[過去ﾛｸﾞ] ノベルツール選考スレ 4th KIND (753ﾚｽ)
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610(1): 2015/07/07(火)20:41 ID:66AQsaib(1) AAS
>>609
なるほど。ググってみたらHTMLで画像の復号化なんてテクニックはあるのね
画像そのものよりも丸ごとお持ち帰りされて、それをどこかの野良鯖に不特定多数が
プレイ可能な状態で上げられるのは勘弁して欲しいんだよね
これをやられちゃうと動画投稿サイトに不正に上げられた動画作品と同じで、気軽に
プレイできちゃう分、商用パッケージ作品の不正コピーより影響はでかいと思うし
ノベルゲーの場合はオンライン固有のゲーム性とか基本的に出せないからなぁ・・・
611(1): 2015/07/07(火)23:04 ID:t1eReHLf(1/2) AAS
>>610
それは定期的にログインしているかチェックするとかあるでしょ
JSを解析してまでこの処理を回避するような奴は多分居ないと思う
そこまでするような奴から守るのは無理じゃね
612(1): 2015/07/07(火)23:14 ID:t1eReHLf(2/2) AAS
セーブをサーバーにするようにしたら？
これをローカルにセーブするよう改造するのはもっと無理なはず
定期的って言ったけど別に起動時だけでも良かったか
普通はログイン必要な仕様にした時点で不正コピーするのは諦めると思う
613(1): 2015/07/10(金)17:31 ID:S1n9skwh(1) AAS
スクリプトの知識皆無の状態からいきなりAlmight使ってオーソドックスなノベルゲームを作るのって無謀かな
初めはYU-RIS使おうと思ったんだけどマニュアルも中途半端だし初心者向けの解説サイトもなくて投げてしまった
やっぱりLiveMakerとかのほうが無難なのかな
614: 2015/07/11(土)00:28 ID:e7D5z+MC(1) AAS
ノベルのシナリオ技法とかについて話してるスレはないかな？
615(1): 2015/07/11(土)07:30 ID:NPunheLX(1) AAS
さすがにそれは創作系の板じゃないかな
616: 2015/07/11(土)12:45 ID:kKHOehsR(1) AAS
>>611-612
thx。ログインとセッション管理はもちろん必要なので実装しますし、セーブも
サーバー側にするつもりです。う〜ん、その程度で大丈夫ですかね〜
サーバー側はなるべくシンプルにしたいけどそうも言っていられないか・・・
国内ノベルゲー用の中華製ハックツールを見ているとちょっと不安になったり
617: 2015/07/11(土)14:35 ID:xfAsnpzh(1) AAS
そこまで心配してもしゃあないやろ
618: 2015/07/11(土)19:22 ID:bkG1PJrc(1) AAS
>>615
そうかー探してみる
619: 2015/07/12(日)07:20 ID:ZeVn1u77(1) AAS
>>613
とっつきやすいのはLMだろうけど今から始めるならAlmightのほうが断然いいと思うよ
620: 2015/07/12(日)07:51 ID:NXL8vPpS(1) AAS
YU-RISってもう更新終了してんの？
621: 2015/07/12(日)08:10 ID:c3rQLrc2(1) AAS
リファレンスやチュートリアルがしっかりしてればスクリプトなんて
一般のプログラミング言語に比べれば全然大したことない
問題は機能面だな
622: 2015/07/12(日)10:51 ID:tt6Zu0Gp(1) AAS
yu-risはリファレンスもチュートリアルも途中でぶん投げたまま終わってるよ
623: 2015/07/12(日)13:32 ID:ElJldUFT(1) AAS
YU-RISは作者が商業対応の方で忙しい様子なので
更新できないのじゃないかと想像している
ただ、ツイッターを見ているとあのDDRにかける情熱の千分の一でも
YU-RISの更新に回してくれないかとは思う
624(1): 2015/08/08(土)20:02 ID:PrVpoR1m(1) AAS
ツールで迷っています
・分岐有ノベルゲーム
(アドベンチャー画面と文章だけの画面を場面によって交互に表示したい)
・ゲーム作成は初
・windowsで作成し、アンドロイドアプリとして公開をしたい
・使用できる言語はHTMLだが勉強できる状況のため簡単な言語なら対応可能
