めっちゃ売れるローグライクを作る [転載禁止]©2ch.net (325ﾚｽ)
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156: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/30(水) 17:59:43.61 ID:KXT+X9eJ まだ作ってない もうちょいしたら作り始める http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/156
157: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/07(土) 22:42:36.25 ID:jKYzrdrY 俺も>>1と同じく新規性のあるローグライクを作ろうと考えた その結果、不思議のダンジョンにパズル要素を組み込むことにした 一定のフロア毎にパズル用のステージを用意して、一度クリアすると上の階に進めるようになる ピクミンやゼル伝みたいに今まで行けなかった所にたどり着く楽しさを提供できればなと思う 謎解きにはプレイヤーのスキルを使う スキルの1つ目として大爆発スキル 効果はプレイヤーと隣接した敵全員にプレイヤーの体力*1.5倍分のダメージを与え、自分も受ける つまり自分の体力が0になる しかしゲームオーバーになったら困るから、ドラムロール式のHP表記を使う ドラムロールはターン制でも体力がリアルタイムで減っていく仕組み。HPが0になる前に回復すれば死ななかったことにできる つまりプレイヤーが大爆発を起こす→隣接した壁を爆風で破壊する→破壊した壁の向こう側に走って逃げる→壁の向こうの回復アイテムで体力確保 これでターン制ながらハラハラドキドキしたアクションが取れるわけ これが謎解きに使う1つ目の大爆発のスキル 2つ目のスキルは飛雷針生成 飛雷針は投げるとシレンの飛びつきの杖と同等の効果を持つ スキルが飛雷針生成なので特殊な飛雷針も作成できる 例として右向きの飛雷針。プレイヤーなどが踏むと右に吹っ飛ぶ 上向きの飛雷針は上に吹っ飛ぶ 飛雷針は避雷針のダジャレでもある。フロア内に雷攻撃されたらその場所から最短の飛雷針が雷攻撃を受ける 雷は水を通す。水の上はプレイヤーは歩けない。これを利用してプレイヤーが行けない場所に電流を流す 電流を流した先にスイッチやマシン？があるとそれが作動する。そういう仕組み 次に3つ目のスキル。自転車 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/157
158: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/07(土) 23:33:59.76 ID:jKYzrdrY スキルといってもシレンがダッシュした時のイラストを自転車に置き換えるだけ 自転車はダッシュ機能。これでダッシュした時に道具が拾えない理由もこじ付けできる。自転車は乗っている間、両手がふさがっているからね ポケモンルビーサファイアのダッシュ機能と同じく、脆い床の上を走れるとかそういうギミックに使える だけど自転車1つじゃ単純なギミックしかできる気がしないから、自転車の種類を増やして対応したい 4つ目のスキルとして抜刀 効果は、次のターンに受けたダメージは代わりに相手が受ける ポケモンの技 まもる が1ターン遅れで発動するのと同じようなもの プレイヤーと座標が合えば矢が降ってくるギミックとか防御できる 防御のターンは攻撃も移動も行えるから、きっと面白いことができる 次のターンに行動を持ち越す（抜刀スキル）というアイデアは「ターン制でリアルタイム性」を要求することに対する1つの解 そういうリアルタイム性のアイデアがあるFFやマザー2が羨ましくて考えたんだよね これらのスキルはチート気味なので使用するたびに能力が下がる仕組みになる 謎解き以外の階層じゃあスキルの使用はハイリスクハイリターンになるのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/158
159: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/07(土) 23:37:33.59 ID:jKYzrdrY このゲームにレベルという概念はない カービィのエアライドみたいに能力アップアイテムだけで強くなる スキルの多用によっては初期ステータスより低い能力でダンジョンをクリアしたり死亡することもあるかもね ゲーム終了時にレベルが下がるというのは辛いことなので省くことにした 結局シレンはレベルじゃなくて、ちからで能力の高さを理解してたしレベルはいらない気がする 能力値の最大は20としたら現在どのくらい強いのかはレーダーチャートを使えば一発よ もちろんゲーム終了時に能力値は初期状態に戻る。その際に能力アップ値分が集計されてポイントになる ポイントで音楽ルームやどうでもいいものが解放されていく（セリフ枠の色とか） ゲーム終了時の道具に関しては全て秘密基地に転送する 秘密基地はダンジョン内に極稀に出現する隠し部屋。入れば前プレイヤーの道具(最新の100個)を手にすることができる ついでにそこでしか手に入らない特別な道具も置いておく 出現頻度は100プレイに1回くらい少なくてもいい気がする こういう特別感を出せばプレイヤーに道具の消失理由を納得してもらえるはず。ロマンあるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/159
160: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/08(日) 00:31:40.15 ID:5ta1sAnj ゼル伝の場合、謎を解いたことのあるステージは二度と遊べない そこで2回目以降の謎解きステージは次フロアへのショートカットを用意すると同時に、中ボスをランダムに配置したいと考えた 中ボスは俺屍2のような仕組みかな。多数の中ボスからランダムで選択される。その中ボスの話が聴けるand戦う 分身＋回避アップ 同時に倒さないと復活する敵 とか雑魚敵呼び とか ピンチ時に超回復 ＋ 状態異常 とか 超攻撃力の全体攻撃 とかRPGならではのバリエーション豊かな中ボスを 敵に関して シレンだと種族ごとに弱点となる武器が存在したけど 相性があるのは同じ攻撃力でも威力が違う面白さがあると思う まわるポリゴン系にはこういう特徴があるっていうのは楽しい しかし、そんなマニアックな区切りは新しいモンスターを作りにくくしてる モンスターが増えるごとに種族が1つ増え、種族が1つ増える毎に武具が1つずつ増える。プレイヤーの暗記量が倍々に増えていく ゲームを作るからには能力ダウン系とか泥棒系とか少し曖昧にしたいと思う そしたら2系統を持つ敵。例えば 能力ダウン系＋泥棒系 のやつだ！とか組み合わせで理解しやすくなってバリエーションが増える 武具の説明文も能力ダウン系には○倍のダメージを与えるとか他の敵にも通用する記述ができるからね 敵の名前だけど 状態 + 状態 + 敵名がいいと思う 怯えた無敵のギャザー 鈍足で強いギャザー ラッキーギャザー（レアな道具を落とす） みたいな特殊な動きをするレア敵を楽に大量生産できる。2つ組み合わせるとパターン数が大幅に増える こういう敵の状態を識別する必要があったり的な要素もいいかも おわり 色々考えたはずなのにまだ既存のローグライクから抜け出せていない 1つの問題を解決するために別の要素を付け足すみたいなことになってる 複数の問題を同時に解決するのがアイデアなのに俺にはない！クソ！ めっちゃ売れるローグライクってどうやって作るの？ ここまでいっといて自分の案に自信がないのだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/160
