[過去ﾛｸﾞ] 【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の47 (1001ﾚｽ)
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1(2): 2014/01/31(金)18:28 ID:97uPKPCo(1) AAS
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■WOLF RPGエディター公式サイト
外部ﾘﾝｸ:www.silversecond.com
■開発者サイト SilverSecond
外部ﾘﾝｸ:www.silversecond.net
省15
921: 2014/04/02(水)02:47 ID:Eamal6Uw(1) AAS
公式で学習した後に順々に勉強していくような要素がまったく無いんだよな
そして公式があまりに初歩の初歩すぎて
その時点だと解読しようにもまずどれを解読すればいいのかすらわからないレベル
結局そこから基本システムを流用できる程度に解読できると基本システムしか使わないルートになって
基本システムがわからない人は1つずつ機能を使ってみることでオリジナルルートになると思う
説明書が多いと本来ならわからない人は基本システムしか使わない感じになるはずなんだが
俺の場合公式で学習した後ニコニコのウディタのゲーム制作動画とか見て
省3
922: 2014/04/02(水)03:34 ID:P6rWOofG(1) AAS
何が言いたいのか
923: 2014/04/02(水)06:24 ID:CeydKUza(1/2) AAS
公式の後ニコニコでステップアップできたならいいじゃん
学校じゃないんだから何もかも公式が手取り足取り教えてくれるなんて期待すんな
真似するゲームも自分で探すんだよ
924(2): 2014/04/02(水)06:40 ID:oJr7aktp(1/3) AAS
>>913
動作を脳内シミュレートしながら１行ずつ読んでいけ
勉強になるぞ
読んでも全く意味がわからないというなら
勉強不足・経験不足・才能不足
925: 2014/04/02(水)07:07 ID:ZgUFFT1S(1) AAS
作業効率で言ったらツクールの足元にも及ばんな
全てコモンってのは良い点も多いが不便な点も多い
926(1): 2014/04/02(水)08:51 ID:Imv0Bw0i(1/2) AAS
なんだかんだ初心者がつまずくのって
公式で学んだ後だよねっていう話か
ピクチャを透明表示して待機させて使うのなんでだろうとかそういう疑問もわかりにくいからな・・・
後続の初心者作者志望向けに何か参考になるものあればいいんだけどな
公式のコモン集とかそうなんだけど
実際あれも役に立つかというと微妙で自分で作ったほうがいいよなみたいなもんだし
927(1): 2014/04/02(水)09:07 ID:YgO6peDU(1/2) AAS
>>926
それはマニュアルに書いてあるだろ
＞・一方で、どのピクチャ番号にも表示されていない画像ファイルを新しく表示するときは
＞HDDから読み込むため、そのフレームの処理速度が落ちます。
＞頻繁に使うピクチャは、どこかのピクチャ番号に不透明度0で表示しっぱなしにしておくことで、
＞他ピクチャ番号で同じ画像ファイルを表示したときに高速で表示することができます
928: 2014/04/02(水)09:15 ID:Imv0Bw0i(2/2) AAS
>>927
最近はまったく読んでないから
どこでその知識を覚えてたのか忘れてたわ
初心者向けという点で公式書籍はどうなんだろ
前に中身覗いたときは基本システムで作ってる作者ってだいたいこれ読んで作ったんだろうな感があったけど
929: 2014/04/02(水)10:39 ID:Dzt+SwF6(1) AAS
お前ら真面目か
ウディタの機能を順次学習していくとかいらんわ
作りたいゲームを考えて、それに必要な機能を使えばいいだけ
機能がわからんなら、わかるだけの要素で作れるゲームを考えればいい
930(1): 2014/04/02(水)14:00 ID:wlo0mE95(1) AAS
ようは、作れないのは自分のせいじゃない、手取り足取り教えてくれない関k表が悪いってことがいいたいんだろ。
創作活動にむいてないからやめとけって話だな。
