS
>>434
そういう層でも妄想を出力したい人達がいて
ツクールを買い支えてるんだぞい
449: 2018/06/20(水)08:13 ID:asb7tMSV(1/2) AAS
RPGツクールもRTP素材だけで面白いゲーム作る人もいるので
見てくれだけでは面白さは判断できんよな
450: 2018/06/20(水)09:38 ID:YggX22FI(1/3) AAS
>>446
自分で素材用意出来ないから公式が素材を揃えないと許さないみたいなアピールがウザイという話もある訳だ
451(1): 2018/06/20(水)10:16 ID:jdXtCLUC(2/4) AAS
公式素材が多いほどできることが広がるんだから当たり前だろ
素材の多さも機能の一つだよ
そういう要望をなんでウザく感じるのかわからん
自作素材使うのも有りだけど、基本的にあるもんでゲーム作るツールだろツクールって
452: 2018/06/20(水)10:39 ID:LsCZFuB3(1/2) AAS
既成の素材だけで作られたゲームはサムネだけで見向きもされないのが現実だけどね
まあ自作素材の人も公式素材の人も仲良くやりましょうや
453: 2018/06/20(水)10:58 ID:jdXtCLUC(3/4) AAS
うんざりするぐらい公式素材のゲームがあるってことは、つまりほとんどのユーザは公式素材でゲームを作るって事じゃん
454: 2018/06/20(水)12:00 ID:UZOJVtPU(1) AAS
>>436
一応作れるよ
市販のSFCゲームレベルを求むなら自作は必須
455: 2018/06/20(水)12:01 ID:f6xN9kqR(1) AAS
続報まだ？
456(1): 2018/06/20(水)12:54 ID:YggX22FI(2/3) AAS
>>451
基本的にあるもので作るっていうのは言い過ぎだろうに
これまでのメーカーの姿勢を見てもツクールの素材は最低限のサンプルレベルだと思うけど
Unity なんかのアセットと比べても圧倒的に素材をないがしろにしている感があると思うよ
自作出来ない人がこれ程いるわけでもっと計画的に素材ビジネスを展開すれば良いのにね
457(1): 2018/06/20(水)14:16 ID:jdXtCLUC(4/4) AAS
>>456
オレが素材増やせって言うとウザいアピールで
おまえの素材増やせって言うのは意識高い系の意見だからいいのかよ
よくわかんねえな
458: 2018/06/20(水)15:03 ID:Syh5ETji(1) AAS
また公式素材の話か
正直うざい、一回言えば十分なんだよ
メーカーが必要と判断すれば勝手に付いてくるんだから黙って待ってろや
459: 2018/06/20(水)16:20 ID:CFldFNaH(1) AAS
ここで書くよりまじで公式ツイッターにでも書いた方が良いよ
日本は公式垢にレスする人少ないけど
逆にいうとそういうノイジーな声はマイノリティだろうと
通りやすいって事だからチャンスだよ。ダメもとでもやればいい。
460: 2018/06/20(水)17:58 ID:k+w87Qb6(1) AAS
情報が出ないと市民がイライラし始めてクダランネタで争いを始める
461: 2018/06/20(水)18:14 ID:YggX22FI(3/3) AAS
>>457
せっかく歩み寄ったのにその態度w
自分は公式素材はテスト組み用でしか使わず全部自作に置き換えます
462: 2018/06/20(水)18:23 ID:LsCZFuB3(2/2) AAS
変な流れになっちゃったから穴埋めに投下してみる
みんなは作りたいゲームって決めてないの？
ツクールで再現可不可は抜きに夢を語ってみそ
ちなみに自分は誰が何と言おうとベルトアクション
完全サイドビューでガーディアンヒーローズみたいなのが作りたい
ツクールで可不可〜って書いたけど可能じゃないかと思って今も素材作ってるよ
463: 2018/06/20(水)18:59 ID:PSwzHsgW(1) AAS
とりあえずは固定画面のアクションか
シンプルなSTGかな
はよ触りたいわー
464: 2018/06/20(水)19:24 ID:asb7tMSV(2/2) AAS
作りたいのはファンタジー世界観でメトロイドヴァニアの探索アクションだなぁ
主人公はエルフの女の子でちょっとエロい要素もありで
いきなり欲張ると挫折しそうなので最初は3〜4ステージくらいのクリア型の
シンプルな横スクロールのアクションシューティングを作りたい
ジャンプの挙動が気持ちいいゲームを作りたいね
465: 2018/06/21(木)01:28 ID:QOHtreFg(1) AAS
メトロイドヴァニアって簡単にいうけど、作り尽くされてるから個性出すの大変だと思うぞ
466: 2018/06/21(木)02:24 ID:ALh4ki/b(1) AAS
ウケるとか個性とかはどうでもよくて
自分が遊びたいゲームを作りたいだけ
共感してくれる人がいたら嬉しいなってくらいで
467(1): 2018/06/21(木)02:27 ID:DDoARNSU(1/2) AAS
エロいエルフのファンタジー風メトロイドって部分は評価するぞ
少なくともそんなゲーム見た事ないｗ
468: 2018/06/21(木)02:30 ID:ao1JSvXd(1) AAS
絵を自作出来ないと話にならないね
横スクは見た目が９割だから
469: 2018/06/21(木)04:00 ID:kvogLOZN(1/2) AAS
おまけにアクションはアニメ作画が9割だもんな
470: 2018/06/21(木)06:09 ID:nP/Jrta2(1) AAS
60コマで描かれたドット絵がヌルヌル動くんですね！
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