161: 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/08(日) 01:22:05.88 ID:5ta1sAnj 80〜90年代を舞台にしたパズル＋ローグライクを作りたい ちなみにキャラは素っ裸の狐耳と尻尾を生やした男/女 思いっきり自分の好みと片道勇者を意識してる しかし決定的なアイデアがない。これがあるからこのゲームをやりたい っていうものが中々見いだせない 就活始まるし終わったら完全に制作状態に入るのだが それまでにローグライクとしての新規性を確保したい・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/161
162: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/08(日) 03:29:09.97 ID:JCIvJ9UW 売れるゲームとアイディアの新規性は全く関係ないことをまず知った方が良い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/162
163: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/08(日) 11:52:14.11 ID:5ta1sAnj Wikipediaのミリオンセラーのゲームソフト一覧を読む限り、新規性のあるゲームが売れている 面白いことにミリオンセラー内のシリーズ化されているゲームの殆どは初代のゲームに何らかの真新しさがあるじゃないか 中には不思議の幻想郷みたいな新しさがなくても売れるゲームは存在するけどね だから新規性だけの指標で作るつもりはないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/163
164: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/08(日) 13:31:02.42 ID:9uvme7S8 たぬき皮 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/164
165: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/08(日) 15:22:54.05 ID:5ta1sAnj 見直したら思ったよりゲーム内容がまとまってたからこのまま作るわ プロトタイプ作って対象ユーザーを決める。そういうことから始めるかな 1日30分〜1時間で地道に作っていく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/165
166: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/09(月) 22:38:31.90 ID:tkSCLB7P パズルの階層が面白くても、ローグライクの階層の面白さに貢献しないことに気付いた そして複合ジャンルにするのをやめた というわけでローグライクの構成要素としてのパズル性を追求してみる ローグライクの面白さは色々あるが 敵に囲まれた時に突破口を見出す時のスリルが良い しかし道具がない状態で囲まれるのは絶望的だ つまりプレイヤーは絶望的な状況に陥らないために 最低限の道具で状況を打開していく これがパズルを解く状態と酷似してアドレナリンがドーーン!!ってなるんだろう 道具を拾わないとパズルにはなり得ない 道具を拾い集めるということはプレイヤーがパズルの作り手を担うわけだ プレイヤーは解いてるだけなく作ってもいるのだ テトリスは下の段が消えたら自然落下する。それが急に右に吹っ飛んだりしたら理解できん！ ローグライクでは敵の行動パターンを知っていないとパズルは成立しない テトリスは4段消しを狙うために一列空ける。空いた場所に長い棒を突っ込んで高得点を狙う。長い棒はブロックの中で最も優先度が高いことを示唆する ローグライクでは強敵と状態異常持ちの敵を中心に対策を練る テトリスはブロックを消した後もう一度積み上げなおす ローグライクでは敵を殲滅した後、また別の敵と出会う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/166
167: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/09(月) 23:08:35.23 ID:tkSCLB7P 俺が思うローグライクのパズル性は上記のこれら ただのパズルというより 落ち物パズルとアクションパズルを足して2で割った印象を受ける 敵がプレイヤーに近づいて並ぶ点が落ち物パズル 同じ操作でも失敗する可能性を含む点、逃げれる点がアクションパズル 自分なりに解析したところで どう調理すればいいんだ！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/167
168: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/09(月) 23:28:41.75 ID:tkSCLB7P 綴っても仕方ないしコソコソと作っておくわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/168
169: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/16(月) 15:35:35.11 ID:PuVyxW2Y 頭悪いからよく分かんないけど期待してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/169
170: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/16(月) 22:06:34.36 ID:s5VsLz1R たぶん頭の中では映像が出来てるんだろうけど それを文字だけで説明してるからわからない 機体してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/170
171: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/14(火) 20:56:53.67 ID:4OdW7cHV そして彼らは星になった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/171
172: 1 [] 2017/03/16(木) 20:40:24.88 ID:11xzBGwB 製作開始したけど倍速とか鈍足の処理が難しいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/172