931: 2014/04/02(水)14:06 ID:16lWvLEL(1/2) AAS
機能がわからんといっても一通り試してみりゃ大体わかる
必要なのは高校レベルの数学知識だけ
932: 2014/04/02(水)16:19 ID:PB+EzyAT(1) AAS
同人RPGでプログラムのパクリ発覚！
外部ﾘﾝｸ:matome.naver.jp
933(1): 2014/04/02(水)16:38 ID:pD7/PXzD(1/3) AAS
>>930
いや自分が悪いのはわかってるよ
でもまじでなんもわかんねえんだよ
オススメの参考書やサイト教えてもらうのすらだめなのかよ
934(1): 2014/04/02(水)16:41 ID:Phrs5PQV(1/3) AAS
お前のわからんとこをたまたま一つ一つ全部解説してるサイトなんて存在するのかよ
しらねーが多分ねーだろ
わかんねーとこを具体的に抜き出して公式質問スレで仕組み聞いてみろ
どうしようもないカス質問と比べたらそういう答え甲斐のある質問は歓迎されるぞ
935: 2014/04/02(水)17:22 ID:UQtnAcYp(1) AAS
何が分からないかも分からないからバカなんだ
936(1): 2014/04/02(水)17:32 ID:pD7/PXzD(2/3) AAS
>>934
わからんところ多すぎて一つ一つこれは何をしてるんですか？って聞くレベルなんだ
ああいうのわかる人は公式マニュアルや初心者講座の次に何で勉強したの？
937: 2014/04/02(水)17:43 ID:Phrs5PQV(2/3) AAS
>>924で答え出てるのに尋ね続けるとかアンケートでもやってるつもりかよ
2ch書き込む前に半年ROMってろ
というかグダグダ言うほど暇があるなら質問スレのログでも読んでろ
938: 2014/04/02(水)17:50 ID:CeydKUza(2/2) AAS
ぶっちゃけ基本システムは初心者にはあまりにも難解すぎると思う
俺はある旅人の手記の改造から入ったな
939(1): 2014/04/02(水)17:58 ID:m/USEPKO(1) AAS
>>936
とりあえず基本システムで街一個ダンジョン一個主人公一人か二人のRPG作る
わからないところが出てき次第順次調べる
結構わかってきたら二回目以降は違うこと言う村人とか宝箱とかラスボス前にちょっとした謎解きとか入れてみる
これやるかやらないかで理解度が大分違うと思う
初めから作りたいもの作るのはまず不可能だと思え
940: 2014/04/02(水)18:03 ID:6v0jTab3(1) AAS
１日１回簡単なお題でも出してミニゲームでも作るか？
もちろんDataフォルダは暗号化なしで
941(1): 2014/04/02(水)18:56 ID:Zy6mNBC+(1) AAS
>>933
今からあんたに必要なんは「経験」なんよ
こればかりは参考書とかはない
故に
>オススメの参考書やサイト教えてもらうのすらだめなのかよ
これは、はっきり言って「ない」
ないから教えることができん
省5
942: 2014/04/02(水)19:00 ID:DPJUZ7va(1/2) AAS
ウディタという船の材料はあるけど
船以前にイカダの漕ぎ方しか教えてない程度だからな、初心者講座
ＡＣＴ作りたかったらまず最初にマリオの移動の仕方はどうなってるか調べて
それを元にウディタで再現する方法を考える。という順序がいいと思うが
でも俺はそれでできなかったから公式コモン集見てやっと似たようなのを作れたからな・・・
とりあえず制作する物の元となるゲームの製作書からウディタで再現するという練習とかもいい
ＳＴＧのアルゴリズムとか物理計算みたいな本とか。
省2
943(2): 2014/04/02(水)19:08 ID:pD7/PXzD(3/3) AAS
>>939
その辺までは初心者講座で教えてくれてる部分だからわかるんだ
ありがとう
基本システムの戦闘が気に食わなくて改造でもしてみようと開いてみたら意味不明すぎたから勉強しようと思ってたときに
このスレに同じようなこと書いてる人がいたから便乗したんだ
>>941
ないのか、ありがとう
省1
944: 2014/04/02(水)19:19 ID:WIn4bJD8(2/2) AAS
DB読み込み書き出しとピクチャとキー入力とループだけで大概のものはできる
基本システムのメニューとか戦闘とかも色々面倒なことやってるように見えて本質はこれ
