[過去ﾛｸﾞ] モチベーション維持の方法を話あおう (1002ﾚｽ)
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493: 2014/12/06(土)07:26 ID:yBfCnveG(5/5) AAS
プロですら、胃痛めて、苦しい思いして深夜まで残業して、それでもバグが出て発売延期になったりしてるのに。
学生時代は、理系の大学、専門学校などでプログラムや絵を真剣に学んだ選ばれた連中が集まってそれなのに、
お前ひとりで「お気楽にスマートに苦労せずに」作れるわけないだろ。アホかよ。現実みろって。
494: 2014/12/06(土)07:33 ID:bBN3gHhe(1/7) AAS
まるで描かない漫画家の主人公、キネダヤイバだな。
御託ばっかり並べて手を動かさない。徹夜でプロが漫画かいて、専門学校の同級生たちも
締切に追われて作品仕上げて、有名漫画家のアシスタントに入って必死にがんばってるのに
ヤイバ先生は、毎日、御託並べて、ブログ書いて、同じ夢を共有するニート連中との雑談に忙しい。
家に帰ったら、ゲームとか漫画とかやることいっぱい
495(1): 2014/12/06(土)07:36 ID:HJK1XajP(5/5) AAS
>>.493
いやいや、すでにゲームを売ったこともあるし。
（オープンソースや無料素材使いまくったけどな）
お前こそ、個人制作ゲームの現状を知っているのか？
というか、配布なり、売ったことあるのかよ？
プロ並みの品質を求めるから苦しいだけであって。
最初から、フルスクラッチで品質が高いものを作ろうとするから、おかしな話になる。
省3
496: 2014/12/06(土)10:20 ID:mxfHGeXB(1/4) AAS
>>495
自作絵うｐ
497(2): 2014/12/06(土)10:21 ID:djw2O0kG(1/8) AAS
俺も、どちらかと言うと、まずは「努力の方向」を見定めることが、大事だと思うな。
そんで、まずは基本を理解する所に、「努力の方向」を向けるのが良いと思う。
例えば３Ｄレンダリングのコードを書くにしても、３Ｄモデリング・レンダリングのソフトを一通り学習した後の方が、技術用語とその意味に視覚的作業を通じて慣れるから、ライブラリの仕様の理解もはかどる。
概念もわかっていないのに、闇雲にサンプルからブラックボックスを理解しようとしても、効率が悪い。
「努力の方向」を見定めるのは難しいから、フォアランナーの助けがあるとなお良い。
いい加減に「努力の方向」を無責任に吹聴するやつは、地獄に落ちれば良いと思う。
尤も、基本を理解した上で、応用の「引き出し」を増やすのには、時間と労力が掛かると思う。
498: 2014/12/06(土)10:23 ID:mxfHGeXB(2/4) AAS
自演始めたよこいつ
>>497
自作絵うｐ
499(1): 2014/12/06(土)10:28 ID:djw2O0kG(2/8) AAS
いや、別人だし
妄想乙
500: 2014/12/06(土)10:29 ID:djw2O0kG(3/8) AAS
つーか、先駆者と言わず「フォアランナー」とか言い出している時点で、別人と気づけよ
501: 2014/12/06(土)10:30 ID:mxfHGeXB(3/4) AAS
>>499
せめて文体変える努力ぐらいしてくれよ
自作絵うｐ
502(1): 2014/12/06(土)10:32 ID:djw2O0kG(4/8) AAS
え、文体が似てるって？！
なんかいやだなあ（笑）
ちなみに俺は、最初から、フルスクラッチで品質が高いものを作るぜ！
503: 2014/12/06(土)10:34 ID:mxfHGeXB(4/4) AAS
>>502
同じ単語も使っちゃうんだね
自作絵うｐ
504: 2014/12/06(土)10:39 ID:djw2O0kG(5/8) AAS
単語とか表面的な話じゃなくて、
俺の書き込みの背後に見え隠れしている、ひときわ違う、ダンディーさを洞察してるくせに、
わざと気づかない振りしている、おまい
そう、ツンツンするなよ
505: 2014/12/06(土)11:44 ID:bBN3gHhe(2/7) AAS
>>497
