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【投稿型】 VRベーマガ(仮)つくろうぜ 【Web雑誌】 [無断転載禁止]©2ch.net (208ﾚｽ)
【投稿型】 VRベーマガ(仮)つくろうぜ 【Web雑誌】 [無断転載禁止]©2ch.net http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/
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1: 編集長(仮) [sage] 2016/08/02(火) 20:29:40.44 ID:94apLMbE 初心者が気軽に作品を投稿できるWeb雑誌VRベーシックマガジン(略称VRベーマガ) を一緒につくりませんか。 毎月読者からの投稿をまとめてPDFのかたちで配布することを目指すよ。 かつてのベーマガみたいに読者同士の切磋琢磨や情報・技術の共有を後押ししていくよ。 現時点での運用ルールはHPを見てね。 VRベーシックマガジンについて https://vrbasicmagazine.github.io/magazine/ https://github.com/VRBasicMagazine/magazine 創刊準備号は10月予定です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/1
12: 1 [sage] 2016/08/03(水) 15:04:59.88 ID:vzX1FsT2 >>5,7 そうだね。 >>6-8 ソースやリソースはgithubからダウンロード、誌面にはビルド手順や使い方、 改造する場合のポイントだけ載せる予定。 ゲームエンジンを使ってもいいし、使わなくてもOK。 ページ数が多くなるのは電子配布だからあまり気にしてない。 条件としては、プログラムを投稿する場合はオープンソースであることと、 投稿者の記した手順に従ってビルドできること、プログラムが起動すること。 >>10 >>11の通り。 >>11 まだ準備段階だけど、窓口は>>1のGithubになる予定。 投稿してくれたら本当にうれしい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/12
13: 1 [sage] 2016/08/03(水) 15:12:41.55 ID:vzX1FsT2 誌面のレイアウトと記載内容を検討するために作ったPDF https://github.com/VRBasicMagazine/magazine/blob/draft0801/VRBasicMagazine.pdf 雑誌作りとか全然経験ないから組版ツールの勉強もかねて作ってる。 デザインが酷いのは気にしないでほしい。 金曜日をめどにもう少しレイアウトとか見た目を整えて、改めてここにポストするので、 ご意見ちょうだい。 定時後とか休日じゃないと作業時間がとれないから、あまり大きな進捗は期待しないでね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/13
18: 1 [sage] 2016/08/03(水) 18:20:36.15 ID:vzX1FsT2 方向性が微妙に違うけど「がまぐ」が続いていれば、 そっちに合流したかったな・・・ 新しい誌名なんだけど、 VRファンジン とかどうだろう？ 他にも何か良さそうなものがあれば挙げてくれると嬉しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/18
19: 1 [sage] 2016/08/03(水) 22:13:44.92 ID:vzX1FsT2 「がまぐ」の創刊前の議論を読んでみた。 http://togetter.com/li/63291 この議論を読んだ所感としては企画時には読者に知識を伝えることに 軸足を置いているようにみえた。 VRベーマガ(仮)は、読者に知識を与える場というよりは、初心者が みんなの前に立つ場、他者の成果を見る場を目指そうと思っている。 卒業アルバムのようなもので投稿者の活動を保存し、思い出づくりに 貢献したい。 よって、投稿者が自己満足できれば投稿される作品は何でも良いと思ってる。 「がまぐ」の編集長にメールを出すのは、もう少し「がまぐ」関連の情報を頭に 入れてからにしようと思う。 過去と同じ話をしてお時間を無駄にさせるのは申し訳ないので。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/19
22: 1 [sage] 2016/08/04(木) 09:50:09.38 ID:hF5Guh4M >>20 >「初心者がソース公開して、他の人がその改良版や派生を投稿する」 >みたいなイメージなのかな…… それを目指したいと思う。 皆でおもちゃを出し合って遊びながら学ぶ場にできたらなと。 初心者も部活やサークルみたいにレベルが近い先輩が居れば その背中を追いかけやすいし。 初心者を手取り足取り導くことを目指すのはボランティアでは無理だと思う。 （教えるのが趣味な人がそういう記事を投稿するのは自由だし歓迎） 誌名の件、名案だな！それで行こう！ じゃあ、独断と偏見で最初のコードネームは「VRファンジン」、愛称は 「VRベーマガ」で進めようと思う。 ちなみに、誌名の候補としては↓こんなの考えてた ファンジン系： VRファンジン,ゲームファンジン,創作ファンジン... アルバム系： VRメモリー, VRレコード, VR録, ゲーム録, VR陵(自虐系) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/22
