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サウンドノベル企画実質8〜鬼哭島殺人事件 (870レス)
サウンドノベル企画実質8〜鬼哭島殺人事件 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/
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237: 1 ◆VSiZ17Eht. [sage] 2006/09/29(金) 21:15:00 ID:CVdWTO4q 皆さんこんばんは。 これまでのまとめありがとうございました。 こうしてみると幾多の変遷があったのだと再認識できます。 さて、いろんな方からの指摘どおり、魅力的な文章を書けない私ですが、 ご意見を参考に少しづつ直していきたいと考えています。 (できもしないのにというご意見もあるでしょうけど) もっとキャラが生き生きとしたシナリオに少しでも近づけるようにがんばります。 それとこれまでのスレの中で、鬼哭島の概要に関する設定がたくさんでていますので (1から
2に集中していますが)を現在取りまとめ中です。 誰かさん、ホラー編の製作、期待しています。 完成目指して、がんばりましょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/237
238: 204 [sage] 2006/09/29(金) 21:35:11 ID:e9nzwSgT >>218 そう言っていただけると正直嬉しいです。 ありがとうございます。 >>224 ttp://gamdev.org/up/img/7706.zip 内容は期待外れと思いますが…ちゃんと現物ありますw 今回集めた素材の配布場所はテキストに載せておきました。 仮立ち絵のリストにあるものは、フリー素材の表情や身長を加工して 表情指定のイメージだけでも掴めるのではと用意してみたものです。 仮の物を入れておけば後々差し替え作業が容易になるかとも思ました。 (特に綾とか似ていませんが、表情パターン
の多さを重視したためです) ですがうpは不特定多数に配布となってしまいますね。 支援のつもりが不覚でした。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/238
239: 名前は開発中のものです。 [] 2006/09/29(金) 22:06:56 ID:TrQ4BYPL >>237 でたよ、ホラー編分離のタイミングを潰しに来たかw 分離するかはホラー編のスタッフ次第だしな共倒れもまた面白いな まぁ出てきただけ良しとしよう 過去ログ読んだんだがトリ割れしてるって話があるんだわ なんでやる気があるんなら自分のページと連動させて トリップを変えてくれないか? ネタとか設定をまとめるのもそうだが、企画の方向性とかスタッフとの意思の疎通とか ちゃんとやってくれメール交換してるだろう? そういう意味のまとめ役はお前の役目
他の奴がやろうとしても荒れるのは目に見えている そうでないならまとめ人を誰かみつけて一任してくれ それまでは誰もお前以外企画を動かせない 鬼哭島の設定とかはwikiをメインにしてくれよみんなでやる気があるんならな 文章に関しては、プロローグは会話を増やせ キャラ同士の関係を地の文で言うより会話の内容で関係を分かるようにしろ 具体的に言えば深町の場面などは、主人公が深町に見とれている描写をもう少し濃くして (描写の例としては、まつげとか肌のきめとか近寄らないと分からないようなのをじーっと見るような感じか) その描写の
途中で綾に気付かれてつっこまれる、そして深町自身にも見とれていた所を気付かれてにこりとほほえまれたり そこで部長もしくは深町に綾もかわいいんじゃないかな?と 言われて、主人公はセリフでは否定するんだけどちょっと顔が赤くなるとか、で、実は綾ももてる、なんて描写するとわかりやすいかな ベタな展開で済ませられる所はこういうのでいいと思う 表現に凝る所と読みやすいままで行くところは分けた方がいいかな そういう会話や人物の動きがいまいちだと思う 個人的にゲロが食えるってのは止めて欲しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi
/gamedev/1158753709/239
240: 名前は開発中のものです。 [] 2006/09/29(金) 22:10:14 ID:TrQ4BYPL >>238 前も言おうと思ったけどreadmeが入ってない どこのスレのアドレスとwikiのアドレスと1 ◆VSiZ17Eht. のページの アドレスくらい書いたものを同封した方がいい それにフォルダが見えたままで配布するのはreadmeと出典があれば それほど問題は無いと思うNスクはsusieで中身が丸見えだからな 素材そのものがメインの再配布では無いと理解されるだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/240
241: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/29(金) 22:27:52 ID:e9nzwSgT >>240 ご指摘ありがとうございました。 何度も申し訳ありません。 readmeファイルを追加しました。 urlは変わりません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/241