努力の方向性とか同じ時間努力するにしても成果をより引き出すための工夫は確かに必要だよ。
でも、このスレッドでモチベーション上がらねえとか言ってるやつは、そういう努力単位あたりの
成果の最大化とかはもう少し先のレベルなんだよ。
プロにしてもセミプロにしても「モチベーション上がらないから今日はゲーム作りません」とは
ならんでしょ。許されるのはせいぜい体調不良くらい。人によっては38度の熱出しても
手は休めない。特に人気作家とか。
省2
506(1): 2014/12/06(土)14:28 ID:clhTOfm8(1) AAS
ここ、モチベーション維持の方法論を共有、提案するスレだよね？
少しズレたそもそも論でID真っ赤にされても
気力下がるだけだわ…
自分はモチベーション維持のためにこのスレから去ります
みなさんも是非(提案)
507(1): 2014/12/06(土)14:29 ID:bBN3gHhe(3/7) AAS
＞だから、誰に教えを請うかとか、誰をコーチにするかとかが非常に重要。
＞（イチローにせよ、オリックス時代活躍する前はコーチに恵まれず、苦労している）
イチローは子供の頃は野球は大嫌いだった。でも、毎日夜遅くまでバッティングセンターで
バットを振り、そして家に帰ったら勉強をして、中学校では成績もトップクラスだった。
イチローは「野球が嫌いでもバットを振り続けた」
オリックスで活躍する前、コーチに恵まれず不遇の時代があった。この時のイチローは
「俺って野球の才能がないんじゃないか」「数値が残せていない」「この先プロでやっていけるだろうか」
省8
508: 2014/12/06(土)14:31 ID:bBN3gHhe(4/7) AAS
>>506
生きてたらモチベーションが下がることばかり
結果がでない
ライバルがどんどん伸びてくる
他の誘惑に負ける（ゲーム、アニメ、漫画、テレビ、デート、お酒、カラオケ）
他人に辛いこと言われて傷ついた
その都度落ち込んで、「モチベーション下がった〜」とかアピールすんの？
省4
509: 2014/12/06(土)14:51 ID:nZQRjXOz(1) AAS
つまり死ねと？
510: 2014/12/06(土)16:53 ID:djw2O0kG(6/8) AAS
>>507
その見解は、「努力の方向を見定める」ことの重要性を否定するものじゃないよ。
例えば、野球の練習では「うさぎとび」は殆ど意味がないというのが専門家の見解らしい。
イチロー氏だって、意図的にかどうかは知らないけど、努力の方向性が結果的に良かったんじゃないかな。
俺は、基本から、自分のペースで理解を積み上げていく方が、楽しみも増してモチベーションの向上・維持につながると思うな。
511(2): 2014/12/06(土)18:04 ID:bBN3gHhe(5/7) AAS
モチベーションが下がっても落ち込んでも悩んでも気分が載らなくても毎日、その作業対象に取り組むこと。つまり
継続は力なり
これを言ってるのであって、別に努力の方向性を見定めるなとか言ってないし、うさぎ跳びをやれとも言っていない。
毎日4時間きっちり勉強しろとか、普通すぎる当たり前の行動を「ワタミだ」「日本軍の精神論だ」とかおかしなアレルギー反応
おこしてるのがいるだけ
毎日やれって言う単純な努力義務（一流のプレイヤーは当たり前にやってること）を書いただけさ
ある人間は落ち込んでる時も気分が載らない時もモチベーションが落ちてる時もとりあえず勉強を続けた
省3
512: 2014/12/06(土)19:45 ID:4xMXIDpj(1) AAS
今日は体力低下と腹痛のため寝ていた
513: 2014/12/06(土)20:06 ID:hujEegAf(1) AAS
心意気というか姿勢というかはわかったけど、ゲームつくろうとして数日たったらクソゲーなんだって
思えてくる症状はどうしたらいいの？
514(1): 2014/12/06(土)21:55 ID:djw2O0kG(7/8) AAS
>>511
義務って何よ（笑）
継続できるっていうのは、その分野に面白みを見出していて、作業自体でフラストレーションを解消できる習慣が身についているからだと思うな。
好きこそ物の上手なれ
面白みっていうのは、基本を理解しないと、着いてこない。
闇雲にではなく、自分と向き合いながら、理解やスキルを伸ばす楽しさを自覚できなきゃいかん。