詳しい方々、どうかご自身のおすすめでいいので最適なツールを教えて頂けると嬉しいです
625: 2015/08/08(土)20:08 ID:9PiD1nuI(1) AAS
>>624
ティラノスクリプト
626: 2015/08/09(日)01:34 ID:6wOu7EIl(1) AAS
ティラノかRen'py
renpyは覚えるべき言語がpythonなので覚えて損しない
627: 2015/08/09(日)17:02 ID:kfcRARMn(1) AAS
そういや最近はHTMLに音を紐付けるJSなんかがあるみたいだけどティラノ的にどうなの？
628(3): 2015/08/13(木)11:39 ID:R5Nut+xB(1) AAS
624とほとんど同じだけど、ただ俺はウィンドウズで公開したい
どのツールがいいかな？教えてください
629: 2015/08/13(木)13:08 ID:cOJTbYlz(1) AAS
>>628
ティラノスクリプトはWindowsでも動くよ
630: 2015/08/13(木)13:22 ID:R3VZ8+KE(1/2) AAS
>>628
もしスマホいらなくてWinデスクトップのみでいい
って意味なら吉里吉里
ティラノよりはるかにプログラムの自由度高い
631: 2015/08/13(木)13:36 ID:jKCUJCBn(1/2) AAS
>>628
同じ理由でRenpy
Mac/iOS/Windows/Android/Linuxといける
プログラムの自由度は吉里吉里と互角
632(1): 2015/08/13(木)15:10 ID:R3VZ8+KE(2/2) AAS
Ren'Pyはスマホに対応してるところが良いが
日本語情報が少なくて実際に作るのは大変
633: 2015/08/13(木)15:10 ID:NkG1qMt4(1) AAS
renpyは活気があって期待できる
ゲームエンジンは開発止まったら価値が著しく落ちてしまう
新しい環境への対応ってやっぱり大事だな
renpyのカスタマイズ方法が全然わからない
吉里吉里でいうところtjsからいろいろな処理を呼び出す方法がわからなくて詰んでるような状態
634: 2015/08/13(木)16:35 ID:jKCUJCBn(2/2) AAS
screen文をマスターすればtjsよりずっとスマートに書けるよ
SLGとかRPGなんか作るにはtjsよりかなり簡潔に書ける
まあ英語読めるかどうかでハードルがかなり変わるのは否定しないけど
以前よりはかなり情報も揃ってきてると思う
635: 2015/08/13(木)22:03 ID:NzZbWopj(1/2) AAS
>>632
え？チュートリアル日本語で動きますやん？
636: 2015/08/13(木)22:45 ID:ZVi89zp7(1) AAS
言語仕様を理解するのが大変すぎる
関数とクラスとラベルっぽいものが
全部似た文法のせいでどの機能がどこから呼び出せるのかがわかりにくい
何処に何を定義できるのかもわからなかった
637: 2015/08/13(木)23:01 ID:NzZbWopj(2/2) AAS
プログラミングしてる人にとってはPythonは簡単な部類だよ
BASICやJavaScriptより簡単
というか高度な事が少ない記述で簡単にできる
ラムダ式やリストの内包表記ぐらいかなちょっと難しいのは
638(1): 2015/08/14(金)00:08 ID:EYPxrMBw(1) AAS
Pythonもこれまた日本語情報が少ない
＞BASICやJavaScriptより簡単
かは疑問
639: 2015/08/14(金)01:04 ID:LD4sbTph(1) AAS
俺はJavaScriptしかしらないからティラノ使ってる
使える言語でやればいいさ
640(1): 2015/08/14(金)03:10 ID:YOQZQutu(1) AAS
ツクールMV、スマホ対応だってね
解像度も上がって
こうなると一気にノベルツールとしても前に出てくる・・・こない
バグ多いだろうからしばらくは無理
641: 2015/08/14(金)07:36 ID:U1shg/Vy(1/3) AAS
翻訳サービスだってあるし
英語のドキュメントなんて中学英語程度で十分
642(1): 2015/08/14(金)09:26 ID:BaiiPuUq(1/2) AAS
>Ren'pyは日本語情報が少ない
うん、まあそうだよね
>pythonも日本語情報が少ない
えっ
643: 2015/08/14(金)09:40 ID:BaiiPuUq(2/2) AAS
連投すまん