23: 1 [sage] 2016/08/04(木) 10:00:16.01 ID:hF5Guh4M >>21 >その中で、製作者としての第一歩を踏み出すきっかけを与えるような内容の雑誌に >なるんだったら、大いに期待している。 > >編集者や、監修者にＶＲ経験者（できれば業界の人か学会の有名人）が居ると >現実味が高まるんだけど。 今でもVR系のゲーム製作書籍はたくさんあるし、Webにもたくさん情報があるような 気がする。 俺はかなりマイナーなことやってるので、資料は絶望的に乏しい状況だが、一般的な ゲームエンジンを使った開発は俺から見れば、初心者にはこれ以上必要ないと思える ぐらいにある。 もっとも初心者の気持ちを忘れて久しいので、その辺の感覚には自信がないけど。 今、初心者に足りないのは稚拙な作品を投稿して、同レベルの人たちと交流する場だと思う。 背中の見えない人を追いかけるのはつらい。 野球を始めるにしても、初めからプロ野球のチームに混ざって練習なんてしたら、大抵の人は 楽しむ前に辛くなるだろうと思う。 初心者は年齢に限らず、これから何か創作活動を始めてみようという人という意味で使ってる。 中高生を挙げたのは、ゲーム以外の基礎知識としてはその辺りを想定するという意味でしかない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/23
25: 1 [sage] 2016/08/04(木) 14:13:41.41 ID:hF5Guh4M >>24 ボランティアに自分の気持ち(考え)を捻じ曲げてでも付き合う必要は全くない。 気が変わったらいつでも遊びにきてくれよ。(^^ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/25
26: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/08/04(木) 14:41:54.11 ID:7F7kWY8o よう>>1 VRに耐えうるBASICなんてあるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/26
29: 1 [sage] 2016/08/04(木) 15:47:43.55 ID:hF5Guh4M >>26 >>27 危険なキーワードみたいだからノーコメントにしとくわｗ >>28 うん、自分の為に好きに投稿してくれて構わないよ。 初心者に説明したい人はすればよい。大歓迎だ。 自分の成果を初心者に誇りたい人は、それを目的に投稿してもよい。それも大歓迎だ。 単なる記念投稿だって大歓迎。 編集として初心者をリードしていくようなことはしないというだけの話だよ。 初心者には投稿者が背中で語れば十分さ。 >ページ数とかの縛りもないし、全体の纏まりとか方向は >考えるより発刊を重ねて定めていったほうが良いと思う。 まったくの同意だが・・・ページ数が多くても平気だと思ってた時期があったんだが、 正直「がまぐ」の200ページはキツかった・・・ やっぱ紙で流し読みするのとは違うな。 仕事なら我慢できるけど、趣味は無理だわ。 ということで、投稿は一人2ページを限度にしたいと思ってる。 たぶん、最初は全部入れても10ページいかないだろうから気軽に眺められるよｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/29
30: 1 [sage] 2016/08/04(木) 15:53:30.20 ID:hF5Guh4M >話変わるけど、初めて創作や開発に興味を持った人が >GitHubで投稿をしようと思えるかが不安 そこを乗り越えるサポートだけは充実しようと思ってる。 厳密には、Githubからクローンしてビルド・実行するまで。 投稿側は・・・この雑誌に投稿するための手順はしっかり説明 したいけど、Githubの使い方とかは・・・有志任せというか、既存の 書籍やWeb情報をもとに各自、自力で何とかする方向で。 このプロジェクトでは、あえて難しい部分も残したいと思ってる。 それがコミュニケーションのきっかけにもなるのだし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/30
32: 1 [sage] 2016/08/04(木) 21:26:50.13 ID:hF5Guh4M 誌名とかレイアウトを少し直した https://github.com/VRBasicMagazine/magazine/blob/draft0801/VRBasicMagazine.pdf あと投稿者が自分の投稿した文章にCCライセンスを設定できるようにしてみた。 （CCの枠内で自分で選ぶ） ただし最終的には商用可を投稿の前提にするかも？ やっぱ記事がスカスカだとアレだな・・・ 仕方ないので、明日から順次それっぽいサンプル（プログラム・記事・モデル）を作ろうと思う それと合わせて投稿手順をまとめる予定。 そこそこ形になって見本として使えるようになるのは再来週ぐらいかな・・・ そこまで出来たら、それをもって仲間を集める予定。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/32
33: 1 [sage] 2016/08/04(木) 21:30:43.92 ID:hF5Guh4M >>31 ご不快な思いをされたなら謝罪するが、その辺はご容赦願いたい。 ベーマガとは違って、このVRファンジンではどんな作品レベルだろうと 受け付けるし、むしろハードルを設けるとしたら下側ではなくて上側にしようと 思っている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/33