面白みが見つけられないことは続かない。
省1
515(1): 2014/12/06(土)21:56 ID:bBN3gHhe(6/7) AAS
>>514
その結果、今のお前がいるって言う・・。
嫌でもやってるうちに好きになる、楽しさがわかってくる
だから、とにかくやる
516: 2014/12/06(土)22:05 ID:djw2O0kG(8/8) AAS
>>515
＞嫌でもやってるうちに好きになる、楽しさがわかってくる
↑万人に当てはまる根拠は無いよね？
仮に誰かが闇雲にやって、楽しさをどうしても理解できなかったらどうするんだ！
517(1): 2014/12/06(土)23:14 ID:bBN3gHhe(7/7) AAS
＞仮に誰かが闇雲にやって、楽しさをどうしても理解できなかったらどうするんだ！
つまり才能がなかった。結果がでなかった。
518: 2014/12/06(土)23:16 ID:WtFT/tbT(1) AAS
>>511
>モチベーションが下がっても落ち込んでも悩んでも気分が載らなくても毎日、その作業対象に取り組むこと。つまり
>
>継続は力なり
>
>これを言ってるのであって
熱くなって語るうちにどんどん論点がズレるタイプ？
省10
519: 2014/12/07(日)00:29 ID:3ZTD7rpd(1) AAS
ここで話し合ってる奴なんてほとんどいねーのが現状なんだよな
大抵は上から目線で知ったかぶった事を吐いてドヤ顔したいだけの奴ばかり
520: 475 2014/12/07(日)09:10 ID:zl6euAwa(1/2) AAS
見当はずれな努力をしても、時間の無駄。
結局、時間ばかりたって、出来ない。
重要なのは勉強の量じゃなくて、質
マンガ「ドラゴン桜」を読むと、
偏差値35 → 70で、東大合格できる
漏れも竹岡広信のドラゴン・イングリッシュで勉強しているけど、
重要な箇所だけ勉強すれば、短時間で向上する。
省10
521: 475 2014/12/07(日)09:11 ID:zl6euAwa(2/2) AAS
たくさん勉強して知識も多い年寄りが、
若者に負けるのは、このパターン。
上に行けば行くほど、いくら勉強しても点数が上がらない
細かいやり直しに、何週間も時間をかけるが、
ユーザーに対して効果がないけど、
そのこだわりが重要だ、とか言う年寄りが多い
ちょっとした質の違いに、何週間も時間をかけたあげく、
省2
522: 2014/12/07(日)11:20 ID:4JFgpn7L(1/2) AAS
お前の話、モチベーションとは何の関係もないな。
勉強の方向性だとか、いい加減スレチだと気づけよ
523: 2014/12/07(日)11:21 ID:4JFgpn7L(2/2) AAS
＞だから年寄りをクビにしたら、若者がモンハンを作った
でも、お前にモンハンは作れない
524: djw2O0kG 2014/12/07(日)12:25 ID:R5RhGMVI(1) AAS
>>517
いや、そうは思わないな。
「モチベーションを維持する」との大義名分の下、「ワタミ」「日本軍の精神論」を押し付けたせいで、
自分がその対象に抱く思い入れを見失い、結果的にモチベーションも下がってしまい、
結局は、大成しないんだよ。
ところで、
イチローのバッティングセンターの話が出てたけど、
省1
525: 2014/12/07(日)16:16 ID:ij3gAhPc(1) AAS
作って公開したらどういう世界が広がるかを知ることもモチベーションの維持に使える
526(1): 2014/12/07(日)16:31 ID:1YFgRX2R(1) AAS
>>475
ゲーム制作における基礎ってなんだ？ひところでまとめられてもわからないので書いてくれないかな？
何をするかも大事だし、一日に何時間か確実にするって見習いたいですが、なにしたらいいか重要性がいまいちなので。
プログラマですけど、ほかの分野もぜひ他人の考え聞いてみたい。
527(1): 2014/12/07(日)16:42 ID:9m3iCzTH(1) AAS
自分の好きなことすら情熱的になれず続けられないのは才能ないし向いてないよ
とっとと諦めた方がいい
ぶっちゃけモチベーションの維持がどうこう言ってる時点で...
