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ノベルツール選考スレ 4th KIND (753ﾚｽ)
ノベルツール選考スレ 4th KIND http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/
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128: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/27(木) 20:05:22.54 ID:4jjeSLra >>125 http://nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm2808770&w=1200&h=900 こういう表現が簡単にできるってことじゃないかな 今までも白詰草話のようなゲームで導入されたことはあったがものすごい手間がかかるので結局サウンドノベル型に回帰しちゃってた https://www.youtube.com/watch?v=bvUz514qcQg#t=1645 ↑白詰草話のプレイ動画 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/128
129: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/28(金) 07:29:39.54 ID:L+aBRROM ノベルゲーム内の設定画面とかウインドウ枠のセーブボタンとかの座標合わせとかも ドラッグアンドドロップで簡単にできるようになるといいなぁ キャラの動きとかはパスみたいなものが使えると制作中の視認性も良くて夢が広がる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/129
130: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/28(金) 08:47:23.73 ID:dKg26pep テンプレとかテーマ化とかできればそもそも自分で作らなくて良くなるかも。 しかしeclipseが面倒ってadobeやgoogleが普通に使ってるんだが・・・ そんな面倒くさがり屋が果たして面白いゲーム作れるのか・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/130
131: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/28(金) 09:39:29.07 ID:hdC5PkWL むしろノベルゲームがテンプレばっかになってるのが問題なんだろ そこから進化しておらず、ツールも進化しない >>128 の白詰草話みたいに新しいノベルゲームの形を作ろうとした時代も合ったけど 結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった 動画製作ソフトはガンガン進化して色々な動画が投稿されてるのに ノベルゲームは未だに９０年台に取り残されたまま http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/131
132: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/28(金) 10:15:12.17 ID:mQ+A5uv1 結局ノベルゲームってシナリオ命だからあまり多くの事が出来ても たいしたものは出来ないってことじゃね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/132
133: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/28(金) 11:12:28.65 ID:mQ+A5uv1 あと動画はつべとかニコ動とか発表の場があるからな。 やりたい人の数も全然違うし。 やる気のある人はどんな環境でもやっちゃうよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/133
134: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 01:12:21.54 ID:IcK8sJk9 >>131 >そこから進化しておらず、ツールも進化しない >結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった このへんは、ツールの進化はあまり関係なくて、 表現手段としてとても理にかなっているから この形に収まったと考えたほうがいいのでは…。 >>128の白詰草話の動画をちらっとみたけど、 吹き出しの位置に合わせて視線を動かさなくちゃいけなくて、 正直疲れそうな気がした。 テキストボックスの位置はやっぱり全画面、または下1/3とかのが 読みやすくていいと思う。 あとは単純に作る手間でしょ。 ノベルゲームは絵とストーリーを見せるのが主体の媒体だから、 そこさえしっかりしてれば視覚効果の付加価値がたいしてなくても 作品として成立するしね。 小説っていう字だけの媒体や白黒の漫画がいまだに 商品として通用してるように、今の形のノベルゲームは 今後もこの形で残っていくんじゃないかなー。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/134
135: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 14:52:28.96 ID:LNNuBXui GUIで編集できればスパロボの戦闘シーンのような表現も可能になる 吉里吉里でも出来ないことはないんだろうが手間がかかりすぎ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/135
136: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 21:13:15.99 ID:NgwWLluD 作ってみれば？ツールキットは色々あるじゃん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/136
137: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 22:36:09.27 ID:gXeCWlo1 ？ プログラム作れる人とスクリプターは別物でしょ 俺らは要望をプログラマーに伝えるしかできない つーか紙芝居クリエーターで普通にできることを同じようにできるエディタがあればいい ツイッターによるとlight.vnのケイ氏もエディタに紙クリみたいなGUI搭載する方向で開発するとか言ってたから期待だわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/137
