[過去ﾛｸﾞ] 【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の64©2ch.net (1002ﾚｽ)
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279: 2017/04/15(土)19:16 ID:ubts9rz3(1/2) AAS
しかしSFC時代の名作に立ち絵や顔グラなんて無かったが、
ウディタで作るようなドットゲーにイラストが必要なのかね
280: 2017/04/15(土)19:23 ID:aKH6od/6(1/2) AAS
必要不必要で言ったら全部不必要だぞ
今ある環境で出来る限りのことをするのが創作ってものでは？
281: 2017/04/15(土)19:26 ID:VzzIB7p5(2/2) AAS
むしろしょうもないドットゲーだから
萌えイラストつける必要があるんだが
282: 2017/04/15(土)19:33 ID:EU7L9SKx(1) AAS
今はSFC時代じゃないからな
283: 2017/04/15(土)20:30 ID:aKH6od/6(2/2) AAS
イラストを出さないのが表現手法であるって言うならアリだよ。不気味さを演出するためにキャラの明確な造形を見せないよう影絵にするとか、そもそも立ち絵を表示しないとか
他にも、絵を描くことに手を回す分別なことに手を回したい(且つ素材では雰囲気が崩れる)とか、顔グラを出してしまうと主要キャラがメタ読み出来てしまうため、それが嫌で顔グラを表示しないとか(推理モノなどで意外性を出したい等)
昔のゲームは、それが表現できる限界や容量の限界であったから泣く泣く削ったという可能性もあるため、昔のゲームがこうだから別に要らないんじゃない？って話にはならない
284: 2017/04/15(土)20:38 ID:WPUK8SUJ(3/4) AAS
狼さんは絵は下手だけどゲーム制作のレベルがかなり高いから評価されてるわけで、
絵も下手だわゲームもクソだったら自己満足なだけだけどな
俺はまずはゲームを遊んでもらって評価されたいから友達に描いてもらう
今どき商業でも通用できる野良絵師なんてゴロゴロいるぞ
285: 2017/04/15(土)20:47 ID:VNahn6BL(1) AAS
そもそもお前ら作ってないじゃん
ウディコン出す奴もおらんやろココ
286: 2017/04/15(土)20:50 ID:JSWEv17z(3/3) AAS
一応順位が出るレベルのものは出してるよ
287(1): 2017/04/15(土)21:32 ID:nFqP/mtV(1) AAS
ただ作りたいものを作りたいヤツと
作ったものを評価されたいヤツとが
混ざっているから話がかみ合ってない
評価されたいのにオリジナル絵がないのはバカだけど
別に評価されなくていいと思っているヤツに対して
オリジナル絵を執拗に勧めるのは大バカだろ
288: 2017/04/15(土)21:49 ID:WPUK8SUJ(4/4) AAS
つまりドラクエは山名学がイラストを描くべきってことですね！？
289: 2017/04/15(土)22:36 ID:ubts9rz3(2/2) AAS
ウディコンで技術力高いものがウケた試しがないから技巧派の俺はもう出す気がない
290: 2017/04/16(日)00:42 ID:/RSCnO6c(1) AAS
技術コンテストじゃないからな
技術を面白さに転化できなきゃ駄目だろ
291: 2017/04/16(日)00:59 ID:4FSRTpZc(1/3) AAS
技術コンテストだったのは最初の頃だね
2回目ぐらいまではすごいシステム作った人が評価される感じだった
292: 2017/04/16(日)01:34 ID:ZctihkeU(1) AAS
他のフリゲコンテストよりは技巧派優遇だと思うけどなあ
293: 2017/04/16(日)13:39 ID:i7QdaNfc(1) AAS
ゲームの技術とか素人なので良く分からんのだけど偉い人から見て
ウディコンで近年技術が高いのに評価が低い作品またはその逆って
例えばどんなん？
294: 2017/04/16(日)16:05 ID:y5BZU5K+(1) AAS