173: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/16(木) 23:29:01.70 ID:fMDFV32C 無料で手軽なイニシエダンジョンでももう300人程度しかやってないからな ローグライクは万人向けしない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/173
174: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/17(金) 13:17:37.68 ID:YqOlsLw7 若い頃はみんな自動生成に夢を見るんだよ 基礎システムさえ組んでしまえば 差し替えや少ない改修で楽しめるってな ダンジョンではないけどシナリオ自動生成とかうたって 派手に失敗するのも大体同じ思考 ルナティックドーンとかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/174
175: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/17(金) 13:48:01.68 ID:BDcX5Wrw イニシエはステージランダムなだけでローグライクと言えるのか？ つか、完成版になってから復活するガイコツが鬱陶しくて嫌になってやめたわ。 序盤であんな面倒くさい敵用意すんじゃねえよ・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/175
176: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/17(金) 14:17:03.84 ID:kqVO3y6i ただのハクスラじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/176
177: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/27(月) 18:43:30.29 ID:vg1lNnzt イニシエダンジョンとやらをやってみた。 確かに面白い。序盤中盤までは文句ない。 ただ高層で2,3人溶けるともうレベリングが面倒くさすぎる。 なんだろな。経験値人数振り分け必要？キャラ死亡＋アイテム全消失だけでいいと思うんだけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/177
178: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/20(木) 09:21:57.92 ID:lhHOJeKD とりあえず自分の意見 アイテムは基本的にプレイヤー側に有利に働く。紛い物は邪魔だから入れない。あってもヘタ投げくらい 印は弟印や飯印みたいな強いのを基本的に採用。マゼルンが来たらんほおおおとなる高揚感大丈夫 罠は致命的なものを入れない。大型地雷で即死するとマインスイーパーになるから 罠は消えないようにする。矢稼ぎできないといちいち探すのだるい。賛否両論はあるだろうが、何度もやるとダルイしね ふし幻だと風待ちできないから事故が多発するから、なんだかんだで風待ちは仕様として残す。盾縛りとかでも使うから 食料に関しては握りへんげを中盤まで出しとけば大丈夫 救済アイテムは一つくらい置いとく 大体こんなところかな。上級者にはぬるゲーかもしれないけど、自分はゲームしたいんであって精神修行したいわけじゃないし… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/178
179: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/26(水) 21:26:37.59 ID:Y25se9hn んじゃ俺も。 死んだらロストするってのは、プレイヤーのチャレンジ心をスポイルしてしまうので、死んでもロストしないようにして死体化させる。 死体を回収するまで使用不可にしよう。 回収するためにはパーティーが組めないといけないよな。最大6人くらい。 回収するためには進むだけじゃなく戻ることが必要だ。そうするとダンジョンも、ランダム生成はいいとして作り直しはせず固定化しよう。 ローグの俯瞰視点は視野が広すぎて緊張感が減るな。１人称視点のダンジョンにしたほうがいい。 こんなローグを私は作りたい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/179
180: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/29(土) 14:10:51.46 ID:ACsYugI1 死亡がゴースト化して次にプレイしたときに敵として出てきて 倒せばアイテムを回収できる ただし前の持ち主の怨念で呪われているかもしれない さらに死体情報がファイルに保存されて他のプレイヤーとやりとりできる というのはよくある仕組み http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/180
181: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/05/04(木) 21:58:12.80 ID:QynufCwm この辺のサイトはかなり参考になるなあ http://www.roguebasin.com/index.php?title=Articles https://www.reddit.com/r/roguelikedev/wiki/faq_friday http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/181
182: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/07/10(月) 13:57:13.36 ID:6r15ZPwQ 結局出来上がったのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/182
183: 名前は開発中のものです。 [] 2017/12/31(日) 19:36:16.59 ID:/rN76OKL 簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。 グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』 MAEZENIXVP http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/183
184: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/09(火) 23:52:10.95 ID:NyRu6JPI うん、ローグライクゲームって言葉がアメリカあたりにあったことになっているが現実には誰も知らない言葉なんだよ つまり、ローグライクでは完全に間違いで 不思議のダンジョンライクゲーム なんだよ。2ch中に広めたがっているバカがいるんだけどどうなんだろうね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/184