そもそも基本システムは汎用性や可変性や処理速度向上のための項目が殆どの割合を占めてるから、読み解くのは案外中級者向けだったりする
デフォ戦闘システムを改変するより戦闘そのものを一から独自のシステムで実装する方がより早く理解が深まるしオリジナリティが出て評価も高くなると思うよ
945: 2014/04/02(水)20:38 ID:p+UvqKPM(1) AAS
触って動かせ。
読むだけで理解できるとか思うな。
野球の参考書読んだら、ホームランが打てるようになるのか？
練習せずに楽しようなどと思うのは勝手だが、
それに他人を巻き込むな。
946(1): 2014/04/02(水)20:55 ID:DPJUZ7va(2/2) AAS
楽しようとかいう話じゃないだろうに
バットとボールだけ渡されても
野球の参考書読まなきゃルールもわからないし
サイドスローや下手投げの発想もでてこない
現状初心者に対してはスパルタな投げっぱなし感はある
Ｃ言語でゲーム作るとか書籍はそこそこあるがまだウディタは公式本の基本システム限定だけだし
947: 2014/04/02(水)21:00 ID:g1MREFeJ(1) AAS
一番最初に、完全な自作選択肢を作れるようになればいい
自作戦闘システムでも、メニューでもだいたいの分野で必要になるから
948: 2014/04/02(水)21:02 ID:G7o/mR1q(1) AAS
>>943
頭でわかってるのと実際に作るのは違う
基本システム使って、
まずは街1個と魔王の城1個だけの30分で終わるRPG造ってみ
ストーリーもテンプレでいい
一般公開はしてもいいし、しなくてもいい
なんならここで発表するのも手
省2
949: 2014/04/02(水)21:06 ID:oJr7aktp(2/3) AAS
>>946
お前喩え話下手だな
950: 2014/04/02(水)21:13 ID:YWmD+hDh(1) AAS
質問スレのテンプレ(↓)にあるこれだけ読めば
あとはC言語やHSPのゲーム制作講座を参考にすれば問題ないと思うけどね。
◆公式マニュアル [ウディタ機能一覧] <公式> ウディタの機能について詳しく知りたいのならこちらから。
外部ﾘﾝｸ:www.silversecond.com
◆はじめてのウディタ 初心者にもわかりやすく説明されています。
外部ﾘﾝｸ:wikiwiki.jp
◆ｳﾃﾞｨﾀ講座(Ver2用) こちらを読みながらウディタの操作感を学びましょう。
省1
951: 2014/04/02(水)21:23 ID:16lWvLEL(2/2) AAS
読むだけで理解出来るような奴はここで教えろとか馬鹿を晒すマネはしない
だから「やれ」と言うべき
952: 2014/04/02(水)21:30 ID:Phrs5PQV(3/3) AAS
というかさー
ID:DPJUZ7va君さー
お前が責任もって1から10まで教えてやってみせてくれないか？
俺らの目の前で
少々質問スレ化しても構わんからやれよ
お前が
953: 2014/04/02(水)21:58 ID:kArzCzXF(1) AAS
実践無しの受動的な理解だけだと、理解した気になって素通りしてる点に気づく機会がないもんね
しかも脳内イメージで解説を納得し尽くした（と思った）時点だと、理解した気になってるだけな部分の方が多いくらい
（実践したことのない事柄の細かい部分を思い描けなかったり見落としたりするのなんて、当然といえば当然だけど）
954: 2014/04/02(水)22:12 ID:9PvJwH93(1) AAS
とりあえずドラクエ1でいいから作ってみればいいのよ
基本システムの改造でもゼロからでもいいから
そしたらだいたい解るようになってる
変数とピクチャを理解すれば作れるぞ
955(1): 2014/04/02(水)22:15 ID:BfT9KdgC(1) AAS
スーファミあたりで好きなゲームをもう一回やってみてここはどういうコマンドで作れるかとか考えてみてはどうだろうか
動画でも作るような感覚で適当にピクチャ表示で見た目だけでも再現できるようになればそのうちレベル5当たりまでいける
956: 2014/04/02(水)22:45 ID:kssqtVBs(1) AAS
>>955
ＳＦＣレベルだとかなり凝ったことができるから
ウディタで再現も難易度高くなるで
