[過去ﾛｸﾞ] 【3Dゲームエンジン】Unity総合スレッド30 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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87: 2017/05/13(土)22:18 ID:NRlWO6Ew(1) AAS
>>86
アセット売ってる人は個人なんだから許可範囲一律に答えらないと思うの
88: 2017/05/13(土)22:33 ID:TugOEfHo(1) AAS
アセットストアとUnityの規約は違うだろ
んな事言ってたらゲームのPVの時点でアウト
89: 2017/05/14(日)02:25 ID:e7VechLS(1/2) AAS
動画なら公開したところでスクリプトや3Dモデルがデータとして含まれてないから再配布ではない
もちろん著作権や意匠権や特許権は再配布禁止の規約とはまた別次元の問題だから 動画に使っていいかは権利者次第
ゲームは一部だけ取り出したり出来ないとしてもデータが丸ごと入ってるから再配布
要するに何か作品に組み込んで使うぶんにはいいけどアセットをそのまま他人にばらまいたりするなって話
90: 2017/05/14(日)03:01 ID:E9eU3GYq(1/2) AAS
とりあえず権利者からお金の請求が来るかどうかって話で、
「裁判を起こされたら」判例が無いので５割の確率で払うことになるってこと
でも個人が個人の仕事に数千円のアセット使った事で請求してくる権利者なんてまずいないんで何に使っても問題は起きないよ
ジャスラックじゃあるまいし。あの規約は現実的には「企業が」裁判を起こされるかどうかの話よ。
「裁判によって業務停止命令の出る可能性のある企業が裁判費用を負担するだけの体力を持っていてかつアセットによって百万円以上の売上げを出しているなら個人の権利者でも」
裁判を起こしてお金を取るメリットがある
日本は法治国家じゃないんだから「判例ですべてを考える」ようにしないとダメだよ
省2
91(1): 2017/05/14(日)03:21 ID:E9eU3GYq(2/2) AAS
ユニティという販売仲介企業があまりにも管理がだらしない上に規約も相当いい加減なので
実際裁判を起こされたらあの規約はあってないようなものになるのは確実。素人でも見りゃ分かるでしょ
だから著作権法で考えるようにしないとダメ。あそこに並んでるアセットはコンビニにならんでる商品と同じである、と。
作者に無断で自作品に入れて売った時点で著作権の無断使用にあたると取られてほぼ間違いない
が、上記のように「貧乏人の軽犯罪者にいちいち手間のかかる民事裁判起こす馬鹿はいない」ってだけの話
しかし警察に通報された場合逮捕はあり得る。「警察は著作権で動く」。ネットのコンテンツでたくさん事例もある。
なので最悪「著作権法違反で逮捕」まで考えて使用すること
92(1): 2017/05/14(日)08:22 ID:abGaqjHb(1/3) AAS
結局映像のように出力したものは再配布には当たらないとして、それに関する利用規約はあるの？
日本語版あるみたいに検索したら書いてるけど見つからんし
93: 2017/05/14(日)09:43 ID:wKlvSPG9(1/2) AAS
Unityには特に禁止する規約はないでしょ
94: 2017/05/14(日)10:11 ID:SgSogWqo(1) AAS
Unityちゃんを主人公にしたアニメ制作とかするのはNG臭そう。
スクリプトとかは大丈夫そうだけど、何とも言えないな。
95: 2017/05/14(日)11:17 ID:e7VechLS(2/2) AAS
>>91
どういう思考回路してんの
規約があってないようなものになることなんてあり得ない
コンビニの商品は著作物じゃないし…
>>92
unityの規約がどうあれ権利者の規約も有効だからそこに明記されてない用途で使うことはできない
使いたければ確認取るかインタラクティブメディアにすればいいだろ
96: 2017/05/14(日)11:18 ID:wdw8FJMB(1) AAS
Unity側ではっきりさせといて欲しいよな
法務に金割ける奴しか怖くて作れませんだと、民主化とはなんだったのかとなるし。
97: 2017/05/14(日)11:51 ID:abGaqjHb(2/3) AAS
