[過去ﾛｸﾞ] 個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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210: 2017/09/23(土)05:54 ID:jpf2sysU(1) AAS
零細企業の経営層って、カツカツなイメージしかないけどなぁ・・・
211: 2017/09/23(土)09:19 ID:C/TXjlYg(1) AAS
そういう人もいるし、サラリーマンが羨ましい時間の使い方してる人もいる。
そういう人は懐もサラリーより断然多い。まず車とか自分で買わなくていいしね。
212: 2017/09/23(土)16:12 ID:dR1mRRSl(1) AAS
製作サークルに宣伝担当の人物を入れればいい
213: 2017/09/25(月)05:26 ID:L3Fmqsui(1) AAS
エロ入れなさい
以上
214: 2017/09/30(土)01:43 ID:XtO3DhMU(1/3) AAS
>>152
万人に受けるもの＝底が浅いものだろ
万人に受けるもので本当にいいものは一部
尖った個性的な作品は逆に一部に受け入れられるだけ
ある意味ニッチ市場だが熱狂的なファンが多い
どんな市場でもそう
まれに個性的で尖っているものが万人に受け入れられて世界を変えることがある
省1
215: 2017/09/30(土)01:55 ID:XtO3DhMU(2/3) AAS
>>202
大企業は小回りが利かないし大勢の社員を食わせないといけないから
リスクが高いことはできない
だから日本のゲーム業界が世界の市場で売れなくなったんだと思うけど
日本の企業は流行の最先端に乗るということは得意だけど
流行を自ら作りあげることが苦手
職人思考の人が多い
省8
216: 2017/09/30(土)03:45 ID:XtO3DhMU(3/3) AAS
ビジネスを成功させるには精神的な使命とビジネス上の使命が必要だ
多くの人が金儲けだけを目的にビジネスを始めるが、金儲けだけでは使命として充分ではない
お金だけでは、情熱、やるき、強い願望は生まれない。
「金持ち父さんの投資ガイド上級編」ロバートキヨサキ
ここの人たちに経営理念や使命や目標なんてものがあるのかい？
社会的な存在価値や証明を見いだせるのかい？
何もないからエロゲと萌えゲ作ってるだけなんだろ？
217: 2017/09/30(土)10:10 ID:y8XAoTeU(1) AAS
社会的な存在価値や証明を見出した結果wwwwwww
2chでオナニー説教に勤しんでいるンゴ…
218(1): 2017/10/01(日)00:19 ID:QCGOFjNi(1) AAS
物作りするだけじゃなくてそれを商売にするんだろ
金儲けってのは経済活動であり社会とつながってるんだぞ
その辺の事を考えてないというか小学生時代の男の子の多くがやる
紙とペンでオリジナルカードゲーム作ってる意識しかない人多すぎる
作って終わりか数人の友達に見せるだけというか
社会の問題を解決するか、必要を満たすことが金を生む
役に立つ人数が多ければ多いほど金持ちになれる
219: 2017/10/01(日)00:23 ID:RmkrcpTU(1) AAS
むしろ紙とペンで作るオリジナルゲームが少なさすぎる
どこかで見たゲームの外殻を変えただけのゲームが多すぎる
経済活動なんてクソ喰らえ
220: 2017/10/01(日)11:09 ID:lSpsbCtL(1) AAS
>>218
これが噂の「意識高い系」ってやつかｗｗｗ
221: 2017/10/01(日)14:40 ID:xBvaZn4b(1) AAS
218の言ってることは人生を半分降りてる人たち、浮上しない人生、負け組であることを受け入れて
ありのままの自分でどうやって幸せになるかを志向してる大多数の人々にとっては
布団にくるまって気持ち良く寝てる時に拡声器で起きろボケーと叫ばれてるようで
反感を買うだけかもしれない。自分の考えをわかって欲しい気持ちはよくわかる
しかし人生を変えたい、世界を変えたいと思った時点で孤独な戦いが始まった事を受け入れなくてはいけない
222: 2017/10/01(日)17:27 ID:l/8T0Pdw(1) AAS
啓発本でオナってるだけのやつがオカズ提供してる側より上と思ってるのが笑える
223: 2017/10/01(日)17:51 ID:g7PQNhGc(1) AAS
