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不甲斐ないSEに変わってFFを作るスレ (990ﾚｽ)
不甲斐ないSEに変わってFFを作るスレ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/
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121: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 07:22:02.18 ID:1eRjS3ds ちょっと動画見てきたが、これサルベージするまでも無く2時間あれば作れるレベルだぞ。 ３Ｄモデルに単純な歩きアニメーションつけて、 キャラクターコントローラーのコンポーネントつけて入力の方向にMove書けば終わりじゃん ちなみにこの背景はTerrainツールつかえば一瞬でつくれる代物。 どれだけ内部処理作りこんでるかは見ただけじゃわからないけど、 本当にこの動画内容だけしかやってなかったら終わってるよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/121
123: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 07:51:27.35 ID:1eRjS3ds ついでに言うとモデルに武器もたせたり、鎧着せたりするのもそんなに難しくない。 ボーンに関連付けさせるだけでできるし。 一応同じくUnityでゲーム作りしてる最中な身としての意見 もうちょっと凝ってる内部処理してるのなら、それを前面に出さないと分かってもらえないよ このデモを提出して プログラマーです、技術とやる気あります って言われても・・・。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/123
132: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 16:13:55.62 ID:1eRjS3ds >>130 いや、1がプログラマー語ってる割には難しいことしてないことを突っ込んでるだけ。 やる気があるという割には時間がかかることをまったくせず、 2時間程度で完成できるデモでやる気アピールしてることに対してつっこんでるんだよ で、ほんとうに1はプログラマなのかってこと ついでにいうと、3Dゲー作るうえでめんどくさいことはもっとあるよ。 まあ3Dゲーっていうよりかはゲーム作るうえでだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/132
133: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 16:16:11.69 ID:1eRjS3ds >>130 だからレスするときにはもうちょっと文意を読み取って欲しいんだが バカにはわかんないかな？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/133
135: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 17:07:50.42 ID:1eRjS3ds >>134 もうなにから突っ込んだらいいかわからないほと文意読み取ってくれてないけど、一応レス ゲーム作るとしたらどうあがいても時間がかかるのは作ったことあるならわかるはず。 FFを作るいってるんだから年単位は見とく必要がある。いくらunityやらassetやら使うとしてもね。 で、そのゲームを作るといってるのに、今までまったく時間を掛けていないからやる気があるのかが疑わしい。 本当にやる気があるならこんな糞スレ立てる前に作り始めてる。 分業をするにしてもプログラミング部分は少なくとも。 1のデモだとほぼ全部書き直さなきゃいけないレベルの完成度だよ。 あんなのプログラミングしらなくても、エディタでコンポーネントやStandardAsset追加するだけでできる。 だから、難しいこと出来るか以前にゲームプログラミングできるかが怪しいって言ってるんだよ プログラミングできる証明に、もっと作りこんだ証とか、難しいことか、もうちょっと凝ったことでもＵＰしてみろって言ったんだ。 Unityで楽できるのは結局3D表示部分ぐらいで、 実際のゲーム挙動の制御、データベース管理等、本当にゲームの核心となる部分はゲームプログラミング技術が必要。 リアル関係まで擁護してるってことはもしかして>>1なの? こんなスレ立ててるってことはある程度製作に時間を回せるから立ててるんだろ。 製作時間に余裕が無い人がこんな大言吐くか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/135
138: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 17:27:19.15 ID:1eRjS3ds なんか人格攻撃しかしてこなくて議論にならないから、つまんないしめんどくさくなってきたけど、 どこら辺がしったかなのか教えて欲しい UPしたら身バレするものしか作ってないからUPしようがないが、 俺が何作ってるかは議論に関係ない。論の正当性だけが重要 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/138
139: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 17:28:30.13 ID:1eRjS3ds あと、何十時間じゃなくて、数時間のゲーム作るにもそれなりの時間かかるのも分かってる？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/139
145: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 17:45:00.88 ID:1eRjS3ds だから、>>1は >(そこそこの経験のあるプログラマなら) であるかどうかについて文句言ってるのに何を言ってるんだか・・・ そりゃ経験あるプログラマだったら難しくはないだろ。 これでも分かってくれないならしょうがなさすぎる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/145
153: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 18:03:55.77 ID:1eRjS3ds >>147 まともな人がいて安心する。 1とい145といいゲーム製作したことないとしか思えないんだが。 >>146 一本目のただの動画があまりにも完成度が低いから唖然としてるんだよ。 将来メジャーリーガーになります！って宣言して野球ルールの勉強からする動画あげてたらあきれるだろ。 せめて高校野球クラスの動画じゃないと説得力が無い。たとえるとこんな感じ。 まあこっちの論に対してちゃんとした理由をもって反論してないし、こんなこと言っても意味無いと思うけど・・・ ゲーム製作で、当たり判定とかキャラアニメ制御以上にめんどいことなんて腐るほどある。 根本的なところから言えばクラス設計もそうだし、上の方で言うとデバッグも糞めんどくさい。 数時間のゲームといえど、ＲＰＧ作るとなると、プログラムの遊びの部分増やすほどシステムは膨れ上がるからね。 時間関連の反論とかもしてないし・・・。 人格攻撃始まった時点で話にならないっちゃならないが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/153