自作システムでマリオメーカー再現したらウディコン上位になれるかっていうと疑問だし、
基本システムにイラストとシナリオ載せた普通のRPGが上位になりそうなイメージがある
295: 2017/04/16(日)16:27 ID:nrImIIRn(1) AAS
＞基本システムにイラストとシナリオ載せた普通のRPG
ウディコンで上位に入ってるの見たことないわ
296(1): 2017/04/16(日)17:49 ID:anrV2Ee6(1) AAS
最近は全体的に技術力が上がってるせいである程度弄ってないと上位に入れない印象しかないけどなぁ
それもRPGはTop3にほとんどはいれない不遇なジャンルでもあるし
297: 2017/04/16(日)18:12 ID:3Y+E4Jql(1) AAS
ウディコン上位で技術的に凝ってないものがあるんだったら挙げてみろ
298(1): 2017/04/16(日)18:26 ID:4FSRTpZc(2/3) AAS
技術力"だけ"である程度上に行けたのが昔
技術力が前提にあって、その上で"更にゲームとして完成されていること"が重要なのが最近って感じ
昔はタイピングゲームとかストーリーのないノベルシステムだけのゲームが上位にいなかったっけ？
>>296の言っているように、全体の技術力が上がっているから一芸だけじゃのし上がれないのが最近だと思うわ
299(1): 2017/04/16(日)18:38 ID:AVBlt5o2(1) AAS
ゲームにストーリー求めるところが何というかツクールに毒されてると思うの
300: 2017/04/16(日)18:42 ID:4FSRTpZc(3/3) AAS
ストーリーを求めるんじゃなくて
ガチでストーリーのないコモンイベント集の紹介をするだけのゲームだぞ
301: 2017/04/16(日)19:08 ID:5CE+dz9q(1) AAS
そうはいってもRPGなんて9割以上は
ADV(＝お話)にフィルード(戦闘やマップ移動)をくっけたようなものばかりだし
302: 2017/04/16(日)20:58 ID:nD2+6EG+(1/4) AAS
なんだなんだ
最近絵に関して揉め事あった人たちが暴れているのかな？
303: 2017/04/16(日)21:06 ID:nD2+6EG+(2/4) AAS
>>298
全体の技術力が上がっているなんて感じているのは作者だけだよ
プレイヤーは面白いゲームが遊びたいのであって、まずは市場調査から始める必要がある
来年は女性による投票が8割を占めるだろう。この範囲を狙って作ればいい
304: 2017/04/16(日)21:19 ID:iQtzK4PR(1/2) AAS
>>299
ツクールっつか、JRPGに毒されてる
305(1): 2017/04/16(日)21:29 ID:hNG1XiJq(1) AAS
金の話ばかりで乙です
306: 2017/04/16(日)21:33 ID:nD2+6EG+(3/4) AAS
金の話なんてしてないじゃん
誤爆かな？
307: 2017/04/16(日)21:40 ID:iQtzK4PR(2/2) AAS
>>305
まあ、「評価されたい」って欲に
振り回されてる雰囲気は感じる
308: 2017/04/16(日)21:42 ID:29UQpAWq(1) AAS
殺伐としたスレに魔界王伝作者の新作が！
外部ﾘﾝｸ[html]:www.dlsite.com
309(1): 2017/04/16(日)21:46 ID:nD2+6EG+(4/4) AAS
そもそも評価されたい欲求をゲーム制作で満たそうとしている次点で間違っているんだよなあ
そんなに評価されたいならYoutuberや絵師にでもなればいいじゃん
まだまだ需要はあるし開拓の余地があると思うよ
上記二つのせいでゲームはプレイヤーは減る一方、作る人はどんどん増える
みんなエロゲやインディーゲームが儲かるから始めているんだろうけど、動機が金なら限界があるよね
ケーム開発で最終的に残るのは作りたいものを作りたいときに作る人
310(1): 2017/04/16(日)23:35 ID:y+yBgnUR(1) AAS
絵ぐらい練習しろ
311: 2017/04/16(日)23:43 ID:OEkZ+Wld(1) AAS
>>310
>>287
