[過去ﾛｸﾞ] Wizardryを作るスレ (987ﾚｽ)
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198: 2008/11/26(水)01:18 ID:YGH0kOgw(1) AAS
ヒント： ゆとりは加減を知らない
199: 2008/11/26(水)01:25 ID:RBYqP/xK(1) AAS
だからこんな所にまでノコノコくっついてきて、チマチマ攻撃してるのか。
隠されたお前の心を知って、俺はお前に感情移入・・・しねーよカスww
200(1): 単速 ◆.3394ts1Dg 2008/11/26(水)03:30 ID:1fIaNhAG(1/3) AAS
priestの足を修正した
250*350の画像
画像ﾘﾝｸ[png]:www3.vipper.org
キャラを全体の何割にするか、、一番前にある足のつま先の位置をどうするか
参考画像を見て決めてください
外部ﾘﾝｸ[html]:www.vipper.org
この画像では８よりちょっと下につま先がある
201(1): 2008/11/26(水)05:38 ID:Sw/v4Ltn(1) AAS
糞絵晒しあげ
202(1): 2008/11/26(水)06:37 ID:7IROQkvu(1) AAS
・Wizの知識がない
・ゲーム製作の知識もない
・なのに他のWizクローンは見下す
>>1はもう人間的に問題あるような気がするが
せめて絵師の質問には迅速に誠心誠意答えてやって欲しい
203(1): 単速 ◆.3394ts1Dg 2008/11/26(水)08:09 ID:1fIaNhAG(2/3) AAS
改めて見ると盾に血をつけたのは失敗かもしれん、グロイ
あと>>1はゆっくりしたペースで、適当に答えてくれればいいよ。
誠心誠意な対応されるとこっちが恥ずかしくなる
>>202
2chでゲームをつくったり、絵を描いたりする時点で問題あると思うね
>>201
苦笑いしたわ
204: 1 ◆nKDONOi1HQ 2008/11/26(水)09:43 ID:BieGwtn0(2/2) AAS
>>200>>203
乙！
キャラ、つま先の位置も
画像くらいでちょうどいいんじゃないかな
俺は血がついててもいいと思う
205: 2008/11/26(水)11:45 ID:gSZ13RCz(1) AAS
作っている人間の人格がどうであれ
出来上がったものが優れていればそれで良い
おれはモーツァルトは嫌いだが
モーツァルトの音楽は好きだ
206: 2008/11/26(水)14:53 ID:mBH2bBLM(1) AAS
などと言っており余罪を追求する構えです
207(1): 2008/11/26(水)18:40 ID:sVvv8AYV(1) AAS
wizardryを作ると聞いてきたが案の定荒れてるね
もう絵師やプログラマいるらしいし、wikiで今いる有志だけで打ち合わせして作成した方が良くない？
208(1): ◆SNOWqNuf.Y 2008/11/26(水)19:53 ID:FnVPgd1x(1) AAS
うわー、久しぶりにスレ覗けたと思ったら酷い事に。
そして絵が全部見れなくなってて全俺が泣いた。
209: 2008/11/26(水)20:52 ID:DfTz36wp(1/2) AAS
>>1
>>207の言う通りwikiあるならそっちでやった方がいいよ。
ここに来ても粘着がいるだけだから。
それである程度完成したら、また報告にくればいいやん。
210(2): 2008/11/26(水)22:36 ID:tU4lEV8S(1) AAS
>>1の嗜好（志向？）と違うが･･･
画像ﾘﾝｸ[gif]:www3.uploda.org
211: 2008/11/26(水)23:22 ID:JU7B2T03(1) AAS
おおー
味があっていいね。方向性が違うっぽいけど
212(3): 単速 ◆.3394ts1Dg 2008/11/26(水)23:30 ID:1fIaNhAG(3/3) AAS
>>208
次までに無料のアプロダをレンタルして保存期間を長くするよ
>>1
昨日出したpriestなんだけど、pngの圧縮方法を間違ってすっごいギザギザ画像になってたんで修正した。
あと塗りもはみ出てる部分を消した。