35: 1 [sage] 2016/08/05(金) 09:38:16.05 ID:PREwk7Vj >>34 おお、ありがとう！ 雑誌はほぼ自力で作ることにしたから、思うように作らせてもらうし、 最後はどうなるか分からんけど、応援に報いるように頑張るよ！ 誌名の件はもう少し時間をちょうだい。 見本ができたら、それをもっていろいろ周る予定だけど、それによっては ベーマガどころかVRも外すかもしれない。 「一見して内容連想出来るのタイトル」としてVRベーマガが良いと思ってた けど、そもそも暗に想定してる投稿者が「ベーマガ」の存在をしらない可能性 が高いことに気付いた・・・ 権利関係やその他いろいろ気を使いながら出すより、白紙から始めた方が 良いのかもしれないと思ってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/35
38: 1 [sage] 2016/08/05(金) 14:27:20.47 ID:PREwk7Vj >>36,37 ここは2chだしなｗ 俺に対するものなら、みんな好きにコメントすれば良しｗ ただ、周りがあまりに不快になる奴は勘弁な。 2chとはいえ喧嘩・煽り合いも行き過ぎるとアレだから。 ごく少数でも陰ながら応援してくれてる人や見守ってくれてる人に あまり負担をかけたくないのでご協力求む。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/38
40: 1 [sage] 2016/08/05(金) 21:41:45.09 ID:PREwk7Vj やっと仕事一段落した・・・ これから1,5hで簡単なサンプルアセット(3Dモデル)を作る！ まぁ、記事を埋めるのは明日だな 明日は明日で仕事あるしな・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/40
41: 1 [sage] 2016/08/06(土) 11:10:05.17 ID:Au+P7wN+ 取りあえず簡単なモデルが出来たから、どうやって配布するのがいいのかなぁといろいろ調べてたら ↓こんなの見つけた 3Dコンテンツの共有・改変サービス、無断投稿や改変の可能性があるとの批判を受けて終了 http://yro.srad.jp/story/16/05/17/0446233/ 著作権侵害の可能性でサービスが潰れるのに、なぜコミケとかは存続できてるのか不思議だわ・・・ 騒ぎが沈静化するまで乗り切れば、その後は黙認ってことになるのかな？ とりあえず出た釘をみんなで叩きまくって、引っ込まなければ諦めるみたいなｗ 投稿してもらう3Dコンテンツやイラストを外部サーバへ置いた場合、無断転載は規約違反だとか 言われかねないし、かといって自分が管理するサーバに置けば著作権侵害ほう助と言われると・・・ なんかいろいろと萎えるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/41
45: 1 [sage] 2016/08/06(土) 16:14:12.44 ID:Au+P7wN+ >>42,43 そうだったのか。教えてくれてありがとう。 とりあえず配布の仕組みは置いておいて、見本だけ 先につくって、あとは詳しい人に相談だな あまりにリスクが高いようなら、とりあえずアセットの 投稿は受け付けないようにすれば良いし 午前中に簡単なアセット投稿の見本ページをつくったので 仕事が一段落したらGithubのPDFを更新するよ。 たぶん、今夜遅くになると思うけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/45
46: 1 [sage] 2016/08/06(土) 16:15:52.79 ID:Au+P7wN+ >>44 詳報ありがとう。 ということは、ボランティアでやってる内は大丈夫なのかな・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/46
50: 1 [sage] 2016/08/06(土) 23:35:28.85 ID:Au+P7wN+ アセット投稿のサンプルページを作ってみた https://github.com/VRBasicMagazine/magazine/blob/draft0801/VRBasicMagazine.pdf だいぶScribusに慣れてきたつもりだったけど、まだまだ思うようにデザインできない・・・ マスターページとかいろいろと試したんだけど、断念して単なるコピーになった orz もっといろいろと飾り付けたりしたいけど、当分先になりそうだなｗ (まずは位置調整がきちんとできるようにしたい） とりあえず適当な記事でも中身があると大分マシになることが分かったので、引き続き 埋めていこうと思う。 次はプログラムかな。たぶん。 明日半日使いたいところだけど、仕事も炎上気味でいろいろとヤバいからな・・・ まぁ急ぐ必要もないから、のんびりやろうかな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/50