個人的にはモノクロ時代のゲームボーイがシンプルでいいと思う。
957: 2014/04/02(水)23:09 ID:YgO6peDU(2/2) AAS
コモン見て理解不能だったなら
マニュアル見ながらイベントコマンドの機能を全てチェックしていくのが良いと思う
根本的な理解度が足りてないのが原因としか思えない
958: 2014/04/02(水)23:15 ID:oJr7aktp(3/3) AAS
「サイドビュー戦闘の作り方」
「レベルアップ時にステータスポイントを獲得させるやり方」
「装備欄から武器欄を消す方法」
みたいなページが欲しいんじゃねーの
959: 2014/04/02(水)23:31 ID:42BkL7Y/(1) AAS
楽器とかと同じで、プログラミングもウディタも、
A=Bみたいに、あれやればできるようになるとかじゃないよね
もう試行していくしか無いんじゃないだろうか
960: 2014/04/03(木)00:21 ID:6aJAWMm6(1) AAS
人のシステム解読するより自分で組んだ方が楽な気がしなくもない
コマンドとDB弄って楽に実現できるのがウディタの良いところだし
961: 2014/04/03(木)00:57 ID:NGlhJyH4(1/2) AAS
ここまで読みました
かなりの初心者です
初心者目線で言うと
「ウディタの王道とか近道とか型とかがもしあるなら知りたい」
です
型を知らないと型破りな作品もつくれません
まぁ自力でできることは自力でマスターしますよ
962: 2014/04/03(木)01:09 ID:QJkjX6Ca(1/4) AAS
近道は無い、解読するしかない
ってのが現状。コモン集から目ぼしいのＤＬして動作確認した後
ひとつずつ中身見てどう作ってあるか見てみるとかいいんじゃね？
迷った初心者が多くなった結果が公式ＢＢＳの惨状だったり
コモン集に変なのが混じってるという結果に繋がってるような気がする
基礎部分がおろそかなんだろうな、と思うがそもそも基礎部分をまともに教える場所も無かった
963: 2014/04/03(木)01:12 ID:r9Yuq5w7(1) AAS
一対一でサイコロを交互に振る
出た目＝ダメージ
まずこのレベルから始める
キー入力と乱数と変数管理と勝敗判定など、なんだかんだで基礎となる仕組みを作れるようになるから
出来るようになったら順番に要素を追加していく
ボスはサイコロを二回振るとか二個振るとか強化してみる
そういう相手にも勝てるように任意のタイミングで持ってる回復アイテムの数だけ回復できるようにする
省12
964: 2014/04/03(木)01:20 ID:dtcTmtdS(1) AAS
初心者が近道を歩む方法はあるよ。
お金を払って、知ってる人に教えてもらうんだ。
最たるものが学校。
タダで手取り足取り教えてもらおうなんて、虫が良い話だな。
965: 2014/04/03(木)01:20 ID:Udb64uiD(1/3) AAS
一つ絶対やってはいけないことは後でやるか、と放り出すこと
途中でどこまでやったか思い出せなくなってアボンするからなｗｗｗ
966(1): 2014/04/03(木)02:20 ID:NGlhJyH4(2/2) AAS
参考になることがたくさん書き込まれてるｗ
なんで荒れ気味になったり建設的な意見だらけになったりするんだｗ
大学でＣ言語の初歩だけならったが講師の言うことなんていっさい聞かずに
自分で教科書読んで自分で試して覚えて単位とったな
金払ってまで習う価値のある先生っているのか？
このスレのほうが優秀な人が多い気がする
967: 2014/04/03(木)02:53 ID:8fGTEqpC(1) AAS
作りたいシステムには何が必要なのか、を１つずつ考えてメモしておいて、それを作って組み立てるだけ
自分はこれでやってる
968(1): 2014/04/03(木)03:05 ID:TTzOHXqE(1/2) AAS
C言語の単位取れたならループも条件分岐もピクチャ表示もDB操作もすんなり受け入れられるでしょ
>>919で言うと最低でも4〜5くらいにはなるだろうし処理速度抜きでとりあえずやりたいことを実現する分には全く問題なくね
969: 2014/04/03(木)04:15 ID:A4m7u69c(1/2) AAS
RPG作るつもりしかないのにACTの基礎とか見せられても読み物にしかならんし
必要な事だけ調べて覚えればいいんよ