まあ吉里吉里もRen'pyもそれぞれ得意不得意はあるにしろ柔軟性ではほぼ互角だから
それぞれちょいと触ってみて（チュートリアルぐらいこなしてみて）手に合う方選べばいいんじゃね？
Javascriptもpythonもどちらも素性は悪い言語じゃない
どっちもフリーなんだしさ
どっちも難しいと思ったらLivemakerとかあのへんのGUI方式の奴に行けばいい
644: 2015/08/14(金)10:01 ID:U1shg/Vy(2/3) AAS
>>638
Javascriptはクラスとか使おうとすると途端に難しくなる
BASICはそもそもOOPできない(VB.NETは別)
Pythonは普通にOOP出来てしかも手続き言語的にも扱える
Rubyも似たようなものらしいがゲームにはあまり採用事例が無いから
よくわからん
まあgoogleの技術者がJavaやC++で作るまでもないツールをさっと作る時に
省1
645: 2015/08/14(金)10:10 ID:U1shg/Vy(3/3) AAS
ただしwebゲーム作るならJavascriptの知識は重要
実質どのブラウザでも動く言語はこれしかない
他にHTML5,CSS3,Canvas API,Ajax(JSON),XML DOM API, 正規表現,jQuery
PHPなどのサーバー側スクリプトなどの知識をおさえておけばいいだろう
パッケージ、フレームワークなどの範囲内ならあまり気にする必要も無いかも知れないが
カスタマイズを考えると必要になってくる
646: 2015/08/14(金)17:11 ID:+U81ulo6(1) AAS
>>640
ツクールMVにはワンチャンあると思ってる
647: 2015/08/15(土)00:17 ID:eb9K2Qff(1) AAS
しかし、ノベルツールをどれにしようとも、作ったギャルゲーはどう発表すればいいのやら……
ネット上で無料で出したいと思っているが、どのサイトに出せるのか、自分でサイトを作った方がいいのか、全くわからない。
なんかアドバイスないですか？
648: 2015/08/15(土)03:59 ID:DUY9IXyK(1) AAS
無難なのはVectorかあのへんの大手ポータルに登録することじゃね？
出来が評価に値するなら取り上げてレビューだってしてもらえるかもしれない
R18だったらようわからんがそっちｊ方面はそっち方面のポータルはあるだろたぶん
649: 2015/08/15(土)05:59 ID:M6AtKnmn(1) AAS
>>642
Rubyと比べたらPythonの日本語資料は少ないよ
翻訳されているリファレンスマニュアルも機械翻訳に毛が生えた程度で理解しにくい
650: 2015/08/15(土)07:35 ID:xNO3jgSo(1/2) AAS
言語構造自体がわりとシンプルなのでそこまで詳細なドキュメントがなくても
済んでるけど
Rubyは作ったのが日本人というだけで言語周辺の事情は似たり寄ったりだよ
651: 2015/08/15(土)11:49 ID:LBPzPrf2(1) AAS
Pythonは同じ事をするための書き方が限られている分単純なイメージがあり
Rubyはたくさん言語の機能があって便利だけど何か複雑そうなイメージがある
652(1): 2015/08/15(土)16:18 ID:xNO3jgSo(2/2) AAS
というか、Rubyで類似のゲームフレームワークってあるんだろうか？
653: 2015/08/16(日)00:54 ID:2vXWHkdP(1) AAS
>>652
ラノベ作家の土屋つかささんが趣味的に製作中のならある
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
といってもユーザーはRubyではなく吉里吉里ライクな
スクリプトを書くことになるとのこと
現段階ではまだゲームを作れる段階ではないらしく
今年のクリスマスにver1をリリースしたいと書いてあった
654(1): 2015/08/16(日)09:13 ID:GO+xCUss(1) AAS
まだコミュニティベースまで発展したものは無いんだな
RubyってWeb開発以外はまだあまりパッとしないな
655: 2015/08/16(日)21:33 ID:MdR1fSaE(1) AAS
>>654
リッチな同梱クラスライブラリを使ってちょっとしたツールを作るには便利
656: 2015/08/17(月)18:22 ID:sYISFy1Y(1) AAS
Pythonでも良くね？
