[過去ﾛｸﾞ] 個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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231: 2017/10/09(月)00:11 ID:WMgXvBcp(1) AAS
もし行動力があるなら、あっという間に経営難でホームレスなんだろうけど
妄想するだけで何もしないから助かってるだけだろうな
232: 2017/10/09(月)19:37 ID:nlcXImS1(1) AAS
どでかく夢を持つよりニッチに食い込みたいんですよ
コトラーぐらい知ってますよね
233(1): 2017/10/16(月)09:18 ID:sqJ3Rnuf(1) AAS
コトラーって、なあに？
234: 2017/10/16(月)11:14 ID:p3blgyr4(1) AAS
ムツゴロウに愛され連呼された動物。
235: 2017/10/16(月)12:47 ID:KTdM+N9/(1) AAS
ボトラーなら知ってるンゴ
236: 2017/10/16(月)15:49 ID:f1x1eG2n(1) AAS
>>1
逆に考えるんだ！
これまでの自分の人生でカネ出して買った個人制作ゲームを思い出せ。
そこから逆算すれば、どういうゲームを作ればいいかが見えてくるぞ。
237: 2017/10/16(月)15:55 ID:Hn2oYJUo(1) AAS
自分が第三者だとして
金を出しても欲しいゲームを作ればいいんだよ
まあそれが難しいんだが
238(1): 2017/10/16(月)16:02 ID:ZTpvwHEF(1) AAS
>>233
経営の勉強をしようと思ったら嫌でも目に入る経済学者がコトラーです
彼は競争地位戦略というものを提唱していて、一言で言えば大企業じゃない弱者はニッチを狙えってものです
239: 2017/10/16(月)16:46 ID:ZRzAV2NX(1) AAS
Cuphead 100万本だって
厳密には個人制作じゃないけど
世界市場に打って出ようぜ！
240(1): 2017/10/16(月)21:34 ID:l3Y8H7H5(1/3) AAS
日本のインディーって海外と比べて全然盛り上がらんな
レベルも全体的に低いし
241: 2017/10/16(月)21:37 ID:8lS95IVH(1/3) AAS
日本のインディー全部見てるからそう言えるんですよね
凄いですね！！！！！！！１１１１１１１１１１１
日本のインディーって何本あるんですか？
242: 2017/10/16(月)21:57 ID:l3Y8H7H5(2/3) AAS
どっかの記事にもあったが日本のインディが盛り上がらないのは会社に
拘束されすぎる日本の労働環境にも原因があるんだろう
ついでに経済衰退の中でみんな保守的になったもんで
自立して何かを発信するリスクを犯すことを避けてるんじゃないかって気がする。
それで競争も中途半端になり全体的にパッとしないものだらけになる。
もちろん個人、インディで良いもの出してる例もあるけど海外ほどパッとしてないのは確か
243: 2017/10/16(月)22:15 ID:a5NRpyGy(1) AAS
要因の一つには韓国由来ゲーの「基本無料」が浸透し過ぎてPCゲーを金出して買うってのに抵抗があるんじゃないかなって
PCゲー売るなら機能制限かけた無償版で遊ばせてから有償版に誘導するって形じゃないとアカンやろな
244: 2017/10/16(月)22:50 ID:8lS95IVH(2/3) AAS
韓国由来って何だよｗｗｗｗ
245: 2017/10/16(月)23:39 ID:l3Y8H7H5(3/3) AAS
Cupheadって２０億円の売上か
手数料引いて１５億、税金払って１０億が手元に残るわけだ
これからまだまだ売れ続けるから一生困らんな
インディこんなに夢があるのに日本パッとしない
246: 2017/10/16(月)23:57 ID:8lS95IVH(3/3) AAS
お前には作れないもの
247: 2017/10/17(火)09:10 ID:aeAbQu8+(1) AAS
>>238
すっごーい！
経営学に詳しいフレンズなんだね！！
248: 2017/10/17(火)09:22 ID:kUV16mHb(1) AAS