サンプルゲーと基本システムは参考になるし
他人の作ったのものなんて見てられるかというタイプなら自作すりゃええ
970: 966 2014/04/03(木)05:09 ID:hYh528DB(1) AAS
ゲーム制作してました
毎日少しずつ進めるのは大事ですね
このスレは基本的に親切な人が多いですよね
たまに荒れ気味になるのは初心者側の質問のしかたが悪いからかな…
初心者の成長を待ってほしい
>>968
ええ、たいていのことは問題なくすんなりいけました
省2
971(2): 2014/04/03(木)05:44 ID:A4m7u69c(2/2) AAS
なあ気のせいか
こいつからヤバイ臭いしかしないのは
972(1): 2014/04/03(木)05:45 ID:PNXdxee2(1/3) AAS
つーか覚えること多すぎてなぁ…
無料の割に流行らない理由はここにあるんだろーな
973: 2014/04/03(木)05:50 ID:QJkjX6Ca(2/4) AAS
まあ正直参考書あったら俺も欲しいくらいだしな
974: 2014/04/03(木)05:53 ID:x7HUD8le(1/2) AAS
>>971
いつか面白いゲーム作るんならいいじゃん
>>972
無料で初心者が集まる→挫折
975: 2014/04/03(木)05:58 ID:QJkjX6Ca(3/4) AAS
でもまあ実際こういう質問よく来るってことは
初心者講座まではみんなクリアできるんだろうなとは思う
976(3): 2014/04/03(木)06:00 ID:PNXdxee2(2/3) AAS
このスレの上級者様の「理解できないお前が悪い」的な流れもあかんわ
他のツールとは比べものにならんくらい面倒で使いにくいのに
977: 2014/04/03(木)06:18 ID:x7HUD8le(2/2) AAS
正直ウディタを学ぶくらいならＪａｖａを学べって教えちゃうな
978(1): 2014/04/03(木)07:04 ID:9PjvQnjj(1/2) AAS
>>976
面倒じゃなく使いやすいツールを薦めるのが初心者にとっては一番だと思う
979: 2014/04/03(木)07:06 ID:9PjvQnjj(2/2) AAS
追記
初心者は他の選択肢を知らない、または無いと思い込んでることも多いし
980(1): 2014/04/03(木)07:20 ID:v/jdQCLb(1) AAS
>>976
自分で試行錯誤した形跡もマニュアル読んだ形跡もなくただバカの一つ覚えみたいに「わからないよー」って言えば
お前が悪いと言われることもあるだろうな
981: 2014/04/03(木)08:04 ID:PTscymuS(1/4) AAS
>>971
どうみてもヲチスレ案件に片足突っ込んでる
982: 2014/04/03(木)08:06 ID:PNXdxee2(3/3) AAS
>>978
他のツールと比べ面倒って言ったんだよ
983: 2014/04/03(木)08:08 ID:AaGdbFJu(1) AAS
初心者講座以上のモノが確かに少ないと思う
自分もRPGつくりながら基本システム読解して
理解し改造できるところまで一年かかった
自分も基本システムのプロトタイプを再現しながら
基本システムを理解する講座サイト（動画）を
つくりたいと思うが
実際そんな時間ないわけで
984: 2014/04/03(木)08:12 ID:PTscymuS(2/4) AAS
>>976
このスレの上級者様は現在の環境、初心者様の言うステップアップ講座がない環境で学んだ人達だから
教育が足りない！俺が学べないのは環境のせいだ！と言われても
「ハァ？自助努力の問題だろ」となるだろ
この初心者様が叩かれないためには
現在の環境で黙々と能力身につけた後に
「教育環境が足らないと感じていたので、補完サイト作りました」
省2
985(1): 2014/04/03(木)08:38 ID:QJkjX6Ca(4/4) AAS
一昨日からの流れは初心者が迷惑かけてる話しじゃないだろｗ
単に教材とかステップアップするために勉強するものないの？
って質問に上級者がスパルタな発言しかしなかった流れだ。
昨晩くらい優しく助言程度でいいのに
986: 2014/04/03(木)08:41 ID:KVxfc7Gz(1) AAS
講座挙げてサボらず全部やれって親切に教えてやったのにこの言い草である