完成作品のハードルを下げるとか努力はしてる訳？
万が一もう無理だと思っても完成自体に近付ける方法はあるだろ
短編にしてみるとか
528: 2014/12/07(日)16:57 ID:++Cy+3Bg(1) AAS
>>527
そうだね、モチベーションが・・とか言ってる時点で、その対象が好きじゃないんだよ。
好きなら狂ったように取りつかれたように取り組むもんだ。一日12時間とか。
仏像彫ってる爺さんとか、フィギュア作ってるオタクとか、駅前で毎日ブレイクダンス踊ってるダンサーとか。
好きじゃないんだから無理してやらなくてもいいのにね。
別にプロでもないんだし。
529(1): 2014/12/07(日)20:00 ID:Ln5oPSuW(1) AAS
>>526
475じゃねぇけど、ゲーム製作の基礎って何事に対しても「良くかんで食べる」だよ
アカデミックな知識はもちろん大事だけどそれと同等に雑学にも詳しくないと行けない。
「本当に面白い物は何か？」って問いに対しての万能の解は無いから。
530: 2014/12/07(日)20:57 ID:viyjll9K(1) AAS
おまいらその活力をゲーム作るのに生かそうぜ
土日スレでパパッと作ってどっちがいいかみんなに決めてもらうとかさ。
531: 2014/12/08(月)10:48 ID:m1UbRx/y(1) AAS
>>529
わかりました。いくつか趣味はあるものの範囲が限られてる気もするので
いろんなことを貪欲にやってみてどうして面白いか考えるなどしてみます。
レスサンクスです
532: 2014/12/09(火)03:04 ID:zpd5CU0j(1) AAS
問題に当たって詰まっているとき風呂に入ると解決策や回避策が閃く
毎回では無いが結構な頻度おれだけかな
533: 2014/12/09(火)11:50 ID:IROLKnsW(1) AAS
いったんリラックス状態に持って行くとアイデアが出やすいってのは
どっかで聞いたことがあるし、俺も似たような経験がある
そしてそれを早く試したくて結局風呂にゆっくり入っていられないという
534(2): 2014/12/09(火)13:55 ID:RbQm65oK(1) AAS
寝る→アイデア思いついて起きてメモる→また寝る→さらに発展形を思いついて起きてメモる→寝られん
535: 2014/12/09(火)16:31 ID:ilblcxx0(1/2) AAS
>>534
わかるｗ
最近俺もやねん
536(2): 2014/12/09(火)18:23 ID:tdpcgeyT(1) AAS
追い込まれて徹夜しかけて諦めて寝たら目覚めてすぐ解決
というのは何度もある
疲れてると視野が狭くなるんだよな
537: 2014/12/09(火)18:31 ID:Two6fh6w(1) AAS
>>536
寝るのも仕事のうちだってマチルダさんも言ってた！！
538: 2014/12/09(火)18:37 ID:ilblcxx0(2/2) AAS
>>536
ハマるって奴ですね
疲れた時は気分転換、リフレッシュとかほんと理にかなってんだなって思うよ
539: 2014/12/10(水)09:30 ID:INOcMp7M(1) AAS
まったく関係ないことをやっている時のほうが
新しいアイデアがふわっと舞い降りてきたりする
540(1): 2014/12/11(木)14:28 ID:OMGLI1RR(1) AAS
>>534
朝起きたらメモればいいかって思って寝ると大抵忘れてる(´・ω・｀)
541: 2014/12/11(木)18:19 ID:HPqpSaB4(1) AAS
>>540
それはいかんパターン。手元に筆記用具おいとけ
まあ起きてよく考えたらゴミだったってことも多いけど
542: 2014/12/11(木)18:44 ID:PD8XpZ9m(1) AAS
俺もメモ専用のノートは確保しているが、
書き込む内容は、果たして今生で日の目を見ることが出来るのかどうか、