というかUnity側の映像制作用途は手探りなんでしょ
問い合わせの数が溜まってくればJapanから報告上がって規約改定される
ってわけでみんなUnityにメールしよう
98: 2017/05/14(日)11:56 ID:BLj1T/qn(1) AAS
UnityはUnityで映像製作用途推してるしな
99: 2017/05/14(日)11:59 ID:abGaqjHb(3/3) AAS
民主化って言うからにはユーザー側から声を上げなきゃあ
俺も映像で使いたいし問い合わせしておくぜ
100: 2017/05/14(日)14:33 ID:8M1HWBiE(1) AAS
>>76
ぼく、再配布の意味わかる？
101: 2017/05/14(日)15:32 ID:GLNu3qka(1/2) AAS
ここで言う「再配布」は「販売・配布」の意味でとらえたほうがいいよ
規約の英語を意訳してある文だから、元の英単語は「distribute」（販売、配布）
「ゲームおよびインタラクティブ・メディアへ組み込んだ形での販売・配布のみ許可される」が原文に近い
原文はもっと長いから、正確にはアセットストア利用規約の英文を読んだほうがいいけど
「再配布」の意味から考えてる人は全員、見当違いなこと言ってる
102: 2017/05/14(日)18:51 ID:wKlvSPG9(2/2) AAS
UnityちゃんはUnityちゃんライセンスに準じるから
気になるならちゃんと規約読んどけよと
103: 2017/05/14(日)19:13 ID:GLNu3qka(2/2) AAS
ライセンスはやっぱ難しいよな
>>76 はdistribute（配布、販売の意味）を「再配布」と訳してしまったせいで、
誤った翻訳から誤った解釈を導き出して、
映像の販売がアセットの再配布じゃないからOKだといっているのが草生えるわｗ
104: 2017/05/14(日)19:53 ID:JK7uQ2e7(1) AAS
Unity5.51
HTC Vive
で下記のサイトを参考に「コントローラで物体を掴む」を学習しようとしています
外部ﾘﾝｸ:takoyakiroom.hatenablog.com
SteamVR PluginとVRTKをインポートし、
VRTKのサンプル005_Controller_BasicObjectGrabbing
を実行したところ、
省8
105(1): 2017/05/15(月)04:03 ID:P9qLU6cH(1) AAS
例えば
自分のアセットの中に他の人の
アセットを直接いれたりするのがダメ
ということじゃないのか？
そのものを他の人が直接触れるような
形が再配布だと思うが
アセットで作ったモデルなどを配布するのはセーフ
106: 2017/05/15(月)05:39 ID:tQhZhISw(1) AAS
えーっと、凄く当たり前すぎて面白くない回答言っちゃうと
ここで利用規約について聞いてもハッキリした回答は得られないので
利用してるツール（Unity）、素材（アセット）全ての規約を
面倒臭がらず隅々まで全部目を通し、
それでも得たい情報が見つからない場合は
開発元にメールなり電話なりで直接聞いた方が早いよ
107(1): 2017/05/15(月)08:20 ID:xFjvy6P0(1/2) AAS
>>105
今回のは>>76 がdistributeを「再配布」と誤訳したから、
「他の人が直接触れなければセーフ」というクソな解釈ができてしまった
もともとのアセットストア利用規約の英文はそんなニュアンスがまったくないってこと
詳しくは原文嫁
108: 2017/05/15(月)08:46 ID:JTuxsZYt(1) AAS
ちな再配布はredistribute
一度も出て来ないって事は許可されてない
109(1): 2017/05/15(月)08:48 ID:5IHe2qAi(1/2) AAS
マップのオブジェクトのモデリングとUV展開が面倒すぎてこれがあと数十種類やるのを考えると心折れそうになる
というかアセットストアで自分が作ろうとしてるオブジェクトのセットが丸々売ってるんだよねｗ
これ買ってマップ作ればどれだけ楽か……
でもアセットに頼ってオリジナル性が欠落したゲームなんか売れないだろうな
110: 2017/05/15(月)08:49 ID:cn4A+lQN(1/3) AAS
まだ規約がどーのこーの言ってるアホいるのか
自分でメールで聞けよ、バカじゃねーのか
