鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.9 (175ﾚｽ)
鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.9 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/
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24: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/05/12(木) 23:00:58.61 ID:zSkTEP1B 鉄道経営系ゲームを１から作ってみようと時々思うのですが 何から手をつけるべきか迷っています。 箱庭エディタ/シミュレータ的なものから始めるのが楽しそうなのですが、 車両や添景にこだわりすぎると、経営ゲーム的な要素と両立させるのが 難しくなるような気がして、検討段階で停滞しています。 いっそのことグラフィックスは点と線に単純化したもので 鉄道網を表現した経営ゲームという方向性も考えられますが、 Ａ列車シリーズやFreeTrainのプレイヤーさんや開発関係者の方は どう思われますか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/24
25: 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/05/13(金) 00:58:06.72 ID:bBxhFgGl >>24 何から手をつけるべきが迷っているのなら、まず仕様を考えた方がいいよ あと、文章から何をしたいのかよくわからないし、具体的に何を聞きたいのかも よくわからない とりあえず自分がプレイしたいと思えるものを作ればいいんじゃないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/25
26: Umezawa [sage] 2011/05/13(金) 07:06:07.72 ID:wnM6hAqh >>24 おっしゃるとおり、まずグラフィックは点と線のものを作るのがオススメです。 グラフィックは後からどうにでもなりますから。 逆に言えば、内部処理を後から変更するのは大変ですからね。 特に後からの修正が困難な点としては、車両や建物の位置管理が挙げられます。 車両の移動がマス単位で良いのか、それともドット単位で動かしたいのか、 それだけは始めに決めておいたほうが無難です。 後から変更しようとするのは茨の道です。 最初の第一作としての簡易なものの例（Javaアプレット） http://www.crs.sakura.ne.jp/pc/stkk/ 頑張って「鉄道経営系ゲーム」というジャンルを盛り上げていきましょう！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/26
27: Umezawa [sage] 2011/05/18(水) 10:31:37.46 ID:QXtuBCbm >>24 さんは居なくなっちゃったかな。 他にも興味がある方がいるかもしれないので、 「何から手をつけるべきか」という観点でもう少し語ってみます。 順番的には、 1. マップを表示する 2. マップ上を移動するUIを作成する 3. 線路を敷くUI 4. 列車を配置するUI 5. 列車を動かす 6. 乗車処理 7. 発展処理 のような感じだと思うのですが、 どの辺りの難易度が高いのでしょうかね？ 質問していただければ分かる範囲で答えるつもりです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/27
29: 24 [sage] 2011/05/18(水) 22:59:36.79 ID:fFGRqZQ9 コメントいただいていたのに返事できずにいてすみません。 既に大規模なものがある中、後発でしかも個人で参戦しようというときに、 何が受ける要素なのかを気にかけすぎていました。 そこで、>>25氏のご指摘のとおり、「自分がプレイしたいもの」を作ろうと思います。 とりあえず作りたいもののコンセプトは、 ・自分で線路が引ける ただし完全自由ではなく、引き方が設置コストや運用コスト、ダイヤ編成に影響する ・ダイヤ編成(特に発着時刻)が収益に大きく関わる 車両の選択や配車、複線化、長距離路線開拓などによって、ダイヤ編成の自由度を高めながら、 その中でより収益性の高い運用を考えることがゲームの目的 というようなことを考えています。 不動産経営や株式、あるいはレジャー施設や地形造成などの要素は脇に置いておいて、 路線図とダイヤと収支報告書を中心に進む（一見地味な）ゲームになると思いますが、 動くものができたらこのスレで状況報告していいでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/29
31: 24 [sage] 2011/05/19(木) 23:03:28.63 ID:FwfX3Z5X とりあえず動くものを作り始めました。 まだ全然評価できる代物ではありませんが、 ご意見等からアイデアを膨らませたいと思いますので、 制作が進み次第、随時こちらに置くようにしようと思います。 ttp://amadela.web.fc2.com/railway/index.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/31
37: 24 [sage] 2011/05/23(月) 21:50:54.91 ID:BDGvxFPW 中間駅を判定して停車、発車するようになりました。 判定には駅の平面座標ではなく、距離標)を使うため、意外と手間がかかりました。 ttp://amadela.web.fc2.com/railway/index.html さて、なるべく早く「遊べるもの」にしたい気はありますが、一応経営シミュレーションゲームを目指しますので、 1. プレイヤーの操作対象である鉄道網運営の操作性 2. 合理的な運行シミュレーションモデル 3. 人口分布、経済、地理などの環境モデル 4. 収支バランスの良いコスト・パフォーマンス調整 5. ミッションシナリオ作成を含むレベルデザイン の順に優先して制作を進めていく予定です。 でも挫折して、発着競合や待避線などをテーマにしたパズルゲームに路線変更するかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/37