日本と海外って比較じゃそもそもゲームをセミプロとして作ってる人口が1:10以上の差はあるぞ
Cupheadみたいに他の仕事なしで7年製作に専念されたものとなると世界でも一握りだろうし
洞窟物語も確か7年以上かかってるらしいな
249: 2017/10/17(火)12:56 ID:gsdDKEDS(1) AAS
巌窟王かよ
250: 2017/10/20(金)20:18 ID:daEVD0S4(1) AAS
>>240
日本のインディーズが盛り上がっていないなら
アメリカでリリースすればいいだけの話ｗｗｗ
251: 2017/10/21(土)11:17 ID:RgQCJ5ML(1) AAS
偏屈王
って言ってみたかっただけ
個人的に取らないでねテヘ
252: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日)18:20 ID:4msVV8+y(1) AAS
才能ある人が少ない
253: 2017/10/23(月)21:00 ID:8lN09uXS(1/2) AAS
才能の定義とは？
254: 2017/10/23(月)21:05 ID:D796Up+R(1) AAS
say noできるひと
255(1): 2017/10/23(月)21:22 ID:dT4YvAv4(1/2) AAS
イチローが個人ゲーム製作してたら日米通算で3000本売ってる
これが才能
256: 2017/10/23(月)21:31 ID:z3oKg9b5(1/2) AAS
sayをさいって読んでるのｗｗｗｗｗ
257(1): 2017/10/23(月)21:45 ID:8lN09uXS(2/2) AAS
>>255
イチローの野球の才能並みのゲーム作る才能あったら
そもそも大手ゲームメーカーに入るか
自分で会社立ち上げてるか、でしょう
日本だとインディ文化が弱いから
あえてインディでやる意味がないというか
同人はあるけども
省1
258: 2017/10/23(月)21:57 ID:MCCoh5TN(1) AAS
１０年やって何も作れなくてあきらめた自分から見たら
売れなくてもゲームが作れるだけで十分にスゴイことだと思う。
259: 2017/10/23(月)22:03 ID:dT4YvAv4(2/2) AAS
>>257
ZUNさんはゲーム会社勤めてたことないのかな？
インディー多い海外でも元々勤めてる率は高いだろうし
起業するにも実績なしでする人はいなさそう
専業の人は結果的に成功したからやってるだけで、最初から個人でゲームだけ作って暮らそうって人はどこの国でも続かんでしょう
260(1): 2017/10/23(月)22:38 ID:z3oKg9b5(2/2) AAS
ZUNはタイトーに居たし
今は会社作ってるから個人でやってると勘違いしてるアホはなんなの？
261: 2017/10/23(月)23:44 ID:3XkEcSp4(1) AAS
ZUNTATA?
262(1): 2017/10/24(火)09:00 ID:1XPy4Hma(1) AAS
どの業界も独立出来る人は全体の1%程度だからな
だからゲームだけ特別という訳じゃないという話だろ
世の中サラリーマンが溢れかえるのはそういう事。
263: 2017/10/24(火)12:08 ID:xNi9vPUh(1) AAS
>>260
でも最初東方を作ったのは
自分の曲を聴いてほしかったからだし
それは完全に趣味だよね
その結果、一大ジャンルになってしまったんだけど
そうなるのは稀という一例として引用したんですけど
アホなの？
264: 2017/10/25(水)11:09 ID:nFo9o6Jf(1) AAS
>>262
そういうこと。
サイゼリヤでバイトしている人なら日本中にたくさんいるけど、
自前のイタリアンレストランを持って経営している人は少ない。
265(1): 2017/10/25(水)22:31 ID:v8eLjaYL(1) AAS
＞その結果、一大ジャンルになってしまったんだけど
＞そうなるのは稀という一例として引用したんですけど
「引用」という日本語を勉強してから書き込めチョン
266: 2017/10/26(木)00:16 ID:q1ltXhrF(1) AAS
>>265
言葉尻を拾うしかないんだなw
ダセェw
インディというかプログラミング人口の差とかなのかなぁ
