[過去ﾛｸﾞ] 【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の64©2ch.net (1002ﾚｽ)
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407: 2017/04/20(木)19:20 ID:8gE57PLy(1) AAS
取り敢えず上から目線で指摘したい人は
うだうだ長文書いてないで実際に絵でお手本みせれば？
そのほうが早いんじゃね
408: 2017/04/20(木)19:30 ID:eATijcMS(1/2) AAS
長文書くほどコンプレックス持ってるのか
409: 2017/04/20(木)19:33 ID:OyLopP9l(1) AAS
いい加減この無駄な言い合いやめるきないの
さすがに飽きたんだけど
410(1): 2017/04/20(木)20:00 ID:BUjiI6A+(1/2) AAS
ここ数日の流れで思ったんだが、
お前らって低レベルなゲーム見付けたら『ウディタの練習が足りてない』とか意味不明な助言すんの？
ゲームでもイラストでも、作品の品質を決めるのは『練習』に費やした時間でなく、
その『作品』自体に要した時間だから、馬鹿の一つ覚えみたいに練習練習言ってるのはアホに見える
411: 2017/04/20(木)20:04 ID:eATijcMS(2/2) AAS
クオリティあげるために勉強や練習は普通やろ
何ムキムキしてるんや
412: 2017/04/20(木)20:31 ID:kCvn8skc(2/4) AAS
初心者なので教えてください
このスレのみなさんは長文が得意なのに
自作RPGのモブのテキストが投げやりなのは何故ですか
413(1): 2017/04/20(木)20:42 ID:iO8OCAUi(4/6) AAS
>>410
作品の品質を決めるのは『道具』だろアホか
いくら鉛筆でうまい絵がかけてもプロにはなれない
アナログ絵はほぼ全て淘汰されデジタル絵にシフトした
故に上手い絵を描くためにはまず高価なハードとソフトを買うところから始めなければならない
ウディタも同じ。いくらウディタの練習をしたところでプロにはなれない
それはプロが描いたような絵があるから売れているのであって、この騒動を生み出している原因だろう
414(1): 2017/04/20(木)20:47 ID:BUjiI6A+(2/2) AAS
>>413
そうだね、タイプライターさえあれば猿でもシェイクスピアを書けるらしいしね
415: 2017/04/20(木)20:49 ID:XdBPqxVb(2/3) AAS
実際モブのテキストってきちんと考えるとなると辛ない？
ダンジョンヒントとシナリオヒント以外に話させる内容思いつかないから、あんまりモブ置かんわ
416: 2017/04/20(木)20:50 ID:iO8OCAUi(5/6) AAS
>>414
タイプライターは古いですね
人工知能作文ソフトと数値入力するUSB電卓があれば猿でも出来るのではないのでしょうか
417: 2017/04/20(木)21:00 ID:OxGhX1WU(2/3) AAS
モブのモブたる所以は適当で良い所
そんな所にまでエスプリの効いたジョークとか求められても困るし
長文でご高説なり言われてももうモブに話しかける気なくなる
スレなら興味ないならスクロールしてくれりゃいいわけで
418: 2017/04/20(木)21:28 ID:jNYejqzv(1) AAS
むしろ村にヒント言う奴しか置かないなら村に歩き回る仕様にしなくていいよね
ウィザードリィみたいにメニューと一枚絵だけで完結させた方が無駄がない
419: 2017/04/20(木)22:04 ID:1OwaVrjJ(2/3) AAS
>>392と>>394が言ってる事は絵師さんによってはどっちも正解なんだよ
394の絵を見てやっとこいつの言ってることが分かったのは、
394は空間把握能力や物の形を出力する能力を潜在的に持っていたか10年描き続けてるうちに自然と身についた、デッサンができてる人なんだよ
結果的にデッサンができてる人が「デッサンなんてどうでもいいこと」って言っても説得力は皆無ですよ
伸びしろがある人の成長の邪魔をするのは良くない
420: 2017/04/20(木)22:07 ID:XdBPqxVb(3/3) AAS
その辺は好き好きかなー
一枚絵形式は窮屈な雰囲気があるんだよね
マップチップ埋めて作ったほうが一枚絵使うより楽な場合もあるし
421: 2017/04/20(木)22:08 ID:1OwaVrjJ(3/3) AAS
>>405
長文で明後日の方向にパンチ打ってるけど、
絵くらい自分で描けるだろうって人と、