荒らしとかしか思えんな
111(1): 2017/05/15(月)08:53 ID:cn4A+lQN(2/3) AAS
>>109
モデリングはホント面倒だよな
ハイポリ→ローポリ→UV→ベイク→テクスチャ作業→Unityでマテリアル作業アセット化…
特にテクスチャがメンドイ…
Substanceで作業だからな…
112(1): 2017/05/15(月)09:22 ID:w1rTZKjh(1) AAS
>>107
配布だろうが再配布だろうがdistributeだろうがredistributeだろうが主体が変わるだけで対象は変わらんだろ
普通は3Dモデルの配布というときに映像作品やそれを利用したゲームを配布することは含まない
あるいはスクリプトを配布するといった場合にそれを使ったゲームを配布することはない
他のアセットも同様
113: 2017/05/15(月)09:23 ID:5IHe2qAi(2/2) AAS
>>111
キャラクターなら個性が出るし、ゲームの顔にもなるからモチベ維持して作れるけど
オブジェクトは個性があまり出ない上に既に誰かプロが作ってる物の下位互換を作るようなもんだし
数種類は作らないといけないし、ホント地味な作業なんだね……
114: 2017/05/15(月)09:44 ID:xFjvy6P0(2/2) AAS
>>112
原文読んだ？
原文だと「アセットを含めたり埋め込んだ形で、それらを配布（distribute）」みたいな言い方してるんだ
単純な配布という言い方にはなってない
規約の原文を読まないと余計に混乱するだろうから、だから原文嫁
115: 2017/05/15(月)10:13 ID:5KSYju1M(1) AAS
GPLソフトで生成したセーブデータは
GPLに感染する場合と感染しない場合の2通りが存在する
だから作者に訊かないと分からない
116: 2017/05/15(月)10:24 ID:UHdHPBJj(1) AAS
まぁ、アニメでのアセット利用に関してだからUnityとアセット販売元に聞くしかないわな。
アセットごとで対応が変わりそうだしね。
117: 2017/05/15(月)12:29 ID:URPP7Doc(1) AAS
モデルとか絵描けるやつは羨ましい
俺は諦めてアセットに頼ってる
118: 2017/05/15(月)17:30 ID:cn4A+lQN(3/3) AAS
モデリングなんぞどうとでもなるわ
めんどくさいのがリグとスキニング、アニメだろ
特にアニメーションを手付けでやるとくっそめんどい
モーキャプから流し込むにしても
ノイズ入った糞データを整理すルンがメンドイ…
要は3DCGは面倒くさいってこったｗｗｗｗ
119: 2017/05/16(火)04:22 ID:1UIkBAG7(1) AAS
完全に的外れなレスで滑ってて笑う
要はアーティストの領域が苦手ってことでしょ
リグもアニメーションも入るやん
120: 2017/05/16(火)07:11 ID:Y+k3btT0(1/2) AAS
リグをオキュラスタッチとかで入れて動かしてアニメとるやつとかってまだないの？
121: 2017/05/16(火)07:21 ID:AFlfOLUC(1) AAS
アニメ関係のその辺が苦手な人は技術水準が平均以下で頑張って習得して下さいレベルならまだ救いがあるが、どれだけ頑張っても一向にまともな物を作ることが出来ない才能の有無が大きく関係してくるジャンルなのでそれに気づいたときは余計に辛いぞ！
122(1): 2017/05/16(火)10:21 ID:H7jL7BV+(1) AAS
キャプチャも万能じゃないぞｗ
キネクトでキャプが流行った時に、体のキレが悪くて
どうキャプってもオッサンになるっつー、恐怖のデススパイラルがあったｗ
123(1): 2017/05/16(火)17:46 ID:QYCP+qnw(1) AAS
今は絵描きやCGデザイナーがUnity覚えればひとりでゲーム作れちゃう時代だしね
でも逆は無理
プログラマやエンジニア一本で来た人が大人になってからアーティスティック技術の習得は相当困難
124: 2017/05/16(火)17:59 ID:fOKug+lf(1) AAS
>>123
絵描きとかがスクリプト書いても一定以上は無理と思うがな。
逆に絵描きがなんちゃってスクリプトでやろうとしてるのと同じぐらいはプログラマもアセット作れると思うけどね