185: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/10(水) 17:10:41.49 ID:RGjnZHx7 いやローグライクでググれば2ch外でもモリモリHitするし 海外でもRogue-likeは普通にジャンル名称になってるだろ てゆうか不思議のダンジョン系自体がローグライクと認識されてるじゃん もっと視野を広げてモノを見ようぜ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/185
186: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/10(水) 20:40:56.47 ID:/NYz9qAG >>185 されてねえよ お前のどこから得た情報だそれ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/186
187: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/11(木) 02:29:00.44 ID:T4RKDJHZ ローグライクゲーム - Wikipedia ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0 >また、チュンソフトが制作している不思議の ダンジョンシリーズ等のコンシューマー用のローグライクゲームでは、 ... 不思議のダンジョンシリーズ - ゲームカタログ@Wiki 〜クソゲーから名作 ... ttps://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/826.amp >不思議のダンジョンシリーズリンク. コンピュータRPG黎明期のゲーム『 ローグ(ROGUE)』を原型とした、ローグ ライク系ゲームの一種 ... 『クリユニ』開発者が仕掛ける新作はローグライク！『トルネコ』『シレン』をヒントに開発【インタビュー】 ttps://app.famitsu.com/20171003_1147333/ >瀧澤 (略)それで「そもそも（ローグライクは）どういうゲームなんだっけ？」と、いまさら『トルネコの大冒険 不思議のダンジョン』（以下『トルネコ』）や、『風来のシレン』を遊んでみたんです。 > >――原点を知るため、ローグライクの代表作をプレイした、と。 ローグライク系おすすめのフリーゲーム・インディゲーム作品８選 ttp://www.moguragames.com/entry/roguelike/ >ローグライクゲームとして有名な日本のコンシューマタイトルとしては、『トルネコの大冒険 不思議のダンジョン』『風来のシレン』『チョコボの不思議なダンジョン』などの超有名タイトルが挙げられる。 ちょっとググっただけでもその認識に基づいて書かれた記事がゴロゴロ出てくる そう認識されてるのは間違い無いね 視野が狭いどころか周りがまるで見えてないじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/187
188: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/11(木) 22:37:19.62 ID:VRJC2ISV 速攻で論破されてて草 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/188
189: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/18(木) 21:06:14.06 ID:Ta4WbVAE その程度で草か？ それ直したくても直せないんだよ、狂信者が保護かけてる臭い すぐ元に戻されるからな 多分それが、ローグライクとかいう変な言葉を作った張本人だね それしか考えられない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/189
190: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/19(金) 01:59:01.43 ID:8q8+Wkfv それは狂信者が保護掛けてるんじゃなくて、お前が間違ったこと書くから気づいた奴に直されてるだけじゃね すぐに戻されるってことは、それだけ多くの人間がお前の主張を間違いだと判断している証拠だろ つかWikipediaみたいに誰でも編集に参加できるモノなら、お前の言う狂信者とやらが入り込む余地だってあるかも知れないけどさ？ ファミ通だのもぐらゲームスだの第三者が勝手に改竄できないソースにはそんな言い訳通用しないことぐらいバカでもわかるじゃん そんな事もわからず「それしか考えられない」なんて言ってる時点で異常だよ 考えられない、じゃなくて自分の負けを認めることになるから考えたくないだけだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/190
191: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/19(金) 07:36:18.77 ID:8UffuF9J 英語圏でもこの通り Wiktionary https://en.wiktionary.org/wiki/roguelike International Roguelike Development Conference 2008 で合意されたrougelikeの定義 http://www.roguebasin.com/index.php?title=Berlin_Interpretation http://www.roguetemple.com/2008/09/29/berlin-international-roguelike-development-conference-2008/ Steamのタグにもあるね http://store.steampowered.com/tags/en/Rogue-like http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/191
192: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/20(土) 00:14:52.91 ID:A2J8aCjv >>190 いいや、検証可能性がWikipediaの基本だ。そして、ローグライクなどというゲームがあったことすら異を唱えられている。これが実情。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/192