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.vipper.org
>>A
省2
213: 2008/11/26(水)23:43 ID:DfTz36wp(2/2) AAS
>>210
PC88版の画像出すなよ
比較用で出してるんだろうけどさ
>>212
あいかわらず僧侶がいい味だｗ
214(2): 2008/11/27(木)00:07 ID:NOV6Hhcf(1) AAS
>>212
Sky Drive でいいんじゃね？
215: 単速 ◆.3394ts1Dg 2008/11/27(木)00:56 ID:+vSW09bY(1/3) AAS
>>214
こんなサービスあるんだな
すすめられたからには使うしかない。教えてくれてありがとう
216(3): 2008/11/27(木)02:00 ID:mklqf95y(1) AAS
試しにマップ作ってみた
・地下１階な感じ
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
・嫌がらせｗ
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
携帯なんでこの程度の画質が限界だけど、こんな感じで良ければ手伝います。
217: 2008/11/27(木)02:10 ID:Gnext0ve(1) AAS
おお、なかなかいい感じ。
けど１階ならもうちょっとシンプルな作りでも良さそう
下はｺｽﾞﾐｯｸｷｭｰﾌﾞ級な難解ダンジョンｗ
218(1): 2008/11/27(木)02:45 ID:VHR2Jcs8(1) AAS
>>216で、このスレの行く先が不安になった。
そんな紙に線引いただけのマップ（落書き）で得意げに、手伝います とかｗｗ
手伝う気があるならデータとして利用できる形のモノを作ってからにすればいいのに……
例え、データが>>1のフォーマットと多少違っていても、コンバーターぐらいならすぐに作れるんだし
アイテムデータ・モンスターデータとかね。
他にも>>1が探してる各種ルールとか仕様について調べ上げるとか
手伝える所は多々あるのに……
219: 2008/11/27(木)03:02 ID:iZm5+UO+(1) AAS
で、お前は何故それをやらないの？
220(1): 2008/11/27(木)04:04 ID:C+qvs9kS(1) AAS
>>1は何を募集しているか箇条書きにでもするんだ
221: 2008/11/27(木)05:45 ID:eFrcB8dw(1) AAS
結局の所、>>123 版の絵しか見られていないのだけど、プリーストえらく格好良かったよ。
こういう絵を描ける人って貴重だと思う。自分には萌え絵とか全部一緒に見えるし…。
これはいかにも Wizardry って感じで…プロの人なのかな？
頑張ってねー！
222: 2008/11/27(木)06:22 ID:aOX2TT//(1) AAS
自演乙
223: 2008/11/27(木)16:40 ID:pGSgBCWR(1) AAS
まあ、この板の中ではなかなかの出来だと思う
自演乙
224: 2008/11/27(木)17:43 ID:hnFlhqix(1) AAS
バランス取ろうと持ち上げるのも
叩き誘導したくて持ち上げるのも
端から見れば不自然で浮いてるから辞めとけ
225: 単速 ◆.3394ts1Dg 2008/11/27(木)19:58 ID:+vSW09bY(2/3) AAS
↑↑↑↑↑↑ここまで全部俺の自演↑↑↑↑↑↑
↓↓↓↓↓↓ここから全部俺の自演↓↓↓↓↓↓
226(2): 単速 ◆.3394ts1Dg 2008/11/27(木)20:03 ID:+vSW09bY(3/3) AAS
アプローダーを借りました。スレに関することで使ってください
wikiにも勝手に追加。skydriveは他のスタッフが使えないんでやめました
アプローダ 外部ﾘﾝｸ:www7.uploader.jp
>>216
1が来てる時に聞けば、マップをどうするのか教えてくれるよ
私には１の考えてることがわからんです
あと、スレで煽られるのが嫌なら直接１とやり取りした方がいいかも
227(3): 2008/11/27(木)20:47 ID:7TQSr9mD(1) AAS