125(1): 2017/05/16(火)17:59 ID:qDq32EYl(1) AAS
そう考えるとエンジニアって劣った人種だよな
最下層はプランナーだが、アーティストに比べると数段落ちる
126: 2017/05/16(火)18:42 ID:5cW66a2D(1) AAS
素人と同じレベルのアセットしか作れないプログラマ/エンジニアって
全く無価値って事じゃないか・・・
127: 2017/05/16(火)20:19 ID:ahnZw2/P(1) AAS
絵は学習方法が確立されてるから誰でも最低限の技能は身につくし資料を揃えればどうとでもなる
最悪自力でやらなくても絵描きを引っ張ってくるのはあまりにも簡単だから2Dデザイナーの技能はいらない
プログラミングはできないとゲームロジックが作れないだろうし絵や3Dと違って依頼することも完成品の品質管理もできないんじゃね？
ゲーム作ろうとする人は大抵最低限の適正はありそうだからありがたみはないけど必要不可欠な技能だろう
できる人少ないし外注が難しい3Dやアニメーション作れるのが一番価値ある技能だと思う
他と比べて教材になるものが少なすぎて上達に時間かかるのがきつい
128: 2017/05/16(火)20:27 ID:Qur2It+R(1) AAS
>>122
それはそれで貴重なデータに思えるw
129(1): 2017/05/16(火)21:18 ID:FIsJpUld(1) AAS
学習コストはこんなもん
3Dアーティスト>>>2D絵師（ランカークラス）>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>自称絵師>＝プログラマ
130: 2017/05/16(火)21:51 ID:J3OVJSv1(1/2) AAS
おまえらプログラマを甘く見すぎだろｗ
あの人達スゲーぞ
俺たちアーティスト()が敬遠するスクリプト書いてくれたりするし
シェーダー開発だって協力してくれる
Naiadとか英文資料や論文見ながら色々と教えてくれたりするぜ？
ほんとスゲーと思う
131: 2017/05/16(火)21:58 ID:rxddg26l(1) AAS
Unityデフォのスフィアとキューブで全てを表現してこそ真のユニターだろ
俺はちなみに真のユニターだよ
132: 2017/05/16(火)22:11 ID:NE5V5Fui(1/3) AAS
数学出来れば理解出来るから、よほどアホでなければ
通常は数学者レベルである必要はないだろ
才能が絶対的な性能に直結する分野というのは、
学術的にそこに到達する方法が存在しない
つまり手も足も出ないんだよ
133: 2017/05/16(火)22:25 ID:J3OVJSv1(2/2) AAS
それはアーティスト()にもいえるだろ
画家やイラストレーターレベルならともかく
CGアーティストや一般デザイナーに才能なんていらねーわ
ひたすらに努力すりゃ身につく部類の能力だよ
と美大出で背景CGやってるオレが言って見るテスト
なんでプログラマをそんな見下すんだよ
いい人たちだよ、ちょっとヲタはいってるがｗ
134: 2017/05/16(火)22:43 ID:NE5V5Fui(2/3) AAS
NVIDIAのGPU Gemsとか読まないし分からないから
凄いって言ってんのかな？ 意味が分からん
出来て当り前なんだけどｗ
135: 2017/05/16(火)23:24 ID:7t9QSo0p(1/2) AAS
>>125
最下層がプランナーなんて言うとこが日本の遅れてるとこやね
対立する専門家どもを束ねあわせてプランを提示できる人材がどれだけ貴重か分からない
頑迷な専門家どもを繋いで1つの目的に向かわせる人間こそが1番偉いんやで
136: 2017/05/16(火)23:28 ID:7t9QSo0p(2/2) AAS
>>129
プログラマ=コピペプログラマなんて理解だからそんなに歪んだランキングなんだよ
本来プログラマやエンジニアというのはクリエイティブな生き物なんや
137: 2017/05/16(火)23:37 ID:ErjSN+kK(1/2) AAS
アセンブラやCでゲームを作ってた時代と違って
ゲームエンジン会社にプログラマは必要でも
ゲーム会社にプログラマは不要になっていく
先を見るとアーティストの方が有利なはず
138: 2017/05/16(火)23:42 ID:NE5V5Fui(3/3) AAS