51: 1 [sage] 2016/08/06(土) 23:43:22.44 ID:Au+P7wN+ >>47 投稿作品のライセンスは、それぞれの作品ごとに分かりやすく明示するような レイアウトになってるよ。 ただし、プログラム枠の投稿はオープンソースが前提だから↓これを認めたくない 場合は告知枠で投稿することになるかな。 >投稿作品を10個まとめてミニゲーム集として無断で売り出された 告知枠は投稿者自身がA4で1or2ページをデザインして、それを投稿する形になる。 そのページは雑誌と同じライセンス(改変不可・商用可・再配布可)を前提にして もらうかも。（まだ検討段階） >>48 プログラムとアセットのライセンスは自由に決めてもらえるけど、告知枠と「記事」枠 の投稿は雑誌と同じライセンスになるかも・・・ なるべく緩いライセンス(「がまぐ」準拠)にしたいけど、まだ少し迷ってる・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/51
52: 1 [sage] 2016/08/06(土) 23:50:36.66 ID:Au+P7wN+ >>51 補足： 一般的なオープンソースのライセンスを想定してコメントしたけど、 もしかしたらオープンソースだけど商用利用不可とかあるかもしれないので、 その場合はプログラム枠で投稿しつつ、勝手に売り出しは禁止できるね。 何にせよ、作品のライセンスはタイトル部分で明記する仕組みだから、 読者に確実に伝わると思う。 >>49 なるほど。 基本的には、プログラム投稿の場合、プログラムはGithubにおいて、 それに必要なアセットで再配布可能なものはGithubに一緒に登録、再配布禁止 のものはビルド手順にダウンロード先を書いて、各自ダウンロードしてもらうことを 想定している。 投稿者が意図せずにライセンス違反するケースはどうしても出てきてしまうだろうけど、 その場合はGithubから削除して「お詫び記事」を書くしかないかなと思ってる・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/52
53: 1 [sage] 2016/08/07(日) 00:04:29.75 ID:nZHGtgZZ そういえば、UE4がオープンソースで商用不可だったっけ？ そもそも作品のライセンスは別に既存のものを使用しなくても、 投稿者が独自に考えたライセンスでもいいか・・・ てか、終電・・・ orz http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/53
56: 1 [sage] 2016/08/07(日) 13:06:02.21 ID:nZHGtgZZ >>54 昨日投稿したPDFを見てもらえばわかるけど、俺にできるモデリングは センスが不要なもの(CAD系)だけだよ・・・ ちなみに、プログラムもゲーム自体にはあまり興味なくてシステム寄りが 好きだから、「面白いゲーム」はできないよ。 (ゲーム作りはあまり好きじゃないけど、ゲームエンジン作りには凄く興味がある) ========== >公開されてる素材をunityでプラグインとコピペ改変で組み上げたのを >説明書くくらいで投稿出来ると嬉しい >>55 これが一番やりたい。 MMD界隈はちょっと閉鎖的ではあると思うけど、あんな感じでみんなで 資産を共有しながら、自分の出来る範囲の作品を気軽に投稿するような 場ができたらいいなと思ってる。 趣味で作って無料で配るのだし、受け取る側もお客さんじゃなくて、 サークル仲間みたいなものなんだから、実験的だったり、バグが多かったり ゲーム性が乏しかったり、酔うVR作品だってOKにしたいと思ってる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/56
57: 1 [sage] 2016/08/07(日) 13:10:33.18 ID:nZHGtgZZ 念のために補足： >>56で、>>54,55が、「実験的だったり、バグが多かったり、 ゲーム性が乏しかったり、酔うVR作品」を作ってるとは言ってない。 誰だろうとルールさえ守れば、どんな作品だろうと気軽に投稿できる場を 作りたいって言いたいだけなので、悪しからず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/57
59: 1 [sage] 2016/08/07(日) 21:14:39.83 ID:nZHGtgZZ みんなUnity派か・・・ じゃあ俺もUnityで作るわ 今日はもう着手できそうにないので、プログラムは火曜日から金曜にかけてつくるわ。 2h(最大) x 4日の範囲でつくるからまともなゲームはできんけど。 Githubの文章とかタイトルとか、ちょっとした修正は月曜のお昼休みにやるかも。 「がまぐ」の管理者の方にもメール出したいけど、ちょっと時間ないな・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/59
62: 1 [sage] 2016/08/08(月) 09:59:03.15 ID:HBSVe5GH >>60,61 応援ありがと。 求人も案件もUnityの方が多いらしいね・・・ たぶんライセンスのせい(粗利から5%?は宣伝広告費が多そうなメーカにはキツイ) もあるだろうけど 何にせよ、UE4もUnityも、これを機に少し試してみようと思ってたから、どちらが先でも 良いのだけど・・・ UE4のブループリントの方が初心者受けしそうかなと思ってたが、予想が外れたｗ >>54,55みたいな感じで投稿してもらいたいので、ゲームエンジンについての情報は 入門書やメーカーの資料を見てもらうことが前提になるかな・・・ でも、実際に動いて?遊べる?プログラムのソースこそが最良の学習教材だと信じてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/62