狼さんはデッサンを少し学ぶだけで良くなるって言ってるのは別人だぞアスペ
話をややこしくさせんなw
422: 2017/04/20(木)22:12 ID:wGNFRgm5(1) AAS
頭に血が上っているようだから無理やろ
423: 2017/04/20(木)23:13 ID:OxGhX1WU(3/3) AAS
すまんかったでもまあほとんど同じだよ
初心者にしろ経験者にしろどっちも簡単に上手くはなれないでしょ
狼さんの場合絵の描き始めで若く上達への熱意もあるなら別だけど
年齢と上達への意欲とかもう枯れてる気がするんだけど
そんな状態でちょっとやっても身につくものもつかないというか
もしあるなら既に上達しててしかるべきというか、どうお思いでしょうか
424: 2017/04/20(木)23:17 ID:kCvn8skc(3/4) AAS
町モブの使い方についてはそれこそちょっと前の狼煙の開発日誌で
再プレイ前提のゲームのオープニングで情報ダラダラ流すとタルいから
任意に取れる情報源として振り分けたみたいな事言ってたな
キャラのバックストーリーとかって作り込んでくると
どうしてもメインイベントの中で見せたくなるけど
ゲーム進行に必要なのはこれだけ、こっからは自己満足って線引いて
プレイヤーが調べたい時にモブから取り出せるようにしとくのも使い方だとは思う
425(1): 2017/04/20(木)23:31 ID:zzuVXayS(5/5) AAS
結局デッサン君は逃走か
アドバイスが悪いんじゃなくて、
描いてない奴が上から適当言うのはおかしいだろってだけの話だ
変な流れにしてごめんね
426: 2017/04/20(木)23:42 ID:kCvn8skc(4/4) AAS
誰だって練習したら上手くなるのは当然だけど
費やす修練時間、得られる上達結果、その時間でできる他の作業
これらのコストにそれぞれどれだけの点数がつけられるかは本人次第ですし
427: 2017/04/20(木)23:52 ID:iO8OCAUi(6/6) AAS
既に文章と音楽は人工知能で作れることが判明しているんだから
残るはプログラミングと絵ぐらいしかやることないんじゃないかな
別にどっちに時間を費やしても構わない
逆に上記2つ以外に時間を費やしたら少なくともゲームは完成しない
428: 2017/04/21(金)00:06 ID:tO7XSXra(1/3) AAS
プログラミングや絵に関する全くためにならない不毛な議論をするbotとか
本当にありそうだから怖い
無視するしかないな
429: 2017/04/21(金)00:11 ID:6fsGnvsJ(1/4) AAS
なるほどこの騒ぎは人工知能のしわざか
430: 2017/04/21(金)02:49 ID:+tveSNWB(1) AAS
10年練習したけどモノに出来なかったオッサンの仕業です
431: 2017/04/21(金)02:57 ID:YwFT3aOh(1/3) AAS
>>425
お前のコンプレックスで勝手に上から目線と曲解して、真に受けて勝手にイラスト投稿してマウントとってるだけであって、
そのゲームのイラストを見て「ナンダコレ」って思うのは製作者ではなくユーザーだからな
自惚れんな
俺が絵を批評されたとして「そんなことないよ俺さんは十分上手いよ」なんて適当なこと言われたのがきっかけで、ダラダラ正論突きつけ続けられたらそっちの方が辛いわ
狼さんに向かって502回土下座しとけ
432(1): 2017/04/21(金)03:27 ID:Q93cnM3k(1/4) AAS
まだまだ続くのかもしれないけど
狼さんに画力求めてないしフリーゲームの絵に期待してないし
ナンダコレな絵のウディコン作品でもやってきたし
それでもクオリティが欲しいなら商用ゲーム購入すればいい
タダで素晴らしいクオリティを提供する慈善精神を押し付けないで
自己満足の趣味それでいいじゃない
433: 2017/04/21(金)07:42 ID:UMLyfgv4(1) AAS
商業ゲーにクオリティ求めて良いなら狼煙の絵に口出しても良いんでないの
434: 2017/04/21(金)09:33 ID:Q93cnM3k(2/4) AAS
なら不思議のクロニクル買えよって話になる
評判を比べるに絵なんてどうでもいいって結論になりそうだけど
435: 2017/04/21(金)10:41 ID:l75pxfo/(1/3) AAS
フリーだろうがシェアだろうが狼煙の絵に文句は言うなってことか
436: 2017/04/21(金)11:21 ID:eGg30r9K(1) AAS
努力している人間が失敗している姿を見て
嘲笑う人間は下らない人間だということと同様に
フリゲを作っている人間を、外野が叩くのも下らない
批判するのは勿論自由だけど滑稽にしか見えない