プログラミングなんて唯の数学だし、C#難しいって相当馬鹿だろｗ
139(1): 2017/05/16(火)23:52 ID:ErjSN+kK(2/2) AAS
未来のゲーム会社はプログラマーがゼロになって
スクリプター兼のアーティストだらけ
140: 2017/05/16(火)23:55 ID:Y+k3btT0(2/2) AAS
こんなこと言ってるあーちすとwどもがアドビ先生に駆逐されたら笑えるわ
141: 2017/05/16(火)23:58 ID:CwceU3dM(1) AAS
実際UE4でBP使われちゃうと要らない子ですし
142: 2017/05/16(火)23:59 ID:5lWaAJyO(1) AAS
プログラマ不要論ほど痛々しい話はないな
143: 2017/05/17(水)00:02 ID:VRgFu71Z(1) AAS
必要とされるのはウィザード級のプログラマだけで
差別化されない雑魚グラマはいてもいなくても一緒
144: 2017/05/17(水)00:03 ID:EwVWDnZu(1/4) AAS
だからそれアーチストwでも一緒だからw
145: 2017/05/17(水)00:05 ID:yGL0O+iD(1/2) AAS
そんな雑魚は最初から除外しとるやんけ
146: 2017/05/17(水)00:10 ID:zF+EkDjZ(1/2) AAS
ゲームエンジンでできることしかやれないアーティスト様はゲーム作ってて楽しいのか？
ゲームロジックの根幹をいじらないなら市販のゲームの類似品しか作れない気がする
>>139
そうなったらスクリプターとアーティストで分業するよね
なんで一番時間とコストがかかるCGアーティストにプログラム書かせる必要があるのか
優秀なプログラマーの生産性は常人の数十倍が当たり前の世界だから片手間にやってる人間にまかせる作業なんてないよ
147(1): 2017/05/17(水)00:20 ID:DEecttBS(1) AAS
アーティストが考えた事をプログラマーに伝達する部分がロス
UE4でBPが付けられた理由をしらないのか
148: 2017/05/17(水)00:28 ID:uMhU2GBG(1) AAS
アーティストはアセットストアで駆逐
プログラマはBPで駆逐
つまり、UE４とUnityが合体すればすべてを駆逐できるッ！！
149: 2017/05/17(水)00:31 ID:oNHdppvR(1) AAS
最近UEのマケプレもいい感じに充実して見えるんだよな
150: 2017/05/17(水)00:33 ID:zF+EkDjZ(2/2) AAS
>>147
プログラマによるシステムの作成とデザインの調整の分業を円滑にするために用意されたインタフェースだと思ってたが
もしかしてアーティストしかいない組織でプログラマに頼らずゲームを作る為の機能だったのか？
151(1): 2017/05/17(水)00:37 ID:yGL0O+iD(2/2) AAS
合体するとUnrealUnityになるのか、UnityUnrealになるのかそれが問題だな
152: 2017/05/17(水)01:12 ID:rmrx4Ccw(1) AAS
>>151
UnityがUnrealだなんて夢がないからRealUnityにしようや
153: 2017/05/17(水)01:39 ID:l5fMZw6y(1) AAS
アセットストアやネットでタダ配りレベルなものが
UEマケプレでは結構な価格設定なんだよね
製作向けのMac/iPhone的市場って印象
154: 2017/05/17(水)01:49 ID:DOSsQ+hG(1) AAS
Unreal Engine 4 ブループリント逆引きリファレンス（ｐ14）
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
>本来はプログラマーが担当するべきだった部分を幅広い範囲で分業、
>または完全にアウトソースして各々の職種で出来る範囲を増やしました。
と言う事にはなってるね
ただ現実にはプログラム読み書き出来ない人の阿鼻叫喚で
地獄絵図みたいになってる（特に2chｗ）
省2
155(1): 2017/05/17(水)02:37 ID:EwVWDnZu(2/4) AAS
BP触ってないのでなんともだけど、ビジュアルにできるのは良いけれど最終的に言語にくらべてどのへんは優れてるのか劣ってるのかは興味ある。