193: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/20(土) 00:22:57.86 ID:A2J8aCjv >>191 最初のはたった8ヶ月前 ウィクショナリーなんてスルーされているのが現実 二つ目。ベルリンインターポレーション なんの関係もない。それは不思議のダンジョンでもなければローグですらない ３つめ。そのベルリンなんとかがローグライクだと書いてるな。だがただのブログだな スチームな。何が面白いのかというと、ローグライクなんて言葉忘れてたのに一斉にローグライクタグで登録されたことだ。 ゲーム内容は愚にもつかない１日ゲーすらあり、同人レベルの外注ばかり。何かの意図なら感じるよ、ここまで面白いくらい全てのローグライクタグのゲームが破壊的につまらないとな。 登録が目的であるかのようにな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/193
194: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/20(土) 07:39:32.62 ID:W05M/qNB お前統合失調症じゃね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/194
195: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/20(土) 21:10:14.25 ID:jI0Z8AvF そもそもローグライクゲームなんてものはない そこからおかしいと知っている人間は、数少ない古株UNIXユーザーなんだよ そもそもローグはただの迷路ゲームで模倣ブームはなかった 当時を知る人間全てがそれを証言できるレベルでしかないね お前ごときに否定はできないし、その記事がおかしいことも明瞭にわかる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/195
196: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/20(土) 23:58:14.00 ID:A2J8aCjv >>43 ローグライクなんてじゃんるはないがな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/196
197: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/21(日) 00:05:50.61 ID:gfxWSM7j ローグライクとか言うブームがあった証明も誰にもできない だがそれこそおかしい なぜ誰も知らない？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/197
198: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/21(日) 01:53:41.19 ID:OwqXmxf4 >>192 Wikipediaの基本の話なんかしてないだろ 論破されたからって話をすり替えんなよ >>186が不思議のダンジョン系をローグライクと認識されてないと主張したから、>>187で実例を挙げて実際にそう認識されている事実を示したんだよ これに対して>>189でそれは狂信者の工作としか考えられないと主張し出したから、>>190でそれ以外に考え得るもっと妥当な可能性がることを提示してやったんだよ 不思議のダンジョン系がローグライクと認識されてることを示すソースはゴロゴロ転がってるし、それを狂信者の仕業とするお前の主張は著しく妥当性を欠いてる これが実情だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/198
199: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/21(日) 02:27:04.59 ID:gfxWSM7j >>198 お前が言っている意味が分からない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/199
200: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/21(日) 02:39:55.36 ID:OwqXmxf4 脳が自分にとって不都合な現実を拒否したか もうこいつダメだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/200
201: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/21(日) 23:57:40.28 ID:gfxWSM7j ローグの模倣など無かった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/201
202: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/21(日) 23:58:44.08 ID:gfxWSM7j そう書いたら保護処理されている不気味なWikipediaの方がお前より信頼出来ると言われたくらいだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/202
203: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/24(水) 03:11:37.22 ID:bdvJQs8T ローグライクって言いたいだけなのかな そういうのがネットに多くてな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/203
204: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/24(水) 17:16:20.35 ID:M+huVj7s 必死で自分に言い聞かせてる様が憐れですらあるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/204
205: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/24(水) 21:18:21.90 ID:TkBHqb2f なんでお前必死なの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/205
206: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/24(水) 23:49:59.66 ID:bdvJQs8T ＠Wikiまで保護処理してあるのでどうもこうもねえな 直せねえし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/206
207: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/26(金) 21:13:12.15 ID:AbHxugL2 よくわかった 確かに修正自体不可能だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/207
208: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/01/31(水) 23:44:10.79 ID:uuFFC+iZ 異常者がいるらしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/208