本だか何だか知らないけど、こんだけ簡単にホイホイ流されてる奴に
強靭な意思があるとは思えんな
224: 2017/10/08(日)13:33 ID:X82a7HVm(1/3) AAS
デジタルゲーム以外は漫画アニメの話しかしない人がそれを言うかｗ
客観的になりなさい
俺から見えとこんなアニメと漫画しか今日がない幼児みたいな連中を相手にする
人間がいるとは思えん
馬鹿にして面白がるか騙して金巻き上げるかのどちらかだと思うが
225: 2017/10/08(日)14:29 ID:X82a7HVm(2/3) AAS
君たちは南米ギャングの麻薬ビジネスの本を読んだりネットで調べたほうがいい
ギャングもマフィアも結局は商売
226: 2017/10/08(日)19:26 ID:gHMiFxP6(1) AAS
ご大層なことをのたまう君はどれだけの成果上げてんの
227: 2017/10/08(日)19:58 ID:9zibaS1q(1/2) AAS
釣りでしょ
さもなくば平日図書館によくいる糖質かな
228: 2017/10/08(日)20:46 ID:TTHYtT7D(1) AAS
本を読むと同化して麻薬王になるのは完全に糖質
ある海賊の漫画なら物語と同化して『海賊王に俺はなる！』とか言い出す筈
229(1): 2017/10/08(日)22:44 ID:X82a7HVm(3/3) AAS
宣伝の重要性を理解できないからキモいものやダサいものだらけになる
逆に言えばセンスがないから宣伝しても効果がないとも言える
ダサい奴らが良いものを作れるとは思えん
ニッチなのは作れるかもだけど
ゲームオタ・漫画オタ・アニメオタはもっと服装のセンスや見た目も意識しないとダメ
後大きく考える事だよ
夢はどでかく持ったほうがいい
省6
230: 2017/10/08(日)23:00 ID:9zibaS1q(2/2) AAS
>>229
架空のオタク相手に講義するのが大きく考えた結果なの？
経営の経験も大学で学んだ経験もないみたいだけど
231: 2017/10/09(月)00:11 ID:WMgXvBcp(1) AAS
もし行動力があるなら、あっという間に経営難でホームレスなんだろうけど
妄想するだけで何もしないから助かってるだけだろうな
232: 2017/10/09(月)19:37 ID:nlcXImS1(1) AAS
どでかく夢を持つよりニッチに食い込みたいんですよ
コトラーぐらい知ってますよね
233(1): 2017/10/16(月)09:18 ID:sqJ3Rnuf(1) AAS
コトラーって、なあに？
234: 2017/10/16(月)11:14 ID:p3blgyr4(1) AAS
ムツゴロウに愛され連呼された動物。
235: 2017/10/16(月)12:47 ID:KTdM+N9/(1) AAS
ボトラーなら知ってるンゴ
236: 2017/10/16(月)15:49 ID:f1x1eG2n(1) AAS
>>1
逆に考えるんだ！
これまでの自分の人生でカネ出して買った個人制作ゲームを思い出せ。
そこから逆算すれば、どういうゲームを作ればいいかが見えてくるぞ。
237: 2017/10/16(月)15:55 ID:Hn2oYJUo(1) AAS
自分が第三者だとして
金を出しても欲しいゲームを作ればいいんだよ
まあそれが難しいんだが
238(1): 2017/10/16(月)16:02 ID:ZTpvwHEF(1) AAS
>>233
経営の勉強をしようと思ったら嫌でも目に入る経済学者がコトラーです
彼は競争地位戦略というものを提唱していて、一言で言えば大企業じゃない弱者はニッチを狙えってものです
239: 2017/10/16(月)16:46 ID:ZRzAV2NX(1) AAS
Cuphead 100万本だって
厳密には個人制作じゃないけど
世界市場に打って出ようぜ！
240(1): 2017/10/16(月)21:34 ID:l3Y8H7H5(1/3) AAS
日本のインディーって海外と比べて全然盛り上がらんな
レベルも全体的に低いし
241: 2017/10/16(月)21:37 ID:8lS95IVH(1/3) AAS
日本のインディー全部見てるからそう言えるんですよね
凄いですね！！！！！！！１１１１１１１１１１１
日本のインディーって何本あるんですか？
242: 2017/10/16(月)21:57 ID:l3Y8H7H5(2/3) AAS
どっかの記事にもあったが日本のインディが盛り上がらないのは会社に