312: 2017/04/17(月)01:38 ID:qhlKfv6r(1) AAS
絵なんてちょっと練習すればそれなりに描ける様になるんだから逃げ回らずチャレンジすればいいのに
313: 2017/04/17(月)01:53 ID:aYEhGrZR(1/3) AAS
そんなこと言ったら、素材屋さんの
お仕事がなくなっちゃうでしょ＞＜
314: 2017/04/17(月)01:54 ID:NdIGWg4s(1/3) AAS
評価を考えずに作りたいものを作ったオナニストたちが生み出した分かりやすい例がJRPG
まぁいいんじゃないの趣味でやってるなら
315: 2017/04/17(月)01:59 ID:aYEhGrZR(2/3) AAS
お前ら、DSLiteでちゃんと有料素材を買うんだぞ！
そうすれば、みんなウィン-ウィンの関係になる＾＾
316: 2017/04/17(月)02:06 ID:aYEhGrZR(3/3) AAS
みんなで広げよう！
有料素材＆有料依頼の輪（・∀・）
無料依頼のコジキは逝ってヨシ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
すみっこでオナニーJRPGでも作ってな＾＾
317: 2017/04/17(月)04:39 ID:CMfZGyX6(1) AAS
意識高い系()がJRPGガーとか謎の上から目線
そういう自分たちは海外で通用できないようなものしか作れない癖して
まぁそんなにJRPGガー(ｷﾘｯとか喚くなら
「JRPGを念頭に作られてる」ツールなんかに頼らず
自分で好き勝手にプログラム組んで好きなように好きなもの作っとけや
お馬鹿で意識の低い日本人ユーザー相手に日本人の好み無視した
ゲーム性バリバリの高尚なゲーム()とやらを、ね
318(1): 2017/04/17(月)11:00 ID:bI+N03ds(1/2) AAS
>>309
ほんこれ
写真含め静止画や動画は供給過剰になっても誰も困らない
ゲームはインタラクティブなコンテンツである以上参加人数が限られるんだよな
ウイルスやマルウェアである可能性も考えたらなおさらゲームは不利
319: 2017/04/17(月)12:35 ID:JKK7HUTj(1) AAS
統一感出したいなら他の作品参考にしながら素材自作しよう
320(1): 2017/04/17(月)13:16 ID:/aPgeqcm(1/2) AAS
>>318
この無理に横文字を並べたいだけ感
321(1): 2017/04/17(月)13:43 ID:bI+N03ds(2/2) AAS
>>320
横文字の意味も知らないガイジ
322: 2017/04/17(月)13:50 ID:G77idhKM(1) AAS
よこもじ
【横文字】
横書きにする習慣の文字。特に、西洋の文字。転じて、西洋語。 「―に強い」
>>321
で？
323: 2017/04/17(月)13:50 ID:RNVbwzlh(1) AAS
インタラクティブやらコンテンツくらい許してやれよｗ
ユーザーエクスペリエンスとかゲーミフィケーションとかなら笑ってもいいけど
324: 2017/04/17(月)14:00 ID:/aPgeqcm(2/2) AAS
2chだけならいいがゲーム内テキストでそんな胡乱な文章を書いてみろ
開幕ゴミ箱ぞ
325: 2017/04/17(月)14:16 ID:y6gitVwr(1) AAS
リアル
フォト含めフィギュアやヴィジョンはオーバーサプライになってもカスタマーが多いため困るのはノーバディ
ゲームはインタラクティヴでクリエイティヴィティなコンテンツである以上クリエイターの数が限られるというイシューがある
マルウェアというアナロジーがある以上、それとコンフュージョンされるポシビリティがあることを考えるとゲームはディスアドバンテージ
頑張ってそれっぽくしたがルー語感が拭えん
326: 2017/04/17(月)14:47 ID:obMqr4h4(1) AAS
トータリィ、アグリー
フォトグラフ含めイメージやヴィデオのオーバーサプライはドントフィアー
ゲームはインタラクティブなコンテンツ、ソー、ナンバーオブプレイヤーズがマターだ
オンラインディストリビューションによるマルウェアのリスクがハートブレイクして
ゲームマーケットはますますシュリンクするな