138: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/29(土) 22:54:50.95 ID:gXeCWlo1 まとめるとこんなもんか 吉里吉里→かなり昔に更新停止 ライブメーカー→GUIのみ、スクリプト不可 かなり昔に更新停止 紙芝居クリエーター→完成度高 更新停止 Air novel、Lemo novel ONscripter →更新中 ただしバグ修正が中心 Almight→更新中、エディタは無し ティラノスクリプト→更新中 ティラノエディタ登場（テンプレのみの初心者用） Light.vn→2014年新登場、専用エディタ付属(スクリプトをリアルタイムでプレビュー可能) アルテミスエンジン→更新中 詳細不明 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/138
139: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 22:58:43.39 ID:NgwWLluD ま、スクリプトの機能が向上しても絵や音楽作るには別にツールが必要だけどな。 あと作るスキルと情熱。 個人的には演出効果の部分なんて一度作ってしまえばコピーすればいいわけだし マクロ化やルーチン化できればその必要すらなくなる。 サンプルやリファレンスが充実してれば有難い。 長編でも作りやすいようにアウトラインエディタとしての機能が充実してればなお良し。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/139
140: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/29(土) 23:01:14.90 ID:jk05oHz0 スマホ（とくにiPhone)も視野にいれると何が良いの？ PC版と同じ動きとかしてくれるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/140
141: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/29(土) 23:08:18.07 ID:mBtBVbrv 同人や個人の趣味で作って配布するなら絵や音楽なんてフリー素材で十分だろう ニコ動なんて話のネタ意外は全て寄せ集めだよ、昔は動画でも吉里吉里とかでゲームにしてから動画にしてたんだぜ そもそも大長編を作るとかじゃなくて趣味で短編を１つ２つ作るならGUIのみで作れる方がいい パワーポイントでADVを作っちゃった若者もいる 昔CGを作った時はGUIが無くていちいち座標とか色とか全部記述して描画しなきゃいけなかった ズレてたらやり直し んで最近shade3D使ったらすごい進化してるのな、マウス操作だけで殆どいけて、キーボード使うのはサイズの微調整だけ 簡単に戦車の３Dモデルとかが作れる時代になった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/141
142: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/29(土) 23:10:17.24 ID:mBtBVbrv >>140 HTML5で作られたものはプラウザを通してやるわけだからPC版と全く同じ動きをする HTML5ならあらゆる端末からプレイ出来る、そして何より将来もプレイ出来る windows7対応のならwindows8や9になった時プレイ出来ないかもしれない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/142
143: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 23:12:29.95 ID:NgwWLluD webアプリとして作れればプラットホームはあまり関係無くなるね。 プラグインの機構が備わっている事も大事だな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/143
144: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 23:16:20.01 ID:mBtBVbrv 今の若い人はコンテンツをWeb上で楽しんでいる 動画サイトがその代表だな いちいちPCにインストールしないんだよ スマフォに限らずvitaでもプラウザを搭載しHTML5に対応しているのでプレイできるゲームもある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/144
145: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 23:20:11.46 ID:eYCFtDTk PS4やwiiUもHTML5対応なのでおそらく遊べる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/145
146: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/29(土) 23:22:46.72 ID:7E/VomgK >>140 第二の艦これになれる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/146
147: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 23:27:59.33 ID:NgwWLluD 仕様がクローズドな製品ってすぐ消えちゃうんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/147
148: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 23:38:49.93 ID:7E/VomgK 動画サイトの無い時代に全盛期だったおもしろフラッシュは淘汰されそうだったが ファンが動画化してニコ動やYoutubeに投稿され今でも残っている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/148
149: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/30(日) 22:10:30.47 ID:LT6NkuNv Light.vnの更新きた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/149
150: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/30(日) 23:26:54.29 ID:9Ua/kCgP ノベルゲーム（アドベンチャーゲーム）ってジャンルは１回クリアしてしまうと そう何度もやらない、発生当初から割と地味な存在だからなー。 ツールの登場でどうこうなるような気がしない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/150