242: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/29(金) 22:29:51 ID:c7cf0AQP 1さんも誰かさんもめげずにがんばってくれ >>238 7706がないよ〜 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/242
243: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/29(金) 23:03:30 ID:gu9DI8Yh >>238 乙 ホントにこのスレ俺とあいつしかいないんかと思いかけてたわw >>242 あったぞ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/243
244: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/29(金) 23:12:46 ID:l25CDMGT 誰かのシナリオが最初からビジュアルノベルを想定したものだったら 分裂は不可避だと思う 1が書いたプロローグはサウンドノベルだしな 後で一つのゲームにまとめるつもりがあるならどちらが歩み寄るしかないが お互いそんな気はなさそうだし切り離して進めたほうがいいんじゃね? こうなる前に1が出てきて話し合うべきだったんだろうが後の祭り http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/244
245: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/30(土) 00:01:21 ID:TWNW9Opt ホラー編完成すんのかな? まだ形だけでもシナリオ上がっているミステリ編がリードしてる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/245
246: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/30(土) 00:04:35 ID:TWNW9Opt >>243 たしかにあった。サンクス。 ところでエビちゃんのゲロなら食えると断言しよう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/246
247: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/30(土) 00:11:38 ID:Jj8Mx91B 蛭子能収のゲロを食うとは・・・勇者だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/247
248: 名前は開発中のものです。 [] 2006/09/30(土) 06:56:16 ID:yw+1MnOF >>244 歩み寄るったって完成の目処が立っていない2者がよったところで なあんも完成しねえと思われ。 過去ログ見て思ったんだが、意見厨の意見を取り入れたため 登場人物が思いっきり限定されたことにより、ミステリとしては 致命的ともいえるフーダニットの要素が無くなり幅が狭まったな。 プロじゃねーからきびしいね。まあ登場人物が多すぎると書き分けが できないていうのも正論だったんだけお。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/248
249: 名前は開発中のものです。 [] 2006/09/30(土) 15:33:12 ID:5ThLNCEM どちらにしても完成させろよ。 gdgdになろうが自演しようがコテが奴隷求めて立てていようがかまわん。 ブツができりゃあ俺たちが批評しちゃる。どーんとまかせろ。 1は才能がある。誰かはワカランけどガッツがありそうだ。 アレンジ2世としてがんがれ。 荒らしてるやつもリーダーの素質ありだ。しかし誉めることを覚えろ。 そうすりゃライターもやる気を出すしスタッフも固定されるだろう。 おまえのリーダーシップをうまく使え。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/
gamedev/1158753709/249
250: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/30(土) 15:46:30 ID:mhVv0v6+ ねlねねぇねんぇ!! これ軍艦島? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/250
251: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/30(土) 15:47:09 ID:mhVv0v6+ >>249 で、お前は出来上がるのをワクワクして待ってるだけ、と ふざけるな糞ヒッキーが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/251