156(1): 2017/05/17(水)04:27 ID:SuEKPzqF(1/2) AAS
結局ユーザが見るのはゲーム性とグラフォックと音楽とシナリオ
オリジナル性が出るのもそれらが全て
やはり自分でデザインできる人がゲームエンジンやツールちょっとやればそっちの方がオリジナル性高いゲーム作れる
Unityアセットゲーとかツクールのデフォ素材だけで作ったゲームと同レベルでオリジナル性は低い
よほどゲームデザインとレベルデザインをしっかり作れば評価されるかもしれんが
157: 2017/05/17(水)07:38 ID:JFjvpCUJ(1) AAS
アーティスト()は公式のクイズTutsでもうプログラムアレルギーが出てくるわ
あんなのよう出来るな
>>155
そういBPだけで作られた一人制作のUE4ゲームが開発中らしいな
スパゲッティくさいｗ
UnityのPlayMakerだって結構スパゲッティなのにｗ
あと公式動画にAmplify動画上がってるが
省1
158: 2017/05/17(水)07:51 ID:EwVWDnZu(3/4) AAS
>>156
つスーパーホット。
あのモデリングぐらいならすぐできるだろ
159(1): 2017/05/17(水)07:55 ID:EwVWDnZu(4/4) AAS
認定コースウェア、チラ見した感じだとある程度のレベルのものを素からくみ上げてる感じっぽいんだけれど同じようなことをしてる動画コースもしくは書籍かウェブってありますか？
有料で構わないです。
160: 2017/05/17(水)12:53 ID:SuEKPzqF(2/2) AAS
>>159
公式チュートリアル
161: 2017/05/17(水)17:51 ID:Bm5WzWl1(1) AAS
チョット教えて欲しいです。
オクルージョンカリングが上手く設定出来ません。
smallesthallを0.2位にすると全部突き抜けてカリングしないし、逆に1位にすると遮蔽物に迫った時にごそっとカリングされすぎて。
人が1.7m位とした時で森とかを想定してます。
オクルージョンカリングの、オクルーダとホールの大きさだけで良いんでおすすめ設定教えてください〜
162: 2017/05/18(木)02:56 ID:yuYVe5yn(1) AAS
BPはねぇUnityのシーンやプレハブみたくバージョン管理ツールで頻繁にコンフリクト起こすし変更履歴もほぼ見れない
利用範囲には相当気を配らないと即プロジェクト破綻する
かと言ってUE4はC++なのでコンパイルとリンク時間がクソ長いので変更が頻繁に行われるとこはBPに出さないと開発効率が落ちる
まぁその辺はやり方次第だけど惜しみなく人を使えるAAA級タイトルか少人数のインディーズ向きという印象
163(1): 2017/05/18(木)04:40 ID:kqFiMEjQ(1/2) AAS
どんなにプログラミング出来ても
遊ぶ人間からすれば
やっぱビジュアルとかキャラとかの
視覚要素が優先されちゃうし
売りものになるかどうかはそこだもんな
スタイリッシュなフラットデザインで
単純な図形のゲームもいいけど
省3
164: 名無し＠キムチ 2017/05/18(木)06:11 ID:v78o5CNv(1) AAS
六角大王でつくったキャラをUnity上でサクサク動かすことはできるのですか？
165: 2017/05/18(木)07:27 ID:DyWOXTdL(1) AAS
>>163
エンジニアは絵を描くよりデザインを学べ！ 〜ゲームビジュアルを劇的に改変する3つの方法〜
みたいなセッションがそろそろ出そう
166(1): 2017/05/18(木)08:19 ID:nXHWJlzY(1) AAS
でも実際ゲームのプログラムも出来て絵も上手く描ける人でひとりでゲーム作ってる人っていないよね
少なくとも日本では
167: 2017/05/18(木)08:22 ID:WfmuBHLo(1) AAS
UIはフラットデザインになるとアイコンは大量にあるし
カラースキームもテンプレ決まってるから誰でも出来るようにはなるんだけど
動きがド派手＆ダイナミックになるのが意外と厄介
イチイチちまちまちょろちょろグリグリ動く
テンプレある事はあるんだけどね・・・ 今度はこっちでセンスが問われるorz
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