209: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/03(土) 23:58:17.90 ID:FktA+yO4 そもそもローグライクゲームというものはゲームの歴史にはなかった ガセなんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/209
210: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/09(金) 00:44:40.87 ID:xjyNo69Y >>40 ローグは手書きの迷路と変わらない 毎回、ダンジョンは変わるが、ドットだからできただけであって、なんのシステム調整もされていない。 敵すら出ないからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/210
211: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/09(金) 10:28:53.16 ID:qp9B/4Yb 「ローグライクなど無かった」に続く珍説「敵すら出ない」 こいつの頭ん中にあるローグとは一体何なのか なんかもう、わざわざ否定されたくてあからさまに間違ったことを言ってんじゃないかとすら思えてくるな マゾなのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/211
212: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/10(土) 00:48:22.53 ID:eegJbKgi 持ってんだよ未だに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/212
213: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/11(日) 19:00:54.28 ID:OGD3vGen ローグでもなんでもないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/213
214: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/12(月) 14:14:20.18 ID:zXgPMEey 口一グとか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/214
215: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/12(月) 23:26:49.98 ID:PYdV2yu2 ローグやった奴は誰もシレンとローグが似てるとは思えないからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/215
216: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/13(火) 15:49:47.89 ID:B2R5Xq+l そりゃ敵すら出ない>>210の脳内ローグとは似ても似つかんだろうよ シレンはちゃんと敵出てくるしな 現実のローグをやればシレンが非常によく出来たローグの進化型だと解る まともな神経持ってたら>>215みたいなことは恥ずかしくて口が裂けても言わない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/216
217: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/13(火) 19:55:07.11 ID:Wez3sYq7 >>216 お前はじゃあその実在しないローグライクゲームってのをやったんだな？ なんてタイトルだ？ぜひ知りたいね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/217
218: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/13(火) 23:10:37.37 ID:Z5/GEPY6 そもそも誰ひとり知らない あらゆるゲームキチが書いた書籍に出ていなかった そのローグライクって言葉の登場と紙への掲載は同時だった。だからまったく信用ならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/218
219: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/14(水) 17:03:40.84 ID:AhtHCG6b >>217 不思議のダンジョン以前だと俺がやったのはせいぜいゲームギアのドラゴンクリスタルぐらいだが、これもお前に言わせれば実在しない筈のゲームってことになるよな 時系列的に「不思議のダンジョンライクだ」という言い訳も通用しないしな ローグライクゲームは紛れもなく実在してるんだよ >>218 例えばテトリスが登場した時点で「落ちもの」なんてカテゴリは存在しなかった その後様々な落ちものゲーが登場しそれらは総称して落ちものと呼ばれるようになった 当然テトリスを始め落ちものという言葉が生まれる以前に登場した物も全て落ちものだ お前の主張は落ちものなど存在しないと言ってるのと同じだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/219
220: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/14(水) 20:40:45.27 ID:Rn/lt4tp >>219 ＞ドラゴンクリスタル そのドラゴンクリスタルというソフトは２０１７年 同名の全く関係のないゲームだなゲームギアのは。 もうわけわからないことしか言えないのな ＞お前の主張は落ちものなど存在しないと言ってるのと同じだ 意味不明そのもの ねーんだよローグライクゲーム自体がな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/220
221: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/14(水) 21:03:32.89 ID:vuK6+eop だからそのゲームギアのドラゴンクリスタルがローグライクだっつってんだよ こっちは2017年どころか不思議のダンジョンより前の1990年発売だ 言い返せなくなったからってわけわからないだの意味不明だの言って逃げるなよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/221
222: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/14(水) 21:58:29.21 ID:Rn/lt4tp >>221 ゼルダ系ゲームだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/222