>>226
試してみた
Windows XP SP2
メモリ : 256MB
CPU : 800MHz
ノーパソ、SONY PCG-QR3E/BP
・正常に動作した
省7
228: 1 ◆nKDONOi1HQ [mxnymxny@yahoo.co.jp] 2008/11/27(木)20:48 ID:0O80T4Az(1/2) AAS
>>210
味があっていいですなー
方向性ちょっと違うけど
>>212
見れなかった・・・orz
画像はwikiに直接うｐできるので暫定置き場に上げとくといいと思うよ！
>>214
省16
229(1): 1 ◆nKDONOi1HQ 2008/11/27(木)21:05 ID:0O80T4Az(2/2) AAS
ダンジョンを歩けるサンプルをうｐしました
とりあえず歩けるだけです。階段の上り下りなどはありません。
実装した機能としては・・
・３マス先までの扉・壁の表示
・前に進む、左、右、後ろを向く
・ダークゾーン（一部バグ有り）
・一方通行
省11
230(1): 2008/11/27(木)22:43 ID:LccTaeCG(1) AAS
>>1乙
うちの環境でも試してみた
Celeron 2.8G Memory:2GB Geforce 7600GS
・正常動作
・起動は約２秒ぐらい
・タスクマネージャーでのメモリ使用量は228MB
・移動してなくても常にCPU約30%使用
省3
231(3): 2008/11/28(金)00:41 ID:7+6/DXFe(1/4) AAS
そして速攻で書き換えてみた
外部ﾘﾝｸ[html]:www7.uploader.jp
232: 2008/11/28(金)00:58 ID:iDjCzYH+(1) AAS
>>231
いい感じの雰囲気だな
233: 単速 ◆.3394ts1Dg 2008/11/28(金)01:33 ID:CzD0zO1L(1) AAS
>>231
おー、動く、動く
テクスチャもいい感じだな
234(1): 1 ◆nKDONOi1HQ 2008/11/28(金)02:05 ID:7cZtidZP(1/3) AAS
>>230
すみません、全然DirectX使う必要ないんだけど
将来何かしら演出に凝るかもしれないというのと
単に慣れた方法でやってるっていうのがあってつい使っちゃってますorz
>>231
雰囲気いいなぁ！！超ＧＪ
次からデフォで入れさせてもらいますｗ
省5
235: 1 ◆nKDONOi1HQ 2008/11/28(金)02:05 ID:7cZtidZP(2/3) AAS
あ、二回URL貼ってしまった・・
236(2): 2008/11/28(金)02:16 ID:hwrrLVA+(1/2) AAS
乙でっす。
ﾉｰﾄPC:dynabookTX/65D
OS :vista business sp1
ﾒﾓﾘ:2GB
CPU:Intel Core2 Duo 1.66GHz
起動：3秒ほど。正常動作
メモリ使用量は、２３４ＭＢで、移動していると最高４５０ＭＢ位までアップ。
省5
237(1): 2008/11/28(金)02:25 ID:hwrrLVA+(2/2) AAS
∑(＝＿＝；
って新しいバージョンあるのか。
236はwiz_fc_uljp00003.zip.htmlです。
wiz_fc_uljp00006.zip.htmlのほうは、
起動：3秒ほど。正常動作で同じくらい
CPU使用率は８～１４％くらいに減ってますが、
メモリ使用量は、開始３００ＭＢで、移動していると最高４８０ＭＢ位までアップ。
省1
238(1): 2008/11/28(金)06:07 ID:7+6/DXFe(2/4) AAS
>>234
あ、将来何か予定あるのならいいです>DirectX
あと公式採用ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
つうか、あれはネットで適当なフリーテクスチャ拾ってきて
編集しただけなので。
しかも、いくつか力尽きて元のまんまだし。
もっとちゃんとしたテクスチャにしますわ。
省15
239(1): 2008/11/28(金)11:46 ID:c9P5Uev9(1) AAS
やっぱり動いてるの見るとすげーな。期待するよ。