267: 2017/10/26(木)13:00 ID:D7LFF1V6(1) AAS
言葉狩りし始めたらそいつの敗けだよね
268: 2017/10/26(木)13:28 ID:7Ek+x9PE(1) AAS
とりあえず若いヤツは英語やっとけ。
ゲーム専業で食える確率が大幅に跳ね上がるし、
ゲームが売れなく転業するときに潰しが利くぞ！
NEETの定義から外れる30代後半以上だったら、
もはや恐れることなくやりたいことをやれｗｗｗ
269: 2017/10/26(木)16:28 ID:50S+EY8g(1/3) AAS
簡単に言うなよ
英語でつぶしが利くのは、英検１級でぎりぎりだぞ
語学力は、海外滞在経験でもなければ、余程、時間をかけて努力しないと身につかない
しかもだいたい、語学力なんて安く買い叩かれるスキル
270: 2017/10/26(木)19:06 ID:MvptU/go(1) AAS
英検ｗｗｗ
おじいちゃんかなｗｗｗｗｗ
ナウなヤングはTOEICやTOEFLで箔をつけるもんだ
271: 2017/10/26(木)19:38 ID:50S+EY8g(2/3) AAS
英検１級は今も実施されており、どれだけ難しいか知らないみたいだな
外部ﾘﾝｸ:eigoguide.com
272: 2017/10/26(木)20:14 ID:50S+EY8g(3/3) AAS
中卒低能ゴミの癖に「英語をやっとけ」とか適当なことをぬかすなやボケカス
273: 2017/10/27(金)01:13 ID:QliR7hPr(1/2) AAS
TOEIC満点より英検1級の方が実用的だろ
英検よりTOEIC推す奴はテストの点だけ高い馬鹿だ。多分外人と話せない
274: 2017/10/27(金)05:39 ID:P7bZXIOj(1) AAS
●●●宇宙の外側に何があるのか？●●●
外部ﾘﾝｸ:jbbs.livedoor.jp▲y/3729/1069922074/84-87
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外部ﾘﾝｸ:jbbs.livedoor.jp▲y/3729/ →リンクが不良なら、検▲索窓に入れる！
275: 2017/10/27(金)10:09 ID:GM6jOdft(1) AAS
お前ら一体なんの話をしてるんだよ
276: 2017/10/27(金)10:45 ID:1JNfSUTn(1) AAS
実際英語でどう潰しが効くイメージしてるんだろうな
英語できるだけならフィリピン人でいいわけだし
ネイティブすら冴えない英語教師やってるわけで、非ネイティブがどこに需要あんのかと
それなら教員免許の方がコスパいいじゃん
277: 2017/10/27(金)13:35 ID:oaoMK3aO(1) AAS
アメリカの場合だと大学生ぐらいの開発者が億万長者になってる例を
よく見かけるけどね。既得権益に媚びる必要もないし
開発販売のハードルの下がってるから会社勤めの通過儀礼がいらない時代とも言える。
278: 2017/10/27(金)19:32 ID:QliR7hPr(2/2) AAS
おう、既得権益ビルゲイツに星の数ほどスタートアップが潰されてるあのアメリカな
見たいものだけ見て出羽の守してんじゃねえぞ。大学生の億万長者が一人出るまでに何人死んだか言ってみろ
279: 2017/10/27(金)22:04 ID:oRB/lBlp(1) AAS
確かに英語のネット情報をさっと把握して、掲示板でも英語で意思疎通して、必要な情報を取ってこれるに越したことは無い。
何だかんだ、ゲ製やプログラミングは英語文化だから。
最新リリース周りの情報だと英語しかない場合がある。
そういう意味では英語力と技術力（というか解決力）は比例してると思う。
ただ、そういう調査が出来る程度の語学力だけでは食っていけないだろう。
280: 2017/10/28(土)03:58 ID:COA7+PK3(1) AAS
まあでもアプリリリースしてる大学生なら宝くじ程度の確率で億万長者になってるみたいだが
ただの職歴なしの若者やFラン大学生は成功した例がないよな
281: 2017/10/28(土)05:07 ID:ggvBIau/(1) AAS
起業と会社経営とゲームを作る能力は全くの別物
ビルゲイツも他人の技術を買い取ってそれを売り出しただけ
起業家ってのはたいてい落ちこぼれがなるもの