327: 2017/04/17(月)14:47 ID:NdIGWg4s(2/3) AAS
>>「JRPGを念頭に作られてる」ツール
どかーん！(会場は爆笑の渦に)
328(1): 2017/04/17(月)17:29 ID:MsENovSj(1) AAS
素材自作厨は、なんでこんなに必死なの？
329: 2017/04/17(月)18:13 ID:deuJcDEV(1) AAS
胡乱の読みが胡乱だったわ
横文字もそうだけど日常的にひらがなで書く言葉を漢字表記にするのもほどほどが良いな
330: 2017/04/17(月)21:27 ID:foUh5ZBH(1) AAS
>>328
自分ではろくな素材を作れないコンプレックス
331(1): 2017/04/17(月)23:16 ID:X4MqdaL7(1/2) AAS
ちょっと絵を練習するだけでいいんやで？
332: 2017/04/17(月)23:20 ID:NdIGWg4s(3/3) AAS
>>331
狼さんに言ってやれw
333(1): 2017/04/17(月)23:22 ID:X4MqdaL7(2/2) AAS
確かに
ちょっと人体の構造を勉強するだけでぐっとよくなるんやけどなぁ
334: 2017/04/18(火)00:35 ID:2M7SypHx(1) AAS
狼煙はうまいほうだろ
色がいいんだよな
ゲームのUI修行のたわものだ
335: 2017/04/18(火)00:52 ID:VFqgd6wP(1) AAS
まぁゲームに使えるレベルではあるかな
336(2): 2017/04/18(火)03:18 ID:2GL/K8kC(1/5) AAS
>>333
それは本当に思うわ
今どきイラスト用に骨格の描き方やってるサイトとか腐るほどあるんだから1日犠牲にするか、
100均のマネキンフィギュアにポーズとらせて描くだけで数段良くなるのにな
ペイントツールの使い方だけやっと人並みになってきてるのにもったいない
337(1): 2017/04/18(火)04:52 ID:3uqSMNHz(1/4) AAS
ちょっとやるだけで絵が上手くなるとかちょっとあり得ないと思うんだが…
338(1): 2017/04/18(火)06:21 ID:xy/5W/8x(1) AAS
>>336
1日やってすぐ上手くなれるなら、
世界中、神絵師だらけだってのｗ
こういうことを言うお前が、一番、
イラストをナメてる。見苦しいｗ
339: 2017/04/18(火)09:10 ID:/ZIlj3w+(1) AAS
前からいるお絵描きアドバイス厨だろ
たぶん画力が低すぎて自分が上手いと勘違いしちゃってる系だ
340: 2017/04/18(火)12:27 ID:MSAob9sP(1) AAS
>>337
人体の構造をちょっとでも知っているのと知らないのでは大違いやぞ
341: 2017/04/18(火)13:12 ID:YzcxbWjW(1) AAS
ウディタの話で悪いけどさ
デバッグモードで表示されるEv処理時間に「呼び出しのみ」の処理が入ってないのは俺の気のせいか？
並列実行で10万コマンド走らせたら平均10msなのに、
呼び出しで同じことやったら安定の0msってどういうことだよ
342: 2017/04/18(火)17:53 ID:2GL/K8kC(2/5) AAS
>>338
流れ読めよ
それなりに絵を描き続けてきて、
デジ絵ソフトの使い方(ペンの使い方、色の塗り方)がそれなりに上手くなってきてて、
あとはデッサンさえ少しかじれば良くなる人って前提だよ
まったくのど素人が1日で上手くなるなんて話してないぞアスペ
343(1): 2017/04/18(火)19:54 ID:3uqSMNHz(2/4) AAS
だからそれ”ちょっと”や”すこし”じゃ済まないでしょ？
最低半年〜一年だよね？それって”ちょっと”じゃないと思うよ
なんかここにいるデッサン厨解剖学厨は薄っぺらいんだよね
ゲーム作るのにかなりの時間がかかる
絵の上達にかなりの時間がかかる
どっちもやりたいけどどっちもは出来ない
優先するべきは？煙狼さんにとっての答えは決まってる
344: 2017/04/18(火)20:22 ID:oc1ztexl(1) AAS
面白いゲームが作りたいのか
上手い絵が描きたいのか