現在のプロジェクト、その次のプロジェクト、そのまた次のプロジェクト、・・・・を片付けた先の、
何年も後に着手する予定のアイデアばかりだ
がんばれ俺、やるんだ俺、負けるな俺
543: 2014/12/12(金)19:25 ID:v4iNPiTV(1) AAS
そういう物理的な管理も大事だよね
メモった紙が増えすぎてどこに何を書いたのかわからなくなることもしばしば
544: 2014/12/12(金)23:12 ID:Zg3XxYfb(1) AAS
素材の調達を考えるとモチベだだ下がるな。
プログラムはやれるけど、モデリングはデザイン自前は途方も無い
545: 2014/12/13(土)12:06 ID:NBes9jfF(1) AAS
遅レスだけど
>>478
それはある
なので、次の日、新たな「あとこれだけやれば」を用意するといいと思う
546: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日)11:29 ID:mGFhRzkw(1) AAS
体や心が疲れているときは、どんな方法論出そうがやる気など出ない
寝るに限る
547: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日)12:40 ID:zPXQTsjV(1) AAS
疲れている時はさっさと寝て、次の日の朝にやればいいだるう。
実際にゲームじゃないけれど、プログラムとかサーバの設定とかはまっていた時は
そんな感じだった。
眠いの我慢してでもやりたいし、気が付いたら夜3時とかになってて
眠るが、続きが気になって7時くらいに起きて続きをやる。
その後、疲れがどーっと出てくるが、一気にまとめて眠って、結局、次の日の
早朝に目が覚めてまた続きをやる。
省1
548: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日)12:44 ID:g0Y8OBbz(1) AAS
朝方作業開始は効率いいけど30過ぎた辺りから取り返しが付かないほど脳にダメージ受けてて
一生ノンレム睡眠が出来ない体になる
549: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日)15:06 ID:4rBVnI8o(1) AAS
なにそれ怖い詳しく
550(2): 2014/12/17(水)05:16 ID:AGOHbZu4(1/2) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
今のお前らには、これが必要だな
字幕あるからよく読んどけ
551: 2014/12/17(水)09:54 ID:nel1Lint(1) AAS
うせろアニオタ
552: 2014/12/17(水)16:53 ID:AGOHbZu4(2/2) AAS
素直じゃねぇな
553(1): 2014/12/17(水)22:07 ID:9anGA7K3(1) AAS
>>550
１話と２話見たけど、全く話が理解できなかったし、全く登場人物に共感できなかったし、続きも全く気にならない。
視聴者置いてきぼりの「あなたのような人がなぜ」って脈絡の無いセリフをまだゆってるのか。
つーか１話と２話ってどうつながってるんだよ？！
このシリーズの話題は禁止にしようぜ。
ガンダムが２作目で打ち切りにならず、
あんなアニメをありがたがってるのは日本人にアニメを見る目が無い証拠。
省1
554(1): 2014/12/18(木)07:29 ID:fv1JFjk9(1/3) AAS
>>553
どや顔で語ってるが、いい歳した大人は「ロボットアニメ」なんて見ないから。
555: 2014/12/18(木)07:36 ID:HGH/k9KU(1/4) AAS
そもそもいい歳した大人が、というならゲームを語る事も出来なくなって板違いになるんでね？