日本の優秀な人も就職することしか考えてないでしょ？
頭いい人が金銭的に成功するならノーベル賞受賞者や数学者が1兆円ぐらい大儲けしてるはず
金儲けのやり方を知りたいなら南米の麻薬ギャングのやってることを見たほうがいい
あれが金儲けの真髄
282: 2017/10/29(日)02:37 ID:Az0X9Tpj(1) AAS
英語できるプログラマー と 英語できないプログラマー
他の条件が同じだったら前者の方が間違いなく需要あるよｗ
283(1): 2017/10/29(日)09:11 ID:1/eMZOjh(1/3) AAS
それは当たり前
だからといって学歴や職歴やその他資格とくらべて英語は特別コスパのいい付加価値ではない
284(1): 2017/10/29(日)11:02 ID:l2D9kdWX(1) AAS
学歴が必要なのは集団生活以外考えられない人か特別な才能を持っていない人だ。
どちらも組織に属する必要があるから階層構造で生き抜く為に必要になる。
それとは逆に単独の方が自分を行かせる人や才能に恵まれた人は学歴は正直関係ない。
あと大人になってからの学歴と知識量は比例しないというのもあるしな。
285: 2017/10/29(日)15:29 ID:9HWdBXXH(1) AAS
今週の電プレとファミ通のインディーコーナーにCUPHEADが取り上げられてるが
電プレはPC版の存在しか書かれてない。電プレはダメだな
個人のゲームを載せるとき作者に連絡無しなのもｋｓ
286: 2017/10/29(日)16:45 ID:1/eMZOjh(2/3) AAS
>>284
必要なかろうが大半の人間が高校に通ってる以上、まともに努力してきた人間は学歴がある
特別な才能を持ってるからとか集団生活しなくてもいいと言って受験から逃げるやつがいたらどうしようもないだろ
それはゲーム専門学校に行ってニートになったり、個人ゲーム製作で暮らすのを夢見るフリーターの発想
287: 2017/10/29(日)18:18 ID:/AcAT0Xy(1) AAS
ゲーム制作に必要なスキル（プログラミング、イラスト、DTM）は学校じゃ全く教えてくれない
学歴なくても芸術やスポーツで食ってける人間はいくらでもいる
結果が全ての世界だが、他に相関があるとしたら費やした努力と時間ぐらい
俺は努力できる人間になりたかった
288: 2017/10/29(日)19:13 ID:1/eMZOjh(3/3) AAS
後2つは少数だけどプログラミングはたいていどこの大学でも教えてるレベル
一流のIT、ゲーム企業は大学で学んでから行くのが基本ルートなわけだし
理屈上は同じ年で同等以上の実力があれば学歴なしで一流企業に入れるんだろうけど
指導者や競争相手のいる環境から逃げてその実力が身につくってことはないので若者は目を背けず頑張ろう
289: 2017/10/29(日)23:46 ID:gZdn3jau(1) AAS
まあこんな感じに同調圧力かけてくる国で面白いゲームが出てくるわけないよな
ちなみに俺は情報科卒だが、大学で教えられたプログラミングは元々ある知識の補完にしかならなかった
上にいたTOEIC野郎と同じで、テストで良い点が取れたら実力も付いてると勘違いしてるタイプ
290(1): 2017/10/30(月)02:42 ID:UbAcDINn(1) AAS
>>283
職歴が最強の資格だが、職歴がパッとしないヤツに重要なのが学歴。
職歴と学歴を除くと英語のコスパは比較的高い。
英検やTOEICなどの資格は、危険物処理とか秘書検定よりも潰しが利く。
291: 2017/10/30(月)11:06 ID:hizjfRYG(1) AAS
英語厨って何時間勉強して何点とって何の職を得たの？
292(1): 2017/10/30(月)20:53 ID:3jBZk0dl(1/2) AAS
点数が取れると就職出来ると思ってるのかーｵﾜｯﾄﾙ
293(1): 2017/10/30(月)20:58 ID:G78cgVjQ(1/2) AAS
英語ネイティブばりに読めると
学習リソースの量が段違いなんだよなぁ
それを利用して成功できるかはテメェ次第だよ
294(1): 2017/10/30(月)21:26 ID:aiZBoEs9(1) AAS
学生の時に情報学科ではなくて、
仕事もプログラマと全く無関係の業種だったら、