絵を叩くのもアホらしいと思う
お前の為に作ってる訳じゃねーからと作者一同は言いたいだろう
437: 2017/04/21(金)11:25 ID:MpF/FpSI(1) AAS
批判されない方法をご存知かい？
公開しないことさ
438: 2017/04/21(金)12:04 ID:6fsGnvsJ(2/4) AAS
仮に狼煙が一、二年絵に滅茶苦茶打ち込んで
シド・ミードかよってくらい上手くなったとする
その時、俺らはこう言うのだ
なぜ…その時間を…バグ取りに使ってくれへんかったんや…
439: 2017/04/21(金)12:19 ID:l75pxfo/(2/3) AAS
別に馬鹿にしたくて文句言ってるわけじゃないんだが
絵はもうちょっと綺麗になれば良いなって意見を見て
嘲笑われてるとか叩かれてると感じるのは過剰反応だよ
440: 2017/04/21(金)12:55 ID:rYeskfM3(1/2) AAS
いうて狼煙一人でゲーム作ってるわけで
優先順位つけて作業してると絵にまで手がまわらないのが現状でしょう
絵師雇うにしてもそんな余裕はなさそうだしなぁ
441: 2017/04/21(金)12:57 ID:FMZEzHkJ(1/2) AAS
絵はもうちょっと綺麗になれば良いな → そうだね
クソ絵ｗｗデッサンやれよｗｗ（連呼） → うるせえ
これだけの流れやぞ
442: 2017/04/21(金)14:04 ID:l75pxfo/(3/3) AAS
>クソ絵ｗｗデッサンやれよｗｗ（連呼）
こんな書き込みあった？
過剰反応と妄想の産物じゃないよね？
443(1): 2017/04/21(金)14:09 ID:YwFT3aOh(2/3) AAS
>>432
適当な擁護連投して狼さんを批評の的にしてんのはお前なの自覚してる？
＞狼さんに画力求めてないしフリーゲームの絵に期待してないし
上から目線でも言ってないし
商業クオリティも求めてないけど
クリーチャーじゃなくて最低限の人間？が描けてたらいいのになーって言ってるだけ
「バカにされてる！」ってお前のコンプレックスで勝手に脳内変換しないでね
省4
444(1): 2017/04/21(金)14:26 ID:jSyhGKq/(1/2) AAS
>>443
いいからお前が
>>336や>>376と同一人物なら
もしくは同じ考えなら
絵を晒してみろって
できたらデッサンを一日かじって
劇的に変わったビフォー・アフターの絵を晒してくれ
445(1): 2017/04/21(金)15:01 ID:y69WldOF(1) AAS
個人のキチガイ晒上げ叩き合戦から、今度は絵ガーで叩き合戦か
次は一体、どういう題材でこのスレ荒らすんだろうなこいつ
446: 2017/04/21(金)16:06 ID:g6dowQJ5(1) AAS
2chでもお絵描きできるんだよな
最近デッサン人形買ったわ
BEｱｲｺﾝ:t231.png
447(1): 2017/04/21(金)16:13 ID:mavNC3em(1/2) AAS
↑必死だな
大体からグラ関係をオリジナルのものにしたければ
単純にネットのPixvやらの絵師に相談して金払って絵を描いてもらえばいいだけだろうに
448(1): 2017/04/21(金)17:55 ID:YwFT3aOh(3/3) AAS
>>444
評価するのは絵師じゃなくてユーザーなんですわ
絵描きの何たるかを語りたいなら専スレ行ってどうぞ
449: 2017/04/21(金)18:00 ID:tO7XSXra(2/3) AAS
>>445
「ウディタじゃスマホで遊べないじゃん？ 狼煙とウディタリアン（）はバカなの？」
これだな
450: 2017/04/21(金)18:35 ID:6fsGnvsJ(3/4) AAS
そういやPLiCyとかいう怪しいサービス実際どーなの？
451(1): 2017/04/21(金)18:49 ID:jSyhGKq/(2/2) AAS
>>448 何を言いたいのか分からんが
ことの発端は、デッサン君が
絵をかじったことある人は、サイトとか１００円の人形とかで一日勉強すれば、
友達の漫画家とやらに見下されないレベルまで一気に絵が上手くなるって言ってるわけなんだが
狼煙さんが一日デッサン勉強して、画力があがるかどうかなんて分からんはずなのにね
デッサン君は狼煙さんの絵を、絵描きとして評価してるっぽいわけだから
デッサン君の絵師としての実力を知りたいってのも人情でしょ
452: 2017/04/21(金)18:51 ID:tO7XSXra(3/3) AAS
デッサン君が絵を披露しました
で？
何が変わるの？
お前らバカだから一生人工知能と会話してろよ
453(1): 2017/04/21(金)19:02 ID:sL0DyfRk(1) AAS