252: 名前は開発中のものです。 [] 2006/09/30(土) 17:19:39 ID:BRIkPZlk >>251 ワクワクしているやつはいないとおもうが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/252
253: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/30(土) 17:27:43 ID:91pjRezU >>251 もし他企画参加者だったら 掛け持ちになるじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/253
254: 名前は開発中のものです。 [] 2006/09/30(土) 18:22:14 ID:MIYM9uvx やはりだ、絵が無いと駄目だろ?ステフ39が来たときには 夏だということもあったけど賑わいがあったよ。 今はそれなりに書き込みはあるが、半分荒らし的なものだからね。 ほっとんど前に進んでいない。誰かさんもあまり書き込まなくなっちゃったし。 ホラー編も怪しいんではないかと危惧してしまう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/254
255: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/30(土) 20:13:05 ID:tTps5i2/ 他のポストと違って、絵師は特定されえやすいからな。 粘着されるのイヤだろうから、もうこの企画に絵師は付かないよ。 元々この板は慢性的な絵師不足だしね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/255
256: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/30(土) 20:13:52 ID:3Ye3oaOV >>254 同意。1の書き込みがなぜかスレを荒れさせる。 これぞ呪いなのか! 1よ降臨して、スレを纏めよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/256
257: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/30(土) 21:13:25 ID:is2SbODL 新スレ立ったらしいから来てみれば、何だこりゃ? オレが追い出されたあと進んだことというと、Nスクでホラー編の一部が作られたぐらいなのか? 誰か氏は>>126で自演したと言っておきながら、>>232では自演してないと弁解している。 これで何を信用しろと言うのだろうな。 自分で勝手にホラー編を始めたんだから、収拾つけるなら自分で一から書き上げたらどうだ? 他人にいちいち意見を請う状態じゃあないだろ。 現状を見ると、 ミステリ編の設定の再構築
を目指したオレのスタンスは間違ってなかったんじゃないかと思える。 文は1が作ったが、人物設定・舞台設定などは過去スレの住人が発案したものだ。 1は自分及びスレ住人の意見から色々とチョイスして、ミステリ編の文章を書いたに過ぎない。 上で誰か言ってたが、1以外の人間がミステリ編を作り直すのもアリだろ。 オレは残念ながら誰か氏を許容できなかったが、誰か氏と1は互いに協力するべきだろ? 何を互いに独歩して進めてるんだ? 少しは歩み寄れよ。会話もしない本筋と分岐の作者の関係がオカシイことにぐらい気づけ。 http://mevius.5ch
.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/257
258: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/30(土) 21:26:31 ID:d/YOAVSZ >>257 粘着荒らしさん今日もお勤めご苦労様です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/258
259: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/30(土) 23:35:42 ID:NUs9z7k5 追い出されただと? 君は 堪え性が無く 身勝手な思考で出て行っただけの人だろ? そんな人間に歩み寄れと言われるとは不憫なこったね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/259
260: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 01:50:43 ID:rp+DPjQH >>258 悪いが、オレ自身は誰か氏=アレンジだと思っているので、粘着する気も荒らす気も無い。 誰か氏がアレンジ本人なら問題ないと、初めから言ってるんでね。 >>259 この現状だと、身勝手な思考だったとは思えなくなってきたけどな。 結局誰か氏は自演宣言した挙句、このスレに入ってからは一切進行が無いじゃん。 自分で勝手に始めたんだから、勝手に終了するのも当然ってか? 堪え性が無いと言うが、誰か氏の現状を見る限り、堪える必要は無かったように