223: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/14(水) 23:26:02.70 ID:vuK6+eop いや、あれは間違いなくローグライクだ 毎回生成される迷宮、ターン制のゲーム進行、拾っても最初は効果の判らないアイテム、空腹度の存在、死んだらそこで終わり、etc. いい加減現実を受け入れろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/223
224: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/15(木) 11:55:59.50 ID:/OW6/93E >>223 毎回生成されない ターンではない 効果のわからないアイテムはない 空腹度はない 死んだらセーブから アホかと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/224
225: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/15(木) 14:10:02.91 ID:oEnx7sMs 嘘をつくなよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/225
226: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/15(木) 18:03:50.95 ID:R/V/m3iE 残念ながらyoutubeにないのでどちらが正しいのかは証明できないな 不思議のダンジョンであってローグライクというものはない、そう言うだけだな俺は http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/226
227: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/15(木) 20:59:59.43 ID:sF+TxLsv だから嘘をつくなっつってんだろ 「ドラゴンクリスタル」でYoutube内を検索してみろ ゴロゴロ出てくるだろが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/227
228: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/16(金) 01:07:10.64 ID:E+NwJmap >>227 それは２０１７のだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/228
229: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/16(金) 01:12:35.55 ID:E+NwJmap ついでに２０１７のはセガですらない 謎の会社のだな 何らかの意図しか感じないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/229
230: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/16(金) 01:19:50.51 ID:IIgjG2KY この基地外ってこんなとこにも沸いてたのか ローグライクゲームはNintendo、株ポケ、スパチュン公認で不思議のダンジョンの大本はローグライクゲームというのもNintendo、株ポケ、スパチュン公認なんだよ 社長が訊く『ポケモン不思議のダンジョン 〜マグナゲートと∞迷宮（むげんだいめいきゅう）〜』 https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/apdj/vol1/index.html 『ローグ』＝『Rogue』。１９８１年、ＵＮＩＸＯＳで開発されたダンジョン探索型のコンピューターＲＰＧゲーム。『ローグ』の流れをくんだゲームは“『ローグ』的ゲーム（ローグライクゲーム）”と総称される。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/230
231: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/16(金) 09:51:01.49 ID:v1N0qLA/ >>228-229 その2017年の謎の会社製ってのはどの動画のことだ？ 普通にゲームギアのがゴロゴロ出てくるだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/231
232: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/16(金) 18:50:53.17 ID:gbbmkD86 >>230 下二行はどこにもない 全文コピーするか？ >>231 そもそも動きが全然違う自作自演にしても愚か 唯一正しい動画があった それはドラゴンクリスタルのテレビｃｍの動画だ それだけ普通にキャラがターン制じゃない動きをしている もう保存したので消してもいいぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/232
233: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/16(金) 20:35:58.21 ID:IIgjG2KY >>232 注釈※7にあるやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/233
234: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/16(金) 22:09:57.89 ID:gbbmkD86 こりゃおもろい この記事かいたのどなたかな？ お前捕まるな確実に http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/234
235: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/16(金) 22:11:59.52 ID:gbbmkD86 まずはっきりしていることはお前は捕まるということだ ウイルスってわかるか？ｗ 俺はわかるんだよなｗ 消さないとお前を消すか、そうしよう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/235
236: 名前は開発中のものです。 [sage] 2018/02/16(金) 23:12:04.21 ID:IIgjG2KY この記事を否定するなら最悪、任天堂法務部と闘うことになるから発言は気を付けろよ はっきりしてることはローグライクゲームという言葉はNintendo・株ポケ、そして不思議のダンジョン開発のスパチュンが認めてるということだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/236
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