>>447
ゲーム制作すら金払って作ってもらえって結論になりそうやなぁ
素材作りもゲーム制作の醍醐味ってことを忘れてそうや
454(1): 2017/04/21(金)19:04 ID:6fsGnvsJ(4/4) AAS
でも俺らが絵を勉強しても
絵が綺麗なクソゲーができあがるだけなんでしょう？
455: 2017/04/21(金)19:53 ID:FMZEzHkJ(2/2) AAS
よし話題を変えよう
今、しっかり時間かけて人気出るゲーム作るとしたら、
どんなジャンルがいいと思う？
456: 2017/04/21(金)19:59 ID:ibNNBYbU(1/5) AAS
MOBA
457(1): 2017/04/21(金)20:51 ID:X35I+Nwj(1) AAS
>>454
絵すら個性がなけりゃ正真正銘のクソゲーやないか
458(3): 2017/04/21(金)21:03 ID:ibNNBYbU(2/5) AAS
今クソほど多いボタン入力を求められるゲーム作ってるんだけど
やっぱり入力数って少ないほうが好まれるんかな
459(3): 2017/04/21(金)21:10 ID:Q93cnM3k(3/4) AAS
>>458
なんかパッと去年のウディコンの戦闘の度タイピングするゲーム思い出した
基本的にはそうなんだけど、そのボタン入力に爽快感があるれば別
ようするにアクションゲームや音ゲー入力が視覚的音的に快感であれば
苦労した結果に報酬があるのでユーザーもストレスを感じない
タイピングのやつはやっても普通に行動できるってだけのマゾゲー
460(1): 2017/04/21(金)21:11 ID:rYeskfM3(2/2) AAS
tpsかなぁ
Movaは面白いと思うけど日本人にむかないのがなぁ
人気ってどういう層向けを狙って聞いてるの？
461: 2017/04/21(金)22:01 ID:ibNNBYbU(3/5) AAS
>>459
何て言えば良いんだろう
本棚にある辞書を片っ端から調べて索引するようなゲームなんだよね
一度覚えればプレイヤー知識で簡略化できるから、プレイヤー側がゲームに最適化していくゲームなんだけれども
辞書を片っ端から調べる時にすぐさま呼び出せるようにボタン割り当てしてて、更にそれとは別の操作も要求するから煩雑なのが困ってるんだよね
現状だと左手て四角形書きながら右手で三角形を書くような操作なんで、もうちょっと簡易的にしたほうが良いかなって考えてる
462: 2017/04/21(金)22:37 ID:4cdUdjdH(1) AAS
>>460
Steamで売れるようなのじゃね？
ウディタで作れそうなものでパッと思い付くジャンルは無いが
463: 2017/04/21(金)22:39 ID:mavNC3em(2/2) AAS
>>458
なんかキーボードに負担かけそうだから自分は嫌かな
464: 2017/04/21(金)23:19 ID:ibNNBYbU(4/5) AAS
下火だけど未だに根強い人気があるのはマイクラクローン系とテラリアクローン系だな。ウディタだったらテラリアクローンはできると思う
あと最近人気になっているジャンルはPrison ArchitectとかRimworldとかAnother Brick in the Mallみたいなゲーム．明確なジャンル名はないけどライトなDowarfFortressクローン系って感じ．とにかくまたこの形式かよって辟易するぐらい真似されてる
465: 2017/04/21(金)23:20 ID:Q93cnM3k(4/4) AAS
>>459
そういった操作性は話に聞いただけじゃなんとも
案外負担では無い杞憂って場合もあるから
複数の人にテストプレイしてもらえればいいんだけどね
466: 2017/04/21(金)23:30 ID:ibNNBYbU(5/5) AAS
確かにそうだな。最低限プレイできる形になったら誰かにやって貰うわ
467(1): 2017/04/21(金)23:36 ID:Dygbt+de(1) AAS
>>394
今更だけど10年の結果が落書きの隅の一番上手く描けた絵ってのが泣ける
468(3): 2017/04/22(土)00:20 ID:peS5vhXz(1/2) AAS
>>451
その条件下なら最低限クリーチャー絵ではなくなるくらいにはなる
お前がポーズフィギュアの"模写"するのに数日も掛かるコンプレックスを正当化したいのはわかったから黙って絵スレ行けよ
469(1): 2017/04/22(土)00:36 ID:Y3emPc5l(1) AAS
デッサン人形を100円って言うあたりお察し
そういや俺が買ったデッサン人形のボディくんは5000円したわ