556: 2014/12/18(木)07:52 ID:fv1JFjk9(2/3) AAS
別に板違いじゃねーだろが ここゲーム制作技術の板だぞ
557: 2014/12/18(木)07:57 ID:HGH/k9KU(2/4) AAS
ゲームなんて子ども心を持ってないと遊べないし、作れないよー
558: 2014/12/18(木)08:14 ID:fv1JFjk9(3/3) AAS
別に作れるし、子供の心持っててもいいんじゃないか。
559: 2014/12/18(木)08:26 ID:HGH/k9KU(3/4) AAS
いい年した大人がアニメやゲームにうつつを抜かすとは嘆かわしい、
といった世間の圧力が気にならないなら、それでいいけどな
けれどもアニメを叩いている時点で、既に世間の圧力に屈しているぞ？それで良いのか！？
560: 2014/12/18(木)08:49 ID:HGH/k9KU(4/4) AAS
そもそも、いい歳した大人がという論法自体が世間の圧力に屈した証拠みたいなものだから
561(2): 2014/12/18(木)10:49 ID:kjGqhmSs(1/2) AAS
つまり、ゲーム作ってるのにいい歳した大人がと他人を否定する奴は
大嘘つきか子供心を持たない大人だって事だな
562: 2014/12/18(木)11:17 ID:T4zXcNyu(1) AAS
つーか世のゲームを送り出してるのはいい歳こいた大人だろうが
563: 2014/12/18(木)11:39 ID:kjGqhmSs(2/2) AAS
だから糞ゲーばかりなんだよ
564(1): 2014/12/18(木)11:55 ID:/A/+39rU(1) AAS
>>550 の歌詞の中にモチベ維持のヒントがあると言いたかっただけなんだが
何をそんなに荒れ狂うのか
565: 2014/12/18(木)12:19 ID:Y7wkwsvJ(1) AAS
>>564
スイッチを押しちまったんだよ
>>554
つまり、ガンダムは、
「まともな大人は理解できなくて当然。
子供だったらなおさら理解できないようなものを、
ロボットが出てくるから有難がられている程度の、
省3
566: 2014/12/18(木)17:57 ID:BWNNvOUk(1) AAS
大人を満足させるゲームもあるだろその他漫画でも
567: 2014/12/18(木)19:58 ID:JjabAj31(1) AAS
>>561
俺が言いたかったのは「日本人はアニメを見る目がない」と言う自信たっぷりな発言に対して
「いい歳した大人がアニメなんか見ないだろ」と言っただけさ。
俺もアニメは見ない。ゲームはおっさんになってからも遊ぶ。でも、「ゲームを見る目がない
日本人大杉」的な発言はしない。
568: 2014/12/18(木)23:26 ID:M6/3H5/G(1) AAS
＞「ゲームを見る目がない日本人大杉」的な発言はしない。
してる人いるよ？PCゲーム板に多い
569(1): 2014/12/19(金)00:44 ID:dRA1Zv/X(1/2) AAS
モチベーション維持の方法教えて
570: 2014/12/19(金)01:58 ID:Xfsy5Oky(1) AAS
やりたくないというモチベーションは維持されてるだろ
何言ってんだ？
571: 2014/12/19(金)02:10 ID:Pz10F1Tt(1) AAS
>>569
ゲームに限らず他人の作品から深い感動を受ける経験を受けることが、
最も創作意欲を掻き立てられる。
ガンダム２作目以降を見ていたら下がる。
572: 2014/12/19(金)05:29 ID:ng7ri4nY(1) AAS
それはあるけど一時短期なものだな
573: 2014/12/19(金)05:50 ID:E48A7szg(1) AAS
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