40: 24 [sage] 2011/05/25(水) 22:54:44.02 ID:e8VDTjVb 複数の路線をつないだ長距離経路を指定する編集画面を作ったりと、徐々に進めています。 データ構造や操作方法の試行錯誤、手戻りが多いので、あまり順調とは言い難いですが、 ぼちぼち進んでいます。 ところで経営シミュレーションゲームとして完成するまでの道のりは遥か遠いのですが、 たとえばFreeTrainでは必ずしも経営要素が完成されていないようなのに、多くの愛好家がいらっしゃるようです。 勝ち負けを決めるゲームとは違う、なんらかの遊び的な要素があるのだろうと思います。 「鉄道」というモチーフによるものなのか、「箱庭遊び」が楽しいからなのか？ 少しばかり動くものを作り始めた今、そういう方向性・発展性には非常に興味があります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/40
45: 24 [sage] 2011/06/02(木) 22:46:43.19 ID:Yq30yP8F 停車駅の違うタイプの列車をいろいろ走らせることができるようになりました。 http://amadela.web.fc2.com/railway/index.html 皆さんのご意見を参考に、この後「効率的なダイヤを組む」ということをゲームの主軸にしたゲームを 目指していこうと思っています。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/45
49: Umezawa [sage] 2011/06/05(日) 09:46:44.14 ID:f6aI+IgL 言われてみれば確かに、私もA3やA4を遊んでいたとき、 「儲ける」 という観点ではなく 「街を発展させる」 という目的で遊んでいたような気がします。 A3なんか、ホームの長さ＋１マスだけのところに列車を置いて 無理やり発展させたりする遊び方もありましたよねw そう考えると、FreeTrainについては自動発展よりも 自分で建てる遊び方のほうが主流？のような感じがしますので、 方向性としてはA列車3や4と別物かもしれませんね。 FreeTrainに経営要素が無いことが欠点に挙がったりもしますが、 むしろ経営要素が無いことで別の方向性の遊び方が確立されているような気もします。 そういう意味で言うと、>>24さんのゲームは全く新しい方向性のゲームですので、 どうなっていくのか非常に楽しみです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/49
50: 24 [sage] 2011/06/06(月) 22:36:00.73 ID:OJpa3qNa 自サイトで公開中の試作品バージョンを更新しました。 方向性としては、路線設計や車両走行の各機能にコストやレベル制限を設定し、 与えられるミッション（ある地点まで路線を伸ばすとか、特別列車を運行させる等）を、 手持ち資金と融資限度額の中でクリアすることが目的になる予定です。 もちろん経営ゲームなので、決算で赤字になったらゲームオーバーとします。 個々のプレイヤーが好きなように引いた路線の上で、 バランスの良いミッション設定が出来るかどうかが技術的な壁になりそうですが、 それこそが経営ゲームの核心になると思うので、いろいろ工夫してみたいと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/50
51: 24 [sage] 2011/06/06(月) 22:52:10.14 ID:OJpa3qNa それと、>>47やUmezawa氏のご指摘にあるような「街の発展」の要素については、 箱庭がにぎやかになって楽しいだとか、収入が増えて経営が楽になるというものにはせず、 街が発展することによってゲームのレベルが上がる（要求されるミッションが難しくなる）要素に できないかと思って検討しています。 ただ、それにしても街の発展具合を平面分布として示す必要がありそうなので、 今のような抽象化したグラフィックスではなく、クォータビューなど視覚的にわかりやすく、 変化を見るのが楽しくなるような要素も捨てがたいです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/51
54: Umezawa [sage] 2011/06/07(火) 07:06:13.74 ID:IiApD6Tu >>24さん 最新版、拝見しました。 セーブも出来るようになったのですね。 このままのペースで開発が進めば、 結構早い時期に遊べるバージョンが出てきそうですね。 ゲームの性質上、バランスを取る作業が大変そうですが、 それはこのスレの住人さんたちが協力できることだと思います。 グラフィックに関しては、手を付けるにしてもシステムの開発が 一通り済んだ後の話だとは思いますが、メッシュという概念が一切無いこのゲームで クォータービュー表示が出来るのだとしたら、かなり凄いことだと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/54
56: 24 [sage] 2011/06/09(木) 21:58:34.71 ID:wd8Mgl8s メッシュの有無は関係なく、融資→設備投資→運用→返済が基本のオーソドックスな経営ゲームになると思います。 見た目が地味なために、とっつきにくいと思われるか心配です。 ところで、今は置いた車両を線路上マウスドラッグで動かせます。 デバッグの都合上残していますが、通過列車待ち合わせなど綿密なダイヤを組むには、 路線図ではなくダイヤグラム上で設定するので、そのうち廃止するつもりでした。 しかし、直感的に列車を持ち運べる要素は鉄道模型や箱庭遊びには必須じゃないかとも思い、 この機能は残すべきなのか、もし残したらゲームシステム上矛盾が生じないか、と迷っています。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/56
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