たださすがにメモリ食い過ぎてると思うんだが
一枚のテクスチャを変形させて貼るとかできないのかな？
DirectXでアフィン変換とかできるのかよくしらないけど
240(1): 2008/11/28(金)14:12 ID:s8sc0TWT(1) AAS
いくら全部メモリに入れるからって流石にでかくない・・・？
って思ったら、壁1つ1つが1画面分のサイズなのか。
これからまだ敵とか入れるわけだし、この調子で増えると偉いことになりそうな気が。
241(1): 1 ◆nKDONOi1HQ 2008/11/28(金)18:51 ID:7cZtidZP(3/3) AAS
>>236
レビューサンクス！
最高450までいくのか・・うちだと300くらいまでしか確認できなかった。
良かったら一緒に
つ く ら な い か
>>237
メモリリークあるかもしれんです。調べてみます。
省15
242(1): 2008/11/28(金)19:17 ID:7+6/DXFe(3/4) AAS
>>1
早速0.05でプレイ。
ロードは２秒ぐらい。
タスクマネージャー上ではCPU2%、移動時で7%
メモリは30MB-32MB使用
Celeron 2.8G Memory:2GB Geforce 7600GS
こんなところですね。
省1
243(1): 227 2008/11/28(金)19:36 ID:hRbE/h94(1) AAS
>>241
メモリ使用：30MBほど
CPU：通常 5%, 移動時 10%
問題なく動作します。
244(1): 2008/11/28(金)22:13 ID:7+6/DXFe(4/4) AAS
>>1
はははは、別のテクスチャと入れ替えておいたのさ★
外部ﾘﾝｸ[html]:www7.uploader.jp
245(1): 2008/11/29(土)00:53 ID:JfnnMQH2(1/8) AAS
なあ、Wizみたいな薄壁のダンジョン型ゲームって
マップデータは壁も通路とは別にデータ持ってるの？
つまり、通路 壁 通路というマップの場合
通路を00、壁を01という1バイトデータだとすると
00 01 00 みたいなデータになるわけ？
でも、これだとWizの移動方法だと1バイトすっ飛ばす
ことになるよね、薄壁の部分には移動できないから
省2
246(2): 1 ◆nKDONOi1HQ 2008/11/29(土)01:52 ID:3zaY2YC3(1) AAS
>>242-243
レビューどうもです。
動作的にはイイ感じになってきたと思うので、
そろそろステータス関係に行こうかと思います。
>>244
ヤバい・・超かっこいいｗ
ロゴが何とも言えないです
省5
247: ２４４ 2008/11/29(土)04:26 ID:NkZdbVYw(1/5) AAS
>>1
あれでも超手抜きですよ。
そのうち職人さんがちょーかっこいいのを作ってくれるでしょ。
早いとこ天井と床の表示ができるように願っています。
248(1): 2008/11/29(土)11:38 ID:JfnnMQH2(2/8) AAS
>>246
マジっすか
それだと一つの座標で最低5バイトもデータ持ってるって事？
それって結構普通なのかな
元祖Wizもそんな感じのデータ形式だったのだろうか
249(1): 2008/11/29(土)11:44 ID:fCi/NtZR(1) AAS
>>248
１ブロックの四方の壁をそれぞれ１ビットにすれば４ビットですむ
４ギガバイトの壁に悩むような時代にそこまでケチるかってことになってくるけど
250: 2008/11/29(土)11:53 ID:buoXBQCm(1) AAS
通路をパターン化すればもっと小さくできる
って
実装でどうでもなる話なんかどうでもいい。
251: 2008/11/29(土)14:07 ID:3/SqVF/F(1) AAS
某Wizクローンと全く同じ仕様だな。
>>1は先人達が作った作品を見下してるようなので単なる偶然だろうけど。
252: 2008/11/29(土)15:02 ID:JfnnMQH2(3/8) AAS
>>249
壁だけじゃなくて、扉や鍵付き扉とかパターンを考えると
結局１バイト程度は必要になるかもね
まあ、１座標を１バイトで表現しようとすると結局256パターンじゃ