思うね。 自分の意志を殺して組むようなことをしなくて、正解だった。 自作自演に関しては興味無いが、自演しました宣言と自演してません宣言の発言に対しては呆れる他ない。 また、逆に259に尋ねたいが、具体的にどうしたらいいと思うんだ? これまで通り、現状を傍観するだけなのかい? だいたい、誰か氏と1は間違いなく歩み寄るべきだろ。 1のまとめサイトのBBS以外で、誰か・1・アレンジの3人が相談したことあるか? 3人とも、この夏以降スレに出没してる人物なんだぞ? 何で毎度毎度都合のいい登場や突然な登場しか無いんだ? 1や誰か氏が互
いにアンカーつけて意見しあってるの見たことあるか? 意見の出し合いが相互に無いのは絶対何か間違ってるって。 エールのやりとりなんざどうでもいいから、メインを話し合えよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/260
261: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 08:28:41 ID:6lQa/9yl >259に尋ねたいが、具体的にどうしたらいいと思うんだ? これまで通り、現状を傍観するだけなのかい? 259ではないが、一言で言うと「空気嫁」ってことかな ここを覗いている奴の多数はクオリティが高いものを作れとは今更思っちゃいない とにかく速く完成させて企画自体終わらせてほしいのが本音だ 粘着マルチポスト厨にはうんざりだしな 更におまえ自身のことを言うと 二年以上も企画を放置しておきながらのこのこと戻ってきた古参など 信用がゼロどころかマイナスだとい
うこともわきまえず救世主ヅラで「やっぱり見捨てられん」 その上、実作業には加わらないただの設定厨ときたもんだ 設定厨が何人いようとゲームは完成しない、スタッフの中では最下層の存在だ 黙々と厨シナリオを書き続けてきた新参の誰かより口だけのお前の貢献度は下 まとめ役になるには我が強すぎだしな 設定を洗い直したところで、言いなりになってシナリオ書いてくれる奴がいるのか? サイト引き篭もりな1のケツをひっぱたいてやらせられるか?それともお前が書くか? 残念ながら、お前の設定議論にのってくる奴はほとんどいなかったしな 「俺が
抜けたから駄目になった、それ見たことか」と見栄をはれる立場じゃないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/261
264: 名前は開発中のものです。 [お前の日本語も駄目突っ込みキボン] 2006/10/01(日) 10:07:38 ID:deynD/WK >1や誰か氏が互いにアンカーつけて意見しあってるの見たことあるか? 理由を検証しろ、ミステリを設定したいんだろ?目の前の不思議を暴けよボケ、 どんな可能性があるんだ?ん?1 ◆VSiZ17Eht.と誰かが同一人物の場合、これは言うまでも無いな、 次にアレンジと誰かが同一人物の場合、誰かは書き込みでアレンジの癖が出ることを恐れている、 それで長文レスをしない、前スレでシナリオだけを上げたい会話したくない宣言をしているのはそのた
めだ、 そして誰かがアレンジならな、1 ◆VSiZ17Eht.と誰かはメールのやりとりが出来る環境に居るわけだ、 古参とやらなら知ってるよな?知らないなら過去ログ(ry 本気でやる気があるならやりとりはメールでするだろう、まぁ今のところはお前の言う通りおかしな状態だが、 それは恐らくこんな理由からだ、誰かがアレンジと同一人物だと認めない限りは、このまま行くしかない >>261 しかしな、創作文芸板の人間ってのはなんでこうも読みにくいレスをするのか、 アンカーくらい付けないとお前のレスは>>260にそっくりでぱっと見ただけじゃ
わけわからん なんで創作文芸板の屑かわかったって? >二年以上も企画を放置しておきながらのこのこと戻ってきた古参など 二年ってどこから出てきたんだ?ん?>>260は誰なんだ?教えてくれよ古参君、 お前も何も出来ない厨なのは同じだぜ?同類ちゃんです >まとめ役になるには我が強すぎだしな まとめ役のなんたるかをご存じらしいので、お前がまとめ役やれ、決定!! 古参だから過去から現状までよーくご存じだろ適任だ お前も他人を叩けるレベルじゃない傍観厨な事を理解しろよ 叩くなら自分の正体を現すような書き込みは控えろよなw や
ー熱い、熱いですな、残暑っていうの? 漏れも含めて、こういう意見厨ばかりなのがこのスレの癌ですよ みなさんよく理解できまちゅたねー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/264
265: 名前は開発中のものです。 [お前の日本語も駄目突っ込みキボン] 2006/10/01(日) 10:18:17 ID:deynD/WK おっと待てよ? 漏れも>>261に引っ張られて変なレスしてるな、 >>257 >>260 は排便じゃねーな。 前スレの残暑厳しいとパソコンが壊れるとか言ってたバカだな まとめ役から逃げたバカか 失礼しました>>261の書き込みでてっきり勘違いしたぜ >前スレまとめ役さんよ あんたは今更何言っても無駄、途中で逃げたんだよ まとめきれなかった、自分の恥の上塗りしたくなければ もう出てくるな、出てきたいなら今度こそ叩
かれても叩かれてもまとめてこい あの時と違って今はwikiがあるんだぜ? 過去ログ読んでこいよ >>261みたいなわけわからんレスしてくる勘違い野郎も居るぞ しかし、お前は排便なのか?どうなんだ? 残暑が厳しいからパソコン壊れちゃって返事もできねーかw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/265