もうわけがわからないよ
345: 2017/04/18(火)20:42 ID:3ud4oC5P(1) AAS
支部にいる素人捕まえられれば1キャラ10kぐらいで描いてくれるんじゃない？
346: 2017/04/18(火)20:57 ID:W3Fp5GKy(1) AAS
お金ない食っていきたい売れたいってぼやくなら、描ける人に頼みなよ、とは思うわ＞煙狼
プロトタイプ時に自分で描くのはいいけどさ
347: 2017/04/18(火)21:06 ID:gKNBlfZO(1) AAS
以前は描いてもらってたじゃん
つまりそういうことだよ
348: 2017/04/18(火)21:37 ID:WXVvUx8j(1) AAS
そもそもゲーム製作者に対する報酬がすくなすぎるのがおかしいんだよな
漫画家や絵師は妥当だと思うが楽ちんそうなラノベ作家や
YouTuberがあんなに実入りがよさそうなのが気に食わねえ
349: 2017/04/18(火)22:18 ID:2GL/K8kC(3/5) AAS
>>343
デッサンだけが狂ってるのをそれなりに見せるという目的だけなら知識を少し入れるだけで済むよ
それこそフィギュアにポーズとらせるだけでもいい
何するのも効率悪そうな人間なのはわかったからど素人は黙って？
350: 2017/04/18(火)22:25 ID:2mX2TOc4(1) AAS
ここまで全員描いたことない奴な
351(1): 2017/04/18(火)22:57 ID:3uqSMNHz(3/4) AAS
やっぱ薄っぺらじゃん
フィギュアにポーズ（）
プロ様のアドバイスはぺらぺらっすね
352: 2017/04/18(火)23:00 ID:2GL/K8kC(4/5) AAS
>>351
まぁお前がそう思うんならそれでいいんじゃね？
もともとデッサンを少し直すだけっていう薄っぺらい対処方法が前提なんだから
353: 2017/04/18(火)23:10 ID:apSAu6EW(1) AAS
絵を描くことにこれだけ拒否反応するってことはトラウマでもあるのかな？
354(1): 2017/04/18(火)23:13 ID:6ta6IDzV(1) AAS
ウディコンで活躍してたひとがドンドンエロゲーに参入していってるな
355(1): 2017/04/18(火)23:30 ID:3uqSMNHz(4/4) AAS
違うよ絵を描くのにデッサンがうんたら言ったり
煙狼さんとかに「絵の練習ちょっとすればよくなるのに」とか
余計なお世話してる人がおかしいと思うんだよ
失礼だか煙狼さんがちょっとやっただけでよくなる程度は知れてる
だったら長所であるウディタやゲーム製作に力入れるのが妥当でしょ
352さんなんかは超効率でどっちもプロ級なのかも知れないが
普通の人にそれを勧めても器用貧乏になるだけだと思うよ
省1
356(1): 2017/04/18(火)23:52 ID:2GL/K8kC(5/5) AAS
>>355
いくらなんでも論点ブレブレすぎやろ
＞余計なお世話してる人がおかしいと思うんだよ
じゃあ最初から最後までその論点で話せばいい
知識ゼロでテクニックについて口出しするから無理があるんだよ
＞352さんなんかは超効率でどっちもプロ級なのかも知れないが
定規だけでグラフ書いてる人に三角定規勧めたり、紐で円描いてる人にコンパス与えるレベルの話だって
省3
357(1): 2017/04/18(火)23:57 ID:14i2Dak0(1) AAS
ヘタウマでも親しみやすさあって良いじゃん
変にデッサンだけきちっとしてるとマネキンみたいで気持ち悪くなりそう
358: 2017/04/19(水)00:21 ID:gX6wOgwy(1) AAS
>>354
エロゲは儲かるみたいな話ちょくちょく聞いたからみんなこぞって始めたんでしょ
実際売れてるかはしらないけど
359: 2017/04/19(水)00:27 ID:4xkjtjdG(1/3) AAS
エロゲはコアなジャンルしか売れなくなってきたよ
あとSteamみたいに安いやつをコンプする物好きが普通のジャンルを買うか
スマホエロゲが定着するまではエロ漫画とボイス系のインフレが止まんないんじゃないの
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