470(3): 2017/04/22(土)00:51 ID:+Dy4iy7S(1) AAS
>>468
それはあんたの勝手な言い分で、何一つそれを証明できてないのよ
クリーチャーレベルの絵を描く人が、一日、ポーズフィギュアを模写しただけで
あんたの友達が認めるレベルのデッサンできるようになるのかを知りたいのよ
というか
例えばデッサンで悩んでる美大受験生に、「ポーズフィギアやサイトで一日勉強すればプロの漫画家にも認められるぐらいには上達するよ」
ってアドバイスでもするのか？
省1
471(1): 2017/04/22(土)01:15 ID:c0mt/zkA(1) AAS
絵なんて正解がないんだからセンスの欠片もない奴がいくら努力したって無意味なんだよ
472: 2017/04/22(土)01:23 ID:0Z+qDccq(1/6) AAS
絵には正解があって、その正解で洗脳したのが現在のアニメ業界だよね
絵がうまくて得した人なんていないんだよ
473: 2017/04/22(土)01:58 ID:8/ZIyil+(1/4) AAS
ゲームに関係すると元アニメーターの
いのまたむつみ氏とか大成功してるよな
あんま言いにくいけど昔は結構デッサン的なの
おかしい所があったよでもその頃から問題なく売れっ子だった
デッサン君派はことごとく敗北する運命だね
474(1): 2017/04/22(土)02:04 ID:0Z+qDccq(2/6) AAS
SHIROBAKOの平岡よろしく
首から上がちゃんと描けてればプレイヤーは満足するんだよ
475: 2017/04/22(土)02:28 ID:HQcd+LqP(1) AAS
おっぱいもちゃんと描けよ
476: 2017/04/22(土)02:33 ID:reGMGgRI(1) AAS
>>468>>470
自演乙
477(1): 2017/04/22(土)02:38 ID:EmZHTDXj(1) AAS
>>467-471
唐突に70以上も遡って終った話題を無理やり話題を蒸し返しとか
しかもそのあとに続く不自然なまでの単発の連続
露骨なまでの自演乙
>>474
お前もそうだろ自演荒らし
空気も読めずに必死に食い付き続けて蒸し返そうと惨めなやつ
478(1): 2017/04/22(土)03:29 ID:0Z+qDccq(3/6) AAS
>>477
はいはい
分かったからツイッターに戻ろうね
アカウント新しく作れば大丈夫だよ
479(1): 2017/04/22(土)03:40 ID:G/20f3M9(1) AAS
やっぱこいつじゃねーか
唐突にツイッターとか、どこの誰と戦ってんだろこの粘着荒らし
480: 2017/04/22(土)07:33 ID:EZEL4a2H(1/2) AAS
>>453
言うほど醍醐味か？いや醍醐味なんだろうけど
正直人によるの域を出ないよね
481(1): 2017/04/22(土)09:52 ID:K81BPvf3(1/2) AAS
よっぽどデッサンって言葉にコンプレックスあるんやろうなぁ
デッサンをやればよりよくなるよって話だけなんやが
482: 2017/04/22(土)10:02 ID:0Z+qDccq(4/6) AAS
>>479
見えない敵と戦っているのは君の方じゃないか
単発だの自演乙だのお前だのこいつだのいちいち決めつけなくていいから
483(1): 2017/04/22(土)10:15 ID:8/ZIyil+(2/4) AAS
>>478
そうだね当たり前だね
でもゲーム製作ツールのスレで大多数がゲーム作者なはずだから
絵の練習よりゲーム作る時間を長くするのが普通でしょって話
ここまでの流れで分からなかった？
まして煙狼さんにウディタの更新より絵の練習を優先しろとか
ウディタユーザーの敵なんだよね
484: 2017/04/22(土)10:16 ID:8/ZIyil+(3/4) AAS
安価間違った>>483は>>481ね
485: 2017/04/22(土)10:23 ID:K81BPvf3(2/2) AAS
気付いたら絵の練習を優先しろって事になってたんやなぁ
486: 2017/04/22(土)10:30 ID:83b+wQVm(1) AAS
こいつら話題変わっても話し蒸し返して同じような内容のレスを延々と垂れ流してるのな
荒らしじゃなくて真正だとしたら怖すぎる
487(1): 2017/04/22(土)10:36 ID:8/ZIyil+(4/4) AAS
そんなところにつっこんで本筋を誤魔化すな
時間は限られてるって点に全部帰結するって話
デッサンやりたきゃやりたい奴だけやってろ
ただしゲーム完成がその時間分だけ伸びますから
最悪エターなるエンド
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