足りなくなる恐れがあるから、結局>>１の実装は良いかもね
253(1): 2008/11/29(土)15:18 ID:NkZdbVYw(2/5) AAS
つうか今時無理矢理１バイトに納めるのは現実的じゃないだろ。
マップデータだけで10MBも使うのからアレだけど、少々量が増える
ぐらいなら問題なしだろ。
普通に実装すれば４方の壁＋床で５バイトは必要だと思うし。
マップ１フロアが30 X 30 = 900マスで、１マスで５バイトとしても
4.5K。
更に10フロア分持っても、45KB。
省1
254: 2008/11/29(土)15:27 ID:JfnnMQH2(4/8) AAS
>>253
いや、俺も別に１バイトにこだわってる訳じゃないけど
こういうWizみたいな薄壁のマップだとどういう風に表現すんのかと思って
薄壁じゃない壁も移動１歩分の普通のやつなら
普通に１バイトで済んで一番簡単だけど、薄壁はどうなんだろうと思ってね
255(1): 2008/11/29(土)15:36 ID:dYqc6I6J(1) AAS
FC版は確か壁と扉に4bit(東西南北)ずつ割り振ってたと思う。壁と扉が両方ある場合は隠し扉扱い
一方通行もあるので、全てのマスについてそのデータが用意されてたはず
ダークゾーンとかの内部に関するデータはまた別個に持ってるから、結局1マス2Byteかな
256: 2008/11/29(土)16:08 ID:J9sDqDF/(1) AAS
玄室とかイベント発生とかの設定を含めて
4 Bytes 毎で区切ってるウィザードリィーもある
管理の仕方しだいだけど、>>255の方式が主流だよね
257(2): 2008/11/29(土)21:11 ID:JfnnMQH2(5/8) AAS
いやあ、勉強になりますな
普通の壁が1移動分の厚みを持ってるやつなら
作った事あるんだけど、それだと1バイトでも使い切れないくらいで
実装も簡単だったんだけど、Wizみたいな薄壁・・・
ところで、勝手に「薄壁」って呼んでるけど、こういうWizのような
壁が区切りみたいになってて、移動分にカウントされないのって
特別な呼称があるんだろうか
省1
258(2): 2008/11/29(土)21:27 ID:NkZdbVYw(3/5) AAS
>>257
薄壁の意味がわからない。
壁といっても、四方が壁で囲まれて、どこからも出入りできない部分が
>>257の言っている壁なんでしょ？
Wizと何が違うの？
259(1): 2008/11/29(土)21:38 ID:JfnnMQH2(6/8) AAS
>>258
厚みを持たない壁のタイプの事だよ
座標にもカウントされないやつ
例えば、Wizだと正面にドアがあってとして
正面に進むと、ドアの向こうの空間に出るわけですよ
ドアの部分の壁の位置には移動できないわけで
厚みがあるタイプのやつは、一歩前に出たら
省6
260(2): 227 2008/11/29(土)21:39 ID:O42+ms+4(1/2) AAS
>>257の言ってる薄壁ってのはこんなデータで、
0
－
3 ｜ ｜1
－
2
(壁の描画だけで4bit)
省1
261(1): 2008/11/29(土)21:44 ID:JfnnMQH2(7/8) AAS
>>258
分かりやすいように、ウェブでマップ見つけてきたので張っておきます
これで分かるでしょう
Wizardryのマップ（壁は、各座標の「区切り」として存在し、その部分に移動できない）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ne.jp
ダンジョンマスターのマップ（壁が座標としての意味を持ち、移動可能）
画像ﾘﾝｸ[gif]:hp.vector.co.jp
262(1): 2008/11/29(土)22:28 ID:NkZdbVYw(4/5) AAS
>>259-261
いやいや、文章で伝えるのは難しいな。
そういうことではなくて、ダンマスは壁で１マス占有しているけど、通路も同じ
１マスだから>>260のような持ち方してるのではないのかと。
であれば、データの持ち方としてはWizと変わらないんじゃないの？と言いたいのです。
壁に厚みがある、ないは表現上の違いだけで。