657: 2015/08/19(水)20:53 ID:4eZLqKQB(1) AAS
使えるブラウザが限られるけどHTML5で作ってデータはすべてwebソケットにしたら爽快&持ち帰り防止になりそうだけどどうなんだろ
658: 2015/08/21(金)00:02 ID:9TL0d6YT(1) AAS
課金の仕組みをどう作るかだけどいいんじゃね？
あとサーバーの能力次第だな
659: 2015/08/26(水)12:32 ID:015rNak4(1) AAS
ティラノスクリプトいじってたらいっそのことJavaScript既存のゲーム関連のJSで作った方いいような気がしてきたがどうなんだろ
660: 2015/08/28(金)19:14 ID:yuSr98oh(1) AAS
mozillaがHTML5関連でゲームにも力入れてくとか言ってた様な気が
asm.jsあたり素人が人力でどうこう出来るシロモノとは思えないけど
661: 2015/08/30(日)11:29 ID:bF4u93uj(1/4) AAS
実際tmlib.jsってjavascriptライブラリ利用して作ってる人もいるみたいだね。
javascriptの他にサーバー側のスクリプトも理解する必要あるけど。
外部ﾘﾝｸ:plk.sak*** ura.ne.jp/wvn/index.html
デモが一部動かないみただけど
662: 2015/08/30(日)12:24 ID:bDEhlPg9(1) AAS
ブラウザで動かす奴は複数のブラウザに対応させるのがかなり面倒みたいだね
ブラウザの最新版で動かなくなるってこともあるし
663(1): 2015/08/30(日)12:45 ID:bF4u93uj(2/4) AAS
まあ最近は標準準拠も進んできてるしマイクロソフトもさすがにそれは
わかってきてる
ＩＥ11未満はもう無視してしまって構わないだろう
664: 2015/08/30(日)16:48 ID:bF4u93uj(3/4) AAS
スマホやMacなどの環境を揃えて実機での動作確認とか
個人では実質無理
ならばFirefoxやChromeは無料なのだからこちらから環境を指定しても
一向に構わないと思う
665(1): 2015/08/30(日)17:29 ID:fiRSrkPN(1) AAS
Electronというのを使うとGoogleChromeの特定のバージョン向けだけに作ればよいことになる。
Electronとは「GoogleChrome（正確にはChromium）の特定のバージョン」とHTML/JS/CSS/画像/音声をまるごと含めてexe化したものだ。無料で使える。
666: 2015/08/30(日)18:01 ID:bF4u93uj(4/4) AAS
>>665
CHromeアプリが逆転してブラウザの側を内臓した形だね
ATOMエディタが採用してる
スピードを要する部分をプラグイン拡張で補えればプラットホームとして結構いいかも
667: 2015/08/30(日)18:27 ID:aLDnEHIg(1) AAS
>>663
MSは大分おとなしくなったけどAppleとGoogleのワガママが・・・
モバイル版の制限にはちょっと閉口
668: 2015/09/11(金)02:17 ID:41msETTq(1) AAS
>>200差別用語を軽々しく使うなゴミクズ
669(2): 2015/12/12(土)16:25 ID:FSFuvLAL(1) AAS
Sandbox Adventure, HTML5 visual novel engine - Indie Projects (Awesomesauce) - GameDev.net
外部ﾘﾝｸ:www.gamedev.net
670: 2015/12/12(土)19:24 ID:gCSEBg3n(1) AAS
>>669
Ren'Pyのプロジェクトからの変換が必要そうだね
671: 2015/12/13(日)08:32 ID:vR9U1RoT(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:sandbox-adventure.com
それのサンプルゲームだけど
いきなり雨の演出全開なのにめちゃくちゃ軽いな
ツクールMVのブラウザ対応には少し期待してたけど一切動いてない画面でもCPU処理使いまくってて重かった
使ってるライブラリが2DRPGやノベルゲーム向きじゃないような気がする
672: 2015/12/13(日)10:46 ID:x9CCtfYR(1) AAS
MVはメモリリーク/メモリブロートと言う信じられないバグのあるままSteamで海外向けに出した