64: 1 [sage] 2016/08/10(水) 10:47:29.04 ID:J/4cd0z7 >>63 そうだね・・・ コンピュータの楽しさを共有したい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/64
78: 1 [sage] 2016/08/12(金) 22:14:59.13 ID:al1LSLlw みんな、すまない・・・ 今、雑誌作りが停滞してる orz 本業があかん状態になってて夏休みもない状況に。 雑誌は必ず作るが、本業が落ち着くまでは少し待ってほしい。 具体的に言うと今月の成果はあまり期待しないでほしい orz http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/78
87: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/08/17(水) 17:39:40.67 ID:fOJJbsvI >>1がどんな人間かはわからんけど、 こういう新規企画ってちょっと間が開くと本人が冷めちゃったりするんだよね そうならないことを祈る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/87
90: 名前は開発中のものです。 [] 2016/08/18(木) 04:53:27.49 ID:CLztLaOA 片手間じゃダメだよな 少なくとも発起人は専任じゃないと >>1は今の仕事辞めて、VRベーマガに専念しないと 誰もついてこないよ そこで本気度がわかる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/90
99: 名前は開発中のものです。 [] 2016/08/19(金) 07:19:02.68 ID:sJNsMjPX >>1の本業終わり待ちなんてやってられないよw ベーマガの頃とは世界のスピードがまるで違うんだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/99
112: 名前は開発中のものです。 [] 2016/08/21(日) 14:28:14.69 ID:8pLMd2HL うるせえよお前 じゃあ独占でいいんじゃねえの？ >>1が発起人なんだから 自分一人でやりたいならそれでいいじゃん 何が問題なんだよ 外野がとやかくいう事じゃねえだろ？ やるならやるだろうし やらねえならやらねえんだよ 文句あるならお前も何か始めてみろよ どうせ他人の企画に乗っかるだけだろw 一生外野で終わるんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/112
116: 名前は開発中のものです。 [] 2016/08/22(月) 00:40:33.64 ID:V9Xibsmu 評価はいらない ベーマガをどうするのか考えてくれ もしくは>>1に代わって進めてくれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/116
151: 名前は開発中のものです。 [] 2016/08/26(金) 12:49:18.91 ID:dEJXWecz ９月に>>1が復帰するまでは雑談するしかないだろ 来週まで待ちなさい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/151
152: 名前は開発中のものです。 [] 2016/08/31(水) 06:33:47.75 ID:3bugCPN2 今日は>>1復活前夜祭 盛大に祝おうぜ！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/152
172: 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/12(月) 10:55:05.31 ID:eGch1UVG 何だ記録にも残れないのか 中途半端な奴だったな で、ここどうすんだよ >>1の帰りを待ち続けるスレって事でいいか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/172
179: 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/15(木) 11:01:56.42 ID:aYhpzFTw 思うに>>1は電波新聞社と共同でVRベーマガを立ち上げることに合意したんじゃない？ だから守秘義務の関係上、ここでは何も言わなくなった そのうち報告あるかもね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/179
191: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/02(日) 22:43:25.20 ID:StmjB7lj >>1は一度死んだほうがいいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/191
195: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/11(火) 12:33:21.70 ID:ywedBLfX >>1が俺がやるって仕切らなきゃ後継者出たかもしれんのにな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1470137380/195
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