話は変わるけど、ダンマスって誰かクローンとか作ってるの？
263(1): 2008/11/29(土)22:48 ID:/mKcl7fn(1) AAS
ダンマスはダンジョンマスターRTCって奴がかなり有名じゃないかな
Java製のクローンとかもある
264(2): 2008/11/29(土)23:06 ID:JfnnMQH2(8/8) AAS
>>262
ああ、なるほど
ダンマス型ではもちろんどっちでもマップデータは表現できるけど
1バイト1マスだと凄い処理が簡単に済むメリットがある
昔の投稿ゲームとかもほぼ100%この方法だと思うし
4方向に壁データを持つ方法だと、視線処理とか思ったより大変だと思う
一方通行の壁とかの場合、手前から見た場合壁は無いけど
省2
265(1): 2008/11/29(土)23:19 ID:NkZdbVYw(5/5) AAS
>>263
早速いってくる
>>264
なるほど、視線処理か。
けどその１マスでのテータの持ち方を工夫すれば解決できそうな
気がしないでもない。
>>260の持ち方を前提で話しているから、視線方向の次のマスを
省8
266(1): 2008/11/29(土)23:40 ID:O42+ms+4(2/2) AAS
>>265
マップデータの詳細な仕様を>>1がつめてくれれば
地下10階までのマップデータ製作を分業できるわけだし。
それほど不毛でもないと思う
267(1): 2008/11/30(日)00:32 ID:GBtJ8G39(1) AAS
壁の処理の仕方は結構重要な問題だと思うぞ。
そもそもこのスレの>>9の時点でまさにその問題点に触れてる人がいるしな。
古典的な1マスを1バイトで表現している場合は壁の描画時に
そのマス自身のデータと自分自身の方向だけを考慮すればいいのに対して
1マスがその内部と4方向の壁データを持つ場合には
壁の描画時に隣接しているマスも参照しなければいけない他に
処理が格段に増えるからな。
省1
268: 2008/11/30(日)00:53 ID:f0mnu7Jt(1/2) AAS
>>267
バイトをパースするより構造体で持ったほうが楽に決まってるじゃないの
まあ処理組んでしまえばどっちでもいいんだけど
269(1): 2008/11/30(日)23:46 ID:bUgjSIWU(1) AAS
そして詰め替え用その２を投入
外部ﾘﾝｸ[html]:www7.uploader.jp
．．．ってなんかスレが止まってるｗ
>>266
あ、なんか荒れそうな気がしたので。
荒れなければ続けましょう。
つうかスレ見直したら>>246に書いてるやんｗ
省1
270: 2008/11/30(日)23:55 ID:f0mnu7Jt(2/2) AAS
あとマップデータに必要なのは
各階のヘッダ部分、および全体のヘッダ部分
拡張性も考慮したほうがいいよ
271(1): 単速 ◆.3394ts1Dg 2008/12/01(月)21:23 ID:Xmh9BaIr(1) AAS
現在、待機中
そろそろ次のモンスターを描きたいんだけど、どれを描くのか>>1からの指示待ちです
272: 2008/12/02(火)00:10 ID:L+XZ2tkI(1) AAS
>>271
wikiも更新ないねぇ。
また風邪引いたのかな
273: 2008/12/04(木)00:52 ID:uDQpwHPI(1) AAS
>>1失踪？
274(1): 2 2008/12/04(木)00:58 ID:Jzpm1r9z(1) AAS
師走とは言えまだ一ヶ月も経ってませんよ。
もう終わりですか？
275: 2008/12/04(木)01:34 ID:OYJ/PAwJ(1/3) AAS
うんこ
276: 2008/12/04(木)07:30 ID:hiQUcLiS(1) AAS
幻霧ノ塔ト剣ノ掟
外部ﾘﾝｸ:www.success-corp.co.jp
このゲームを見てみろ。
これが新しいＷＩＺだ。
277: 2008/12/04(木)08:59 ID:Wfhx/J5a(1) AAS
業者乙
278: 2008/12/04(木)09:04 ID:1fwHbpO9(1) AAS
もう秋田のか早かったな
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