プログラマーに技術は無さそう
そんな奴にはどんなライブラリを使わせてもダメだ
673: kurexx 2015/12/27(日)21:13 ID:TXSiQuoY(1) AAS
ツクールMVほんと素晴らしい。
もうコレでいい。
674: 2015/12/27(日)21:30 ID:OW4I4qsy(1) AAS
そんなにいいんだ
675: 2016/01/30(土)10:55 ID:tVOoQtZo(1) AAS
分岐有恋愛ゲームならティラノとスクリプトどっちがおすすめ？
あとビルダーは画像は正常にup出来るようになった？
また仮完成したら友人に見せるにはHP作成してそこにUPするしか方法ない？
676: 2016/06/11(土)08:42 ID:IJO99BVk(1) AAS
>>669
これティラノよりもよっぽど軽くて良さそうだけど、自サイトには貼れないのかな？
677(1): 2016/06/14(火)14:25 ID:XgVRL5wm(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.siliconera.com
unityがrenpyをサポートとかいうニュースがあったぞ
そうなるとマルチプラットフォームはrenpyが最強になるのか
しかしrenpyはいまいち記述の仕方慣れないから吉里吉里から移行できない
やっぱkagの記述方式が欲しい
renpyで使うシナリオ記述方法をkagみたいにするって方法模索してるけど
renpyのシステムの中身難しすぎて弄れない
省1
678: 2016/06/14(火)23:23 ID:PgA0oJbO(1) AAS
新しいものが流行るには、特に英語のものに関しては
先人が必要
679: 2016/06/16(木)09:27 ID:y6Tl2eZc(1) AAS
みんなのPython 第3版
推薦書
680: 2016/06/16(木)14:47 ID:3HjD6N+0(1) AAS
>>677
これが実現すればスマホ版で広告載せたり、ブラウザ上でのプレイも可能になるのかな？
681: 2016/06/16(木)23:37 ID:z4QSgjVe(1) AAS
Ren'Pyスレはあったとしても需要ないのか
参ったなあ
682: 2016/06/17(金)12:17 ID:2GNZNTfn(1) AAS
renpyを使いたいと思ってる人は多いと思うんだけどね
renpyの日本の掲示板コミュニティが全く動いてないからそこで諦める人が大半になる
ツリー形式の質問掲示板が欲しい
683: 2016/06/17(金)12:23 ID:SbTb4DOk(1) AAS
掲示板が欲しい → 掲示板作りますね！情報も展開します！
くらいの先導が無いと無理なんだよなぁ・・・
684: 2016/06/17(金)14:33 ID:p/JskFos(1) AAS
ren'pyはmacやandroidにも対応しているみたいだし
今度のバージョンアップでUI設定が強化されるみたいだし
化けるポテンシャルはありそうなんだけどなあ
685: 2016/06/22(水)00:40 ID:f0rcqlSh(1) AAS
掲示板作るくらい難しくないけど今のネットの治安を考えたら健全に運営できる気がしない
686(1): 2016/06/22(水)02:05 ID:QIo1+YCA(1/2) AAS
そこは安心して良い
あえてren'pyに手を出そうなんて考える人たちしか集まらない掲示板になるもの
687: 2016/06/22(水)11:55 ID:6l8UTzft(1/2) AAS
ティラノスクリプトでHTMLがわりと自由に表示できて「ウヒョー」ってなってるんだけど他の言語でも簡単にできたりするの？
688: 2016/06/22(水)11:57 ID:6l8UTzft(2/2) AAS
ミス
言語じゃなくてツールか
Pythonの話してたから混じった
689(1): 2016/06/22(水)19:45 ID:jc5gDyjv(1) AAS
>>686
それだと過疎って終わりそうな気が・・・
掲示板を立てるならこのスレの分所くらいの頭数は必要なのでは
690: 2016/06/22(水)20:26 ID:QIo1+YCA(2/2) AAS
>>689
そのとおり、今まで過疎って終わってきた
だから今、ren'pyのスレはないんだ
誰か情報を提供する側の先人がいないとね
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