拘束されすぎる日本の労働環境にも原因があるんだろう
ついでに経済衰退の中でみんな保守的になったもんで
自立して何かを発信するリスクを犯すことを避けてるんじゃないかって気がする。
それで競争も中途半端になり全体的にパッとしないものだらけになる。
もちろん個人、インディで良いもの出してる例もあるけど海外ほどパッとしてないのは確か
243: 2017/10/16(月)22:15 ID:a5NRpyGy(1) AAS
要因の一つには韓国由来ゲーの「基本無料」が浸透し過ぎてPCゲーを金出して買うってのに抵抗があるんじゃないかなって
PCゲー売るなら機能制限かけた無償版で遊ばせてから有償版に誘導するって形じゃないとアカンやろな
244: 2017/10/16(月)22:50 ID:8lS95IVH(2/3) AAS
韓国由来って何だよｗｗｗｗ
245: 2017/10/16(月)23:39 ID:l3Y8H7H5(3/3) AAS
Cupheadって２０億円の売上か
手数料引いて１５億、税金払って１０億が手元に残るわけだ
これからまだまだ売れ続けるから一生困らんな
インディこんなに夢があるのに日本パッとしない
246: 2017/10/16(月)23:57 ID:8lS95IVH(3/3) AAS
お前には作れないもの
247: 2017/10/17(火)09:10 ID:aeAbQu8+(1) AAS
>>238
すっごーい！
経営学に詳しいフレンズなんだね！！
248: 2017/10/17(火)09:22 ID:kUV16mHb(1) AAS
日本と海外って比較じゃそもそもゲームをセミプロとして作ってる人口が1:10以上の差はあるぞ
Cupheadみたいに他の仕事なしで7年製作に専念されたものとなると世界でも一握りだろうし
洞窟物語も確か7年以上かかってるらしいな
249: 2017/10/17(火)12:56 ID:gsdDKEDS(1) AAS
巌窟王かよ
250: 2017/10/20(金)20:18 ID:daEVD0S4(1) AAS
>>240
日本のインディーズが盛り上がっていないなら
アメリカでリリースすればいいだけの話ｗｗｗ
251: 2017/10/21(土)11:17 ID:RgQCJ5ML(1) AAS
偏屈王
って言ってみたかっただけ
個人的に取らないでねテヘ
252: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日)18:20 ID:4msVV8+y(1) AAS
才能ある人が少ない
253: 2017/10/23(月)21:00 ID:8lN09uXS(1/2) AAS
才能の定義とは？
254: 2017/10/23(月)21:05 ID:D796Up+R(1) AAS
say noできるひと
255(1): 2017/10/23(月)21:22 ID:dT4YvAv4(1/2) AAS
イチローが個人ゲーム製作してたら日米通算で3000本売ってる
これが才能
256: 2017/10/23(月)21:31 ID:z3oKg9b5(1/2) AAS
sayをさいって読んでるのｗｗｗｗｗ
257(1): 2017/10/23(月)21:45 ID:8lN09uXS(2/2) AAS
>>255
イチローの野球の才能並みのゲーム作る才能あったら
そもそも大手ゲームメーカーに入るか
自分で会社立ち上げてるか、でしょう
日本だとインディ文化が弱いから
あえてインディでやる意味がないというか
同人はあるけども
省1
258: 2017/10/23(月)21:57 ID:MCCoh5TN(1) AAS
１０年やって何も作れなくてあきらめた自分から見たら
売れなくてもゲームが作れるだけで十分にスゴイことだと思う。
259: 2017/10/23(月)22:03 ID:dT4YvAv4(2/2) AAS
>>257
ZUNさんはゲーム会社勤めてたことないのかな？
インディー多い海外でも元々勤めてる率は高いだろうし
起業するにも実績なしでする人はいなさそう
専業の人は結果的に成功したからやってるだけで、最初から個人でゲームだけ作って暮らそうって人はどこの国でも続かんでしょう
260(1): 2017/10/23(月)22:38 ID:z3oKg9b5(2/2) AAS
ZUNはタイトーに居たし
今は会社作ってるから個人でやってると勘違いしてるアホはなんなの？
261: 2017/10/23(月)23:44 ID:3XkEcSp4(1) AAS
ZUNTATA?