266: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/01(日) 10:25:21 ID:deynD/WK いい書き込み見つけたんで転載しておいてやるよ まるでお前らのために書かれたようなもんだ 358 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2006/10/01(日) 09:19:56 ID:Sv2w7wmg 積み重ねって大事だね。 一度ウソをつけば次もウソをつくと思われてしまう。 失った信用を取り戻すのって大変だよね。 自分なりの製作論を語ったり、逃げるなと言った奴が逃げた時、 その言葉は全部言った本人に跳ね返ってくる。 世の中には平気でうそを突き通せたり、 自分だけは違うと思い込み
たい人も大勢いるけど、 大口叩いてケツまくるのってかっこ悪いよね。はっきり言って! 誰も誉めてくれなくて厳しい評価しかされなくても、 それを事実として受け止めることができなきゃ、 ちっとも前に進めない。 ……頑張ってるならその頑張りを作品内で見せてほしいと思いました。 18氏風に書いてみた(・∀・) http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033890272/ より抜粋 258 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2006/10/01(日) 01:33:56 ID:qxfvUhcq http://www.imgup.org/iup268779.jpg むしゃくしゃして http://pc8.2ch.net/t
est/read.cgi/gamedev/1158842055/ より抜粋 せいぜいがんばれよくたばり損ないども http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/266
267: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 15:33:12 ID:t6Cp7pf1 >>deynD/WK よお、粘着。 ライトスレ、鬼哭スレとご苦労さん。 >>261 何言ってんの? グダグダが結局解消されないのは、何も建設的な意見を出さないオマエラのせいだろ? オマエラとは言うが、オレも含むわけだがなー。 空気嫁、とかアホか。それが傍観じゃねえか。 このままgdgdになるがままを見守るってえのがこのスレのスタンスか? 違うだろ? 空気読む前に何か言えよ。意見出せよ。 粘着に荒らされて、黙っちまった誰か氏を引き出す努力をしろよ。 そ
れにオレは古参のスタッフじゃあない。ただの一スレ住人だ。 1の出した企画に意見を出した古参の住人だ。 その当時の住人=スタッフと考えているなら、間違いではないがね。 結局長い間放置していたという引け目があったんで浮上したわけだが、結果的に沈没。 古参のスレ住人であることを隠して進めればよかったかもしれんが、そいつはムリだしな。 261は傍観してるだけなんだろ? 早く完成してほしいと望みながら、何のアクションもしないわけだろ? まぁ、大多数のスレ住人が、261のような考えをしてるんだろうけどなあ。 ま、オレ自身が頑迷なの
はわかってるし、この辺で出しゃばるのはやめとくわ。 せいぜい叩いてストレスを発散してくれ。じゃあなー。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/267
268: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/01(日) 15:46:35 ID:oZTy0LzQ また今回も堪えることなくそうやって身勝手な思考を無駄に振り撒いて逃げしていくわけか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/268
269: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/01(日) 15:50:10 ID:deynD/WK >>267 よぉヲチャー、おまえそういう指摘してる時点で自分をヲチャーだと貶めてる事に気付かないなw 脳みそ足りないのは困ったもんだ しかも内容のさっぱり無い言い訳ですか? 叩いてストレスを発散してる? そう見えるなら創作文芸板の人間って本当に読解力が無いな このスレで叩かれてるのは問題のある人間だけだろ お前が叩かれてるのは能無しだからだよw 誰かが黙ってるのはなんでか?粘着のせいじゃねーよ 誰か自身の行動で問題が起きてるだけだ お前自身のレスでも 「
これで何を信用しろと言うのだろうな。」 そう言ったな?これが誰かを引き出す努力なんですか? お前は古参のスタッフでは無いだろうな、よーくわかるよ、能無しは誰も相手になんかしてなかっただろうね 引け目?なんだそりゃ、何責任感もってるの?笑える腹が痛い 浮上したとかいうレスを君のために転載してあげよう 414 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2006/08/24(木) 01:51:47 ID:3b4B9VNo >>412 まとめサイトは作れない(サイトは自前