151: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/31(月) 15:44:16.37 ID:OaWzYgEa なら何度も読み返したくなるようなゲームを作ればいいじゃないか そういうのが今までなかったってだけ やはりプラットフォームの少なさが問題だったのだろう 例えばプラウザでいつでも観覧できるフラッシュは何度も見られていた そして今動画サイト全盛期において同じ動画が何度も見られている ダウンロードが必要だと積みゲーのように、一度プレイしたら保管庫行きでアクセスする期会が減るからな ネトゲとかのゲームならデスクトップにアイコンを置くが、サウンドノベルは書庫フォルダ行きだろう これからはHTML5が定着して行くだろうな、特にフリーゲームは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/151
152: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/31(月) 15:56:13.59 ID:0P4zw5tc ブラウザのノベルゲームは長編向かないけど 気軽にできるってのはやっぱり絶大なメリットだな リンククリックすりゃ即プレイできる でも作品数は少ないんだよね なぜなのかわからないんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/152
153: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/31(月) 16:03:46.11 ID:iuDqw1vE 長編にむかないからでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/153
154: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/01(火) 00:28:56.88 ID:rgDoZCcN JavaScriptじゃ丸見えさ、PHPとかのホスト言語も必要になる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/154
155: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/02(水) 16:24:01.93 ID:xr3E+OVD ティラノビルダーの更新来た しかしキャラは登場と退場だけで移動が出来ないという中途半端な仕様、らのべえのようなリアルタイムプレビューも非対応 ドラッグ・アンド・ドロップで作れるというかららのべえみたいなインターフェイスを期待したんだけどな ただらのべえやlight.vn、ライブメーカーはスマフォ等マルチプラットフォーム非対応というデメリットがある これとlight.vnとらのべえのいいとこを足して欲しい本当に http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/155
156: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/02(水) 16:52:14.34 ID:q0GHQmGZ ノベルツール比較してみた HTML5 専用エディタ GUIを使った編集 リアルタイムプレビュー スクリプト記述 light.vn ×（対応予定） ○ △（対応予定） ○ ○ らのべえ × ○ ○ ○ × ティラノビルダー ○ ○ × × ○ 吉里吉里 × △ × × ○ Almight ○ × × × ○ Live maker × ○ △（座標指定必要） × × http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/156
157: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 16:54:55.75 ID:Aa+VAJQ2 >>154 なんでやねん 圧縮・最適化かけとけば読みづらくなるやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/157
158: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/02(水) 17:26:22.96 ID:p6bv4/pA サウンドノベルをスマホに対応させたくてNスクから乗り換えるんですが Almightとティラノだったらどっちがスマホアプリとして良いんでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/158
159: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 17:34:26.53 ID:WcbwQImd Almight って、スマホアプリ化って許可されてたかな？ ティラノは iphoneとアンドロイド共に、すでに実績あるみたいですね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/159
160: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/02(水) 18:11:14.57 ID:LofCry0p >>159 公式のAlmight Packagerでiphone＆android用にアプリ化できるらしいよ ただ開発状況から考えるとティラノスクリプトのほうがいいかなぁ Almightはエディタがない ティラノビルダーが実用レベルになればティラノスクリプト一択なんだが、一人で作ってるだけあって数年かかりそう 今のティラノビルダーはらのべえやライブメーカー以下 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/160
161: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 18:16:32.34 ID:THYzAryY Almightは専用のランタイムを経由させる方法なので抵抗あるよね ただティラノよりAlmightのほうがスクリプトとしては安定している気がする。ティラノだとバグ頻発してAlmightで進めてる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/161
162: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/02(水) 18:21:16.56 ID:6IPIBiuD 散々期待はずれと言われた「らのべえ」が発売されたのが2009年だからな あれから5年も経つのにらのべえ以上どころか同等のGUIを搭載したツールが無いってどういうことだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/162
163: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/02(水) 18:47:17.08 ID:p6bv4/pA 今ビルダー弄ってみたけど、なんかストレスｗ DLsiteで売る予定だからAlmightの方がいいのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/163
164: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/02(水) 19:12:28.95 ID:6IPIBiuD ビルダーはまぁ半年ぐらいしないと使い物にならない気がする とりあえず要望は送っとけよ ↓要望掲示板 http://tyranobuilder.bbs.fc2.com/ まずテキストボックスのレイアウトの変更すら出来ない持点で辞めたがな キャラ移動もできんし、ちょっとは紙芝居クリエーターとか見習えばいいのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/164
165: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 20:09:12.26 ID:WcbwQImd 各々のスキルによって、適切に使い分ければいいだけの話。 プログラムできる人間ならGUIじゃなくてエディタで書いたほうが何倍も使いやすいし、カスタマイズしやすい。 みんなが初心者ツールを求めてるわけじゃないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/165
166: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/02(水) 20:22:37.60 ID:CK/PU0ye わかってない奴だな 今時どんなソフトもGUIぐらい搭載してる GUI＝初心者向けとか無知にも程がある 例えば３DCGを描く時今みたいにGUIで描くよりも昔のようにプログラムで描くほうが効率的で完成度の高いものが作れるとでも？ 要するにGUIでしか作れないのではなくて、GUIでも入力できるソフトにすればいいだけ そもそも今のテキストエディタでやる方法じゃ画像の指定なんかが非効率的 レイアウトなんかGUIでWardやパワーポイントみたいな感覚でドラッグでちゃちゃっと作って微調節したほうが効率がいい それにエディタで書いた方が使いやすいのは会話シーン＋一枚絵の大昔のテンプレ通りのノベルであって アニメーションを多様する場合にはGUIが必要 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/166
167: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 20:26:42.64 ID:IHw1aBeF お前もわかってない奴だな。 だからそこまで金かけるほど需要が無いんだよ察しろよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/167
168: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/02(水) 20:29:20.86 ID:VZVFLk6L Light.vnのようにスクリプトを描くとリアルタイムでプレビュー画面に反映されるエディタはいい 行を選択するとその行のスクリプトが実行される 今まで、アニメーションでキャラの移動先の座標を描く→実行→ちょっと行き過ぎ→書き直し→実行→今度は足りない→書き直し みたいな手間はかからない 例えばカットインの移動速度や方向も見ながらだと直感的に思い通りの表現が短時間でできる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/168
169: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/02(水) 20:31:28.18 ID:8QXcGlPn >>167 吉里吉里の老害はしらんけど 今まさにlight.vnやティラノビルダーでGUIが開発中だろ あと金なんか必要ないぞ 紙芝居クリエーターだって完全に個人が趣味で作っただろ 要するにノベルツールは作ろうとする奴がいなかっただけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/169
170: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 21:13:08.86 ID:WcbwQImd スクリプトさえあれば、サブツールは自分で作れるでしょう。。。 そもそも、座標やレイアウトを確認するツールなんて山ほどあるし その数値を元にスクリプトに落とし込めばいいだけ。 ノベルツールにそこまで求めてない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/170
171: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 21:49:13.70 ID:IHw1aBeF 個人が趣味で作ったものは個人の興味が無くなったらそこで終わる 企業が製品として作ったものは製品が売れなければそれまで。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/171
172: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 21:51:27.49 ID:7jE8qVUh 僕はサブツールを作りたいんじゃないんです！ ゲームを作りたいんです＞＜ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/172
173: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 22:10:24.12 ID:IHw1aBeF スクリプトを一方的に吐き出すだけなら割と出来そうな気はするけどな。 まあ座標拾うくらいならグラフィックエディターで俺もやっちゃう方かな。 ゲームエンジン自体はシンプルを保った方がいい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/173
174: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 22:12:33.68 ID:Bhzft7Tp ティラノビルダー基本動作はわかりやすいんだけど、細かい表現がどうもな ただまあ、それよりも不具合というか動作がもっと安定してくれればなあと初心者の自分は思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/174
175: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 22:46:53.60 ID:n86yi9cz >>156 崩れてるのが気になって仕方ないから直してしまった HTML5 専用エディタ GUIを使った編集 リアルタイムプレビュー スクリプト記述 light.vn ×（対応予定） ○ △（対応予定） ○ ○ らのべえ × ○ ○ ○ × ティラノビルダー ○ ○ × × ○ 吉里吉里 × △ × × ○ Almight ○ × × × ○ Live maker × ○ △（座標指定必要） × × http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/175
176: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 23:23:39.03 ID:vH0TgU9I >>170 だからその座標やレイアウトをリアルタイムで確認するツールをlight.vnやらティラノビルダーやらが製作してるんでしょ 基本エンジン（吉里吉里互換スクリプト）＋専用エディタって感じ スクリプトはもう進化しないんだからそれを使いやすくする方向で開発が進んでいる 既にスクリプトでアニメーションは可能だけどそれをスクリプトで書くとものすごく面倒だから、現実問題殆どの人が使ってないんじゃん 例えば昔は、吉里吉里とかで紙芝居作って動画にして投稿されてたけど 今ではGUIで誰でもアニメーションが作れる紙芝居クリエーターを使ってる人が殆どだ ティラノビルダーは数週間前に出たばかりだからまぁ仕方ない そもそもタグで出来ることが全てGUIで出来ないと結局スクリプトが必要になるから意味ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/176
177: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 23:26:07.04 ID:7jE8qVUh まとめ ないとあるでは、大抵の場合、ある方が良い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/177
178: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 23:39:29.21 ID:vH0TgU9I ティラノビルダーのアップデート内容はクリッカブルマップへの対応 画面を見ながら座標が指定でき、例えば脱出ゲームが作れるようになったそうだ 吉里吉里、almight、Airnovelへの出力も対応予定 要するにシンプルなサウンドノベル以外のゲームも作れるように進化するんじゃないか？ タッチパネルを生かしたミニゲームが出来たりとかさ 胸をタッチしたら胸が揺れるとか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/178
179: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 23:52:27.37 ID:v/Vy+96g >>178 ＞胸をタッチ http://www.nicovideo.jp/watch/sm12626514 こんなのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/179
180: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 01:51:23.04 ID:sAMFe3La 胸が熱くなるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/180
181: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 18:26:23.17 ID:NZJY4XqZ なんでティラノビルダーはリアルタイムプレビュー出来ねぇんだろ いちいち最初からプレイして確認とかクソ面倒なんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/181
182: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 18:37:12.78 ID:K6k0LfBi 自演がひどいスレだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/182
183: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 18:39:24.87 ID:cikgBeOU 妄想が酷いヤツだな 以前Almightの宣伝しまくってたDLsiteの社員はいたけど わざわざフリーソフトを宣伝する人なんていねーよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/183
184: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 18:59:59.08 ID:L1x1u5AH 確認する時だけ見たい場所にジャンプ飛ばしとけば http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/184
185: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 19:03:16.64 ID:cikgBeOU それでも起動に時間とられるからな アニメーションの確認なんか動かして微調節して動かして微調節しての繰り返しだから 作業時間が数倍増える まぁ現行ツールでプレビュー対応してるのLight.vnぐらいしか無さそうなんだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/185
186: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 19:52:24.79 ID:UoBK/P84 GUI付けたら付けたでこれだから。 要求はどんどんエスカレートする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/186
187: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 19:55:32.60 ID:W0NoR1tE そうして科学や文明は発達した http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/187
188: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 20:06:51.37 ID:UoBK/P84 「なんだかんだ文句ばっかり・・・もうやーめた」 ってならなきゃいいけどねｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/188
189: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 20:13:49.06 ID:W0NoR1tE みんな、2chでは文句言いつつ、製作者にはメールで、 素晴らしいソフトをありがとうございます＾＾ 応援しています＾＾ すごいですね！天才です！ バージョンアップ楽しみにしてます！ という適当な感じの適度に製作者のテンションを保つ文章を送信する作業を行っているよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/189
190: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 20:33:43.61 ID:UoBK/P84 なんだかんだRen'Pyは１０年か・・息の長いプロジェクトだ。 ビジュアルエディタもどの程度の機能までカバーしてるのか知らんが一応紹介。 ttp://jancoding.wordpress.com/2012/07/13/revised-a-visual-editor-for-renpy/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/190
191: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 20:43:54.50 ID:2QWGWq51 >>186 ノベル製作ツールに限らず要求を無視したコンテンツの製作ツールはどうなった？ 更新が止まり誰も使わなくなり廃れ消えたよ そもそも現在開発中のツールはわざわざ自前でご意見要望掲示板とか作ったり ツイッターやメールで必死にフィードバック募集してるじゃん Almightなんかビジネスでやってるから、HPでつけて欲しい機能などアイデアを募集してるよ >>188 が完全に脳内ソースだってよく分かるな ディラのビルダーもHPで要望が寄せられてその中から採用して次の更新で実装しますって毎回予告してるのに そりゃ改善策やアイデアを出さずただクソツールとこき下ろすだけの人は無利益だけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/191
192: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 23:32:23.95 ID:K6k0LfBi 面白いノベルゲームは シナリオと絵で９５％決まるでしょ ツールの差なんて、微々たるものじゃない？ GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？ 本質を見失ってるよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/192
193: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 23:43:02.12 ID:UoBK/P84 残り５％で音楽と演出効果か。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/193
194: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/03(木) 23:55:42.87 ID:Q6O4CXnz ここツール選考スレだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/194
195: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 00:02:09.12 ID:cs6n5nh1 まあプログラミングの素養が少ない人でも一番手を出しやすいジャンルが ビジュアルノベルだからツールに頼りたい気持ちもわからないでもない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/195
196: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 08:09:03.57 ID:4iKB8LQ8 必死に「GUIなんていらない」と言い張ってる奴、馬鹿すぎるわ どこか一部分でも楽になるならそれに越したことはないんだが 馬鹿の見本 >>125 > 作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？ 同じ表現をするのにも楽になる、っていうのが大事なんだろ馬鹿 馬鹿の見本 >>170 > ノベルツールにそこまで求めてない。 お前が何を求めてようが知らねーよ 既存のツール使ってろよ馬鹿 馬鹿の見本 >>192 > GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？ > 本質を見失ってるよ。 だから、作業が楽になるっていうのが重要なんだよ 本質を見失っているのはお前だ馬鹿 【まとめ】 ・面白いものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる つまらないものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる ・作業は楽な方が良い ・個々人によって楽の仕方は違うから、各々楽なツールを使えばよい ・よって、選択肢が増えることは喜ばしい ・黙って好きなものを使っていればいいのに、なぜかGUIにブツブツ文句を言っている ID:K6k0LfBi は馬鹿 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/196
197: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 08:58:57.98 ID:cs6n5nh1 まあ費用対効果を考えて作る作らないは製作者側の都合だけどね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/197
198: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 09:10:24.08 ID:cs6n5nh1 あと、いらない派の気持ちには 「楽になる楽になるって言ってるけどそんなに大変？」 「GUI付ければ楽になる？かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？」 「そこを選考基準の重要点にしちゃうのは本質を見失わない？」 ってのがあると思うよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/198
199: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 09:59:36.18 ID:ina40xd/ 変なプライドがあるだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/199
200: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 13:09:40.28 ID:3NiqeLe4 キチガイ懐古厨が湧いてるようだが アンチGUIの奴は未だにwin98とか使ってるのか？それともDOS/Vか？ 別にDOS/Vでもコマンド入力でファイルの移動とかできるからなｗｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/200
201: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 13:17:24.89 ID:3NiqeLe4 開発の止まった吉里吉里信者が嫉妬でコメントしてるだけじゃん そもそも今開発が進んでるのは別にノベルゲーム専用じゃない タッチパネルを生かしたゲームとかアニメーションがメインのゲームとか そう言うゲームでも会話パートはあるからな 小説が書きたいなら最初からラノベでも書いてればいいだけ そのラノベですらシーンによってフォントの切り替わりや、文字の拡大、挿絵とか いろいろ相違工夫しているし 昔の名作ゲームもアニメーションや演出にこだわってリメイクされている 当時のサウンドノベルは戦闘シーンがなんか火花が飛んでる一枚絵に切り替わってカキーンカキーンって音が出るだけの 何が起きてるかよくわからない手抜きなのが多かったからな、まぁ実際はツールの限界で作れなかっただけなのかもしれんが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/201
202: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 13:27:23.76 ID:uCd79Ibn GUIなら以前ここで上がっていた吉里吉里ベースのthe-nvl-maker-exとか結構良かった あの方向性でもう少し完成度が上がれば良かったんだけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/202
203: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 13:32:10.57 ID:TjLqCOSm >GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？ >本質を見失ってるよ。 意味不明、サウンドノベルを作るって人に 「紙の小説じゃ駄目なんですか？音楽が無いと面白い小説が作れませんか？」 って言ってるようなもの 演出にこだわるならGUIは必要、動画制作ソフトでもその辺がガンガン進化したから自主制作でもクオリティ高いのが作れるようになった そもそもゲームは複数で作るものだ シナリオ担当、音楽担当、イラスト担当、ゲーム製作担当とな ゲーム製作とはよりイメージを効率よく具現化していく作業だ 例えば吉里吉里ではテキストを入力する時、改行や改ページのタグをつけなきゃいけなかったが 例えばティラノビルダーはソフト上の改行がゲーム上での改行にも対応させる様だし ティラノ系列のNovelJSでもタグの入力は不要になってる つまり書いた小説、シナリオをゲーム化する時にいちいち[r][p][l]とか付けなくてもそのままコピペで移植できる クリック待ちも全角；でいいらしいからいちいち全角と半角を切り替えながら書かなくて済むな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/203
204: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/04(金) 13:35:11.80 ID:rXBjfuK3 スクリプト自体、プログラムで書くのが面倒だからそれを簡略化させるために出来たってことを忘れている 当然スクリプトで書くよりプログラムで書いたほうが自由度が高い、が、クソ面倒 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/204
205: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 14:12:36.96 ID:65rbj2Vv >>204 ワロタ まさにその通りだわ ＞かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？ そんなソフトあったっけ？ライブメーカーとか昔のGUIのことなんじゃないの 個人的にはエディタで書いた後、いちいち本体起動しないと動作確認ができない方が面倒だ Light.vnみたいにエディタ上でプレビュー出来るGUIならむしろ効率は良くなる まぁ開発途中だからまだ出来ない事が多すぎるが スクリプトがプログラムに取って代わったように いずれスクリプト記述で出来ることは全てGUIエディタで出来るようになるだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/205
206: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 16:09:45.41 ID:0CLIFP2i 下手に多機能になるより、出来の良いテンプレを強制された方が幸せになれる気がする。 趣味で作る分にはね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/206
207: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 16:22:45.76 ID:65rbj2Vv そもそも今のスマホ世代の若い人ってGUIに慣れてるからな 今はエクセルとかワードでもGUI操作だしRPGツクールだってGUI GUI世代にスクリプトで作れって言うのは スクリプターにプログラムで作れって言うようなものじゃね？ 年賀状ソフトみたいに簡単モードとレイアウトを自分で作るモードがあればいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/207
208: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 17:54:01.83 ID:OQ+wo52m ティラノビルダーで始めて、アンドロイド向けに変換してエミュでやっと音が出た時はふへって変な声が出たわい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/208
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