262(1): 2017/10/24(火)09:00 ID:1XPy4Hma(1) AAS
どの業界も独立出来る人は全体の1%程度だからな
だからゲームだけ特別という訳じゃないという話だろ
世の中サラリーマンが溢れかえるのはそういう事。
263: 2017/10/24(火)12:08 ID:xNi9vPUh(1) AAS
>>260
でも最初東方を作ったのは
自分の曲を聴いてほしかったからだし
それは完全に趣味だよね
その結果、一大ジャンルになってしまったんだけど
そうなるのは稀という一例として引用したんですけど
アホなの？
264: 2017/10/25(水)11:09 ID:nFo9o6Jf(1) AAS
>>262
そういうこと。
サイゼリヤでバイトしている人なら日本中にたくさんいるけど、
自前のイタリアンレストランを持って経営している人は少ない。
265(1): 2017/10/25(水)22:31 ID:v8eLjaYL(1) AAS
＞その結果、一大ジャンルになってしまったんだけど
＞そうなるのは稀という一例として引用したんですけど
「引用」という日本語を勉強してから書き込めチョン
266: 2017/10/26(木)00:16 ID:q1ltXhrF(1) AAS
>>265
言葉尻を拾うしかないんだなw
ダセェw
インディというかプログラミング人口の差とかなのかなぁ
267: 2017/10/26(木)13:00 ID:D7LFF1V6(1) AAS
言葉狩りし始めたらそいつの敗けだよね
268: 2017/10/26(木)13:28 ID:7Ek+x9PE(1) AAS
とりあえず若いヤツは英語やっとけ。
ゲーム専業で食える確率が大幅に跳ね上がるし、
ゲームが売れなく転業するときに潰しが利くぞ！
NEETの定義から外れる30代後半以上だったら、
もはや恐れることなくやりたいことをやれｗｗｗ
269: 2017/10/26(木)16:28 ID:50S+EY8g(1/3) AAS
簡単に言うなよ
英語でつぶしが利くのは、英検１級でぎりぎりだぞ
語学力は、海外滞在経験でもなければ、余程、時間をかけて努力しないと身につかない
しかもだいたい、語学力なんて安く買い叩かれるスキル
270: 2017/10/26(木)19:06 ID:MvptU/go(1) AAS
英検ｗｗｗ
おじいちゃんかなｗｗｗｗｗ
ナウなヤングはTOEICやTOEFLで箔をつけるもんだ
271: 2017/10/26(木)19:38 ID:50S+EY8g(2/3) AAS
英検１級は今も実施されており、どれだけ難しいか知らないみたいだな
外部ﾘﾝｸ:eigoguide.com
272: 2017/10/26(木)20:14 ID:50S+EY8g(3/3) AAS
中卒低能ゴミの癖に「英語をやっとけ」とか適当なことをぬかすなやボケカス
273: 2017/10/27(金)01:13 ID:QliR7hPr(1/2) AAS
TOEIC満点より英検1級の方が実用的だろ
英検よりTOEIC推す奴はテストの点だけ高い馬鹿だ。多分外人と話せない
274: 2017/10/27(金)05:39 ID:P7bZXIOj(1) AAS
●●●宇宙の外側に何があるのか？●●●
外部ﾘﾝｸ:jbbs.livedoor.jp▲y/3729/1069922074/84-87
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外部ﾘﾝｸ:jbbs.livedoor.jp▲y/3729/ →リンクが不良なら、検▲索窓に入れる！
275: 2017/10/27(金)10:09 ID:GM6jOdft(1) AAS
お前ら一体なんの話をしてるんだよ
276: 2017/10/27(金)10:45 ID:1JNfSUTn(1) AAS
実際英語でどう潰しが効くイメージしてるんだろうな
英語できるだけならフィリピン人でいいわけだし
ネイティブすら冴えない英語教師やってるわけで、非ネイティブがどこに需要あんのかと
それなら教員免許の方がコスパいいじゃん
277: 2017/10/27(金)13:35 ID:oaoMK3aO(1) AAS
アメリカの場合だと大学生ぐらいの開発者が億万長者になってる例を
よく見かけるけどね。既得権益に媚びる必要もないし
開発販売のハードルの下がってるから会社勤めの通過儀礼がいらない時代とも言える。
278: 2017/10/27(金)19:32 ID:QliR7hPr(2/2) AAS
おう、既得権益ビルゲイツに星の数ほどスタートアップが潰されてるあのアメリカな
見たいものだけ見て出羽の守してんじゃねえぞ。大学生の億万長者が一人出るまでに何人死んだか言ってみろ