空いている時間でプログラムを覚えてゲームを作ろうとしても
空いてる時間全てをプログラムに費やせるわけでないし
難しいんじゃないかな？
できない理由を言うなとよく言われるけど、やっぱり難しいと思う。
295: 2017/10/30(月)21:32 ID:IN9FsqZi(1) AAS
みんな似たようなゲームを作ろうとするから売れないし出来もプロより悪い
漫画でいえばワンピースやドラゴンボール
アニメでいえばジブリやディズニー
ゲームでいえばFFやダークソウル
個人で自由に作れるのに何故か皆大手しか作れない王道を作ろうとするのか
296: 2017/10/30(月)21:42 ID:3jBZk0dl(2/2) AAS
王道を作ろうとする人なんて見たこと無いけど誰？お前がそうなだけだろ
297: 2017/10/30(月)22:02 ID:SzBf56jX(1) AAS
>>294
ん？できるぞ、仕事3割、私事6割、昼寝1割。
298: 2017/10/30(月)22:07 ID:G78cgVjQ(2/2) AAS
出来ないは言い訳っていうワタミ理論を
他人に強要したら暴力だけど
自分自身へ向けたら正論なんだよな
頑張ろうジャマイカ
299: 2017/10/30(月)22:27 ID:PfEuk1vs(1/2) AAS
>>293
で？成功したか？ネイティブばりって数千時間の学習は必要だが
300: 2017/10/30(月)23:23 ID:PfEuk1vs(2/2) AAS
>>292
普通にTOEIC700点ぽっちあれば仕事就けるんだがーｵﾜｯﾄﾙｩｩｩ〜www
301: 2017/10/30(月)23:40 ID:yPWtcTyV(1) AAS
>>290で結論が出てる
302: 2017/10/31(火)06:39 ID:fAADFwV2(1) AAS
英語の話はもういいだろ
303(1): 2017/10/31(火)08:23 ID:fDDBiGB8(1) AAS
せやな
こっちでやろうぜ
英語どれくらいできる？
2chｽﾚ:gamedev
やっぱり売れないのは、無料ゲームが大量にあふれてるせいだと思う。
特にスマホは大企業が普通に基本無料のゲームを量産してるし、これより魅力のあるゲームを作らないと売れないんじゃないか？
304: 2017/10/31(火)21:38 ID:r1Tj4HIn(1) AAS
魅力がなければ売れないのは当たり前
ゲームがなくても餓死になんかしない
飛び抜けて優秀なんかじゃなくていいからオンリーワンを作れ
エロゲを見習え
305: 2017/10/31(火)21:43 ID:Q7s2g6ST(1) AAS
オンリーワンってのは結局何かのナンバーワンなだよ
どこぞのお花畑ソングじゃあるまいし
みんなが皆そんなものになれるわけがないじゃないか
306: 2017/10/31(火)23:04 ID:0+PpgC6l(1) AAS
当たり前だろオンリーワンなんだからナンバーワンだろ
何言ってんの
307: 2017/10/31(火)23:17 ID:m1dWXqxm(1) AAS
>>303
基本無料なんて資本がないと無理だからなー
所詮は金やで
そこに挑むよりはそこと競わないようにしないと
個人は無理だね
308: 2017/11/01(水)01:06 ID:quxmQvhh(1) AAS
オンリーワンのゲームを作れと言われて作れるようなやつはそもそもここには居ない
309: 2017/11/01(水)08:51 ID:Rjj9fUEq(1) AAS
前も書いたが統計的にどの業界も成功したと言えるのは1%程度らしい。
起業した会社の9割が一年で潰れるしゲームだけが特別に厳しい訳じゃない。
310: 2017/11/01(水)16:14 ID:aI6wDxjr(1) AAS
それも15年継続している事業（もちろん大企業とは言ってない）の創業者だったりするんでしょ？
まーそんなもんだと思えば
期待値ぐらい計算しそうなゲイツだのザッカーバーグだのクレイジーだよねｗ実際そうだけどｗｗ
311: 2017/11/01(水)21:46 ID:l9Ql6RMK(1) AAS
誰もやりたがらないことをやるのもオンリーワンだよ
犬でも出来るさオンリーワン
それともキミはオンリーパクパク
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