987: 2014/04/03(木)08:44 ID:gKR/6R9N(1/2) AAS
>>943
個々のイベント（コモンじゃないぞ）を読むのだ
いろんなイベントを読むことで定型文みたいなのが見えてくるし、内容を要約できるようになる
いわゆる「効率を掴む」ってことだ
効率を掴めば実践する
実践してトライアンドエラーを繰り返して身につけ、そしてもっと効率的な方法を見つけ出す
ゲーム作りなんてこんなもん
省5
988(1): 2014/04/03(木)08:48 ID:PTscymuS(3/4) AAS
AA省
989: 2014/04/03(木)08:50 ID:PTscymuS(4/4) AAS
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の48
2chｽﾚ:gamedev
990: 2014/04/03(木)09:06 ID:gKR/6R9N(2/2) AAS
>>988
甘えというが、初心者なんてこんなもんじゃね？
その都度「ふざけんな」て言うのも様式美みたいなもんだし、俺らも通ってきた道？だろうし
後輩を蹴落とすつもりで文書を残さないのじゃなくて、感覚的過ぎて文書に残せないってのが実情だろうし
子供に自転車を教えるのと同じようなもどかしさがあるような・・？
991: 2014/04/03(木)09:32 ID:FMOaZB+V(1) AAS
今までROMってたけどひとつ言わせて
初心者がステップアップ講座をほしがるのは分かるよ
俺も最初初心者講座と基本システムの差には戸惑ったし
でもさ聞いていると凄くイライラするのよね
基本システムが分からないなら確かめればいいじゃん
バックアップとっていじくってデバッグ文や文章使ってトレースして
変数や結果を追えばいいじゃん
省4
992: 2014/04/03(木)10:49 ID:TTzOHXqE(2/2) AAS
まず基本システムでゲーム作れるようになって以降は人それぞれやりたいことが全然違うからな
丁度その人のやりたいことを最初から最後まで事細かく説明してるサイトなんてあるはずもないし
仮に存在したとして誰かに言われた通り進めるのは果たしてゲーム製作してると言えるのかという話
基本システムについての説明なら基本システムそのものが一番細かく丁寧に説明してるし
それ以外の機能についての説明なら公式マニュアルが一番分かりやすく説明してるから
どこかいいサイトないかと聞かれてもそれを答えるしかないのは当然だと思う
993(1): 2014/04/03(木)17:41 ID:Udb64uiD(2/3) AAS
パーフェクトガイドが完璧じゃないのが悪い
994: 2014/04/03(木)17:52 ID:wE74e4xS(1) AAS
今でもかなり敷居は下がったと思うけどな
995(1): 2014/04/03(木)18:12 ID:MI7U/sra(1) AAS
もう自己責任でスキル伸ばせない馬鹿はウディタするな
でよくね？正直自分でシステムつくれてるやつらって
ほとんど独学で勉強してるんだしさ
甘ったれたやつらにいちいち構う義務はないだろ
996: 2014/04/03(木)18:22 ID:vjxKut0n(1) AAS
>>995
全員がいちいち構う義務もないが、構いたい人は構えばいい
だからウルファールスレが伸びる
997: 2014/04/03(木)19:50 ID:OjocQjtN(1) AAS
初心者と自称してス質問を繰り返して技術を身につけた人ってこのスレにいるんかね？
ウディタに限らず、2chで初心者を自称する人が大成することってない気がしている
だから、向こうのスレで構いたい人が構うのは（どうでも）いいんだけど、無駄なことなんじゃないかなと他人ごとながらたまに思う
998(1): 2014/04/03(木)20:26 ID:F8+4tv3p(1) AAS
>>993
じゃあ、お前が更新すれば？
999: 2014/04/03(木)21:04 ID:Udb64uiD(3/3) AAS
>>998
もうやった
1000: 2014/04/03(木)21:10 ID:DUstAJOm(1) AAS
1000!
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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