279: 2017/10/27(金)22:04 ID:oRB/lBlp(1) AAS
確かに英語のネット情報をさっと把握して、掲示板でも英語で意思疎通して、必要な情報を取ってこれるに越したことは無い。
何だかんだ、ゲ製やプログラミングは英語文化だから。
最新リリース周りの情報だと英語しかない場合がある。
そういう意味では英語力と技術力（というか解決力）は比例してると思う。
ただ、そういう調査が出来る程度の語学力だけでは食っていけないだろう。
280: 2017/10/28(土)03:58 ID:COA7+PK3(1) AAS
まあでもアプリリリースしてる大学生なら宝くじ程度の確率で億万長者になってるみたいだが
ただの職歴なしの若者やFラン大学生は成功した例がないよな
281: 2017/10/28(土)05:07 ID:ggvBIau/(1) AAS
起業と会社経営とゲームを作る能力は全くの別物
ビルゲイツも他人の技術を買い取ってそれを売り出しただけ
起業家ってのはたいてい落ちこぼれがなるもの
日本の優秀な人も就職することしか考えてないでしょ？
頭いい人が金銭的に成功するならノーベル賞受賞者や数学者が1兆円ぐらい大儲けしてるはず
金儲けのやり方を知りたいなら南米の麻薬ギャングのやってることを見たほうがいい
あれが金儲けの真髄
282: 2017/10/29(日)02:37 ID:Az0X9Tpj(1) AAS
英語できるプログラマー と 英語できないプログラマー
他の条件が同じだったら前者の方が間違いなく需要あるよｗ
283(1): 2017/10/29(日)09:11 ID:1/eMZOjh(1/3) AAS
それは当たり前
だからといって学歴や職歴やその他資格とくらべて英語は特別コスパのいい付加価値ではない
284(1): 2017/10/29(日)11:02 ID:l2D9kdWX(1) AAS
学歴が必要なのは集団生活以外考えられない人か特別な才能を持っていない人だ。
どちらも組織に属する必要があるから階層構造で生き抜く為に必要になる。
それとは逆に単独の方が自分を行かせる人や才能に恵まれた人は学歴は正直関係ない。
あと大人になってからの学歴と知識量は比例しないというのもあるしな。
285: 2017/10/29(日)15:29 ID:9HWdBXXH(1) AAS
今週の電プレとファミ通のインディーコーナーにCUPHEADが取り上げられてるが
電プレはPC版の存在しか書かれてない。電プレはダメだな
個人のゲームを載せるとき作者に連絡無しなのもｋｓ
286: 2017/10/29(日)16:45 ID:1/eMZOjh(2/3) AAS
>>284
必要なかろうが大半の人間が高校に通ってる以上、まともに努力してきた人間は学歴がある
特別な才能を持ってるからとか集団生活しなくてもいいと言って受験から逃げるやつがいたらどうしようもないだろ
それはゲーム専門学校に行ってニートになったり、個人ゲーム製作で暮らすのを夢見るフリーターの発想
287: 2017/10/29(日)18:18 ID:/AcAT0Xy(1) AAS
ゲーム制作に必要なスキル（プログラミング、イラスト、DTM）は学校じゃ全く教えてくれない
学歴なくても芸術やスポーツで食ってける人間はいくらでもいる
結果が全ての世界だが、他に相関があるとしたら費やした努力と時間ぐらい
俺は努力できる人間になりたかった
288: 2017/10/29(日)19:13 ID:1/eMZOjh(3/3) AAS
後2つは少数だけどプログラミングはたいていどこの大学でも教えてるレベル
一流のIT、ゲーム企業は大学で学んでから行くのが基本ルートなわけだし
理屈上は同じ年で同等以上の実力があれば学歴なしで一流企業に入れるんだろうけど
指導者や競争相手のいる環境から逃げてその実力が身につくってことはないので若者は目を背けず頑張ろう
289: 2017/10/29(日)23:46 ID:gZdn3jau(1) AAS
まあこんな感じに同調圧力かけてくる国で面白いゲームが出てくるわけないよな
ちなみに俺は情報科卒だが、大学で教えられたプログラミングは元々ある知識の補完にしかならなかった
上にいたTOEIC野郎と同じで、テストで良い点が取れたら実力も付いてると勘違いしてるタイプ
290(1): 2017/10/30(月)02:42 ID:UbAcDINn(1) AAS
>>283
職歴が最強の資格だが、職歴がパッとしないヤツに重要なのが学歴。
職歴と学歴を除くと英語のコスパは比較的高い。
英検やTOEICなどの資格は、危険物処理とか秘書検定よりも潰しが利く。
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