157: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 18:11:21.18 ID:1eRjS3ds 安価ミスってた。145じゃなくてIDかえたと思われる1に対してね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/157
159: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 18:24:16.76 ID:1eRjS3ds 後一応言っとくと、unity使っても、結局プログラミングの作業が大半だし、そこの部分は他の言語使うのと大差はなくなるよ。 まあ当たり判定で苦労するレベルじゃ分からないかもしれないが・・・。 結局当たり判定って単純な線形代数の知識だけで作れるじゃん。 まともに学校出てるならここら辺余裕だろうし、むしろゲームプログラミング独自の考え方の方が難しいよ。 unityじゃ野球ルールレベルだよ。野球をプレイする土台を手に入れただけ。 その土台まですら他の言語じゃ面倒だけど、unityなら簡単に勉強できる。 そうじゃないと主張するならその下の野球のたとえじゃない文に対してつっこんでほしいんだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/159
162: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 18:25:56.58 ID:1eRjS3ds まあ脱線しちゃったからそもそものことを言うと、ゲーム製作で難しいのはunityで補える部分じゃない。 この認識が無いならこれ以上何言ってもむだだね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/162
163: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 18:27:20.35 ID:1eRjS3ds >>160 まあ面白言っちゃ面白いなｗ 面白くなかったらこんなに相手しないし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/163
167: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 19:10:25.26 ID:1eRjS3ds >>166 そりゃばかばかしいほど基本的だけど、だからこそそこらへんは難しいよ。 クラス間の関係が複雑になればなるほどバグの温床になりやすいから。 どこに笑う要素があるの？ 具体的に言うのはクラス設計はゲームにもよるから一概には言えないけれど、 例えばRPGで単純なところで言うとシーン状態遷移、フラグ関係の整合性管理とか、それに伴う参照の複雑化が特にめんどくさい。 汎用性を持たせるつもりがそれが思わぬところでバグを生み出したりするし。 後はunityといえど、適当に書いていったら重くなっちゃうから どうやって処理速度を改善するかの最適化を考えたりとかもあったり、具体的に挙げてったらきり無いよ。 別にunityの物理エンジンそっくりそのまま使ってミニゲーム作るのなら簡単だろうさ。 ただまともな作品作るとなると、Unityでもめんどくさいし難しいところが出てくるんだよ。 まあ正直、一番の敵はモチベーションなんだけれどね。 こんな作るの大変なRPGに取り掛かるってのに、あんな動画あげて必死に自分の擁護してるようじゃ話にならないぐらい大変。 ましてや>>1さん曰く ぼくたち引きこもりと違って忙しいらしいし、大丈夫なのかなぁ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/167
169: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 19:53:20.44 ID:1eRjS3ds >>168 とうとう反論も諦めててワロタ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/169
171: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 19:54:29.03 ID:1eRjS3ds 別に妄想じゃないよｗ 実際unity使ってゲーム作って思ったことであって、その根拠もしっかり書いてあるじゃんｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/171
173: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 20:01:57.53 ID:1eRjS3ds だからその根拠が書いてあるじゃん上に。 短かろうが遊べるレベルのRPGを作るのは大変 別に基本的な枠組みの一部だけを作るならそんな難しくは無いが。 だからUPに関しては上でも書いたじゃん レス読んでないの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/173
174: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 20:04:22.64 ID:1eRjS3ds それとも>>1は街1つで戦闘も数回しかない、ミニゲーム的なＲＰＧ作るつもりだったの？ それだったら訂正するよ ごめんね ＲＰＧは簡単だよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/174
176: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 20:16:11.60 ID:1eRjS3ds だからその妄想が間違ってるなら、 どこがどう間違えてるのかをしっかり論理立てて説明しろって何度も言ってるんだが・・・ そっちが言ったようにちゃんと具体的に挙げてね。 シーン状態遷移、フラグ管理、参照の複雑化とわざわざ難しいポイントを具体的に３つも挙げてあげたんだから、 それらがRPGにおいて簡単に作れるって説明してくれよ。 まあいい加減きりがないからこれでちゃんとした反論無かったらきりあげるけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/176
178: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 20:21:44.19 ID:1eRjS3ds >>177 本当にゲーム作ったことなんだな・・・さすがに絶句したわ・・・ というかアプリケーションも怪しいなこれは・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/178
180: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/09(金) 20:28:13.01 ID:1eRjS3ds 逃げたって言うかあまりにも問題点が分かってなさ過ぎてびっくりしただけだよ まあ本当にこれ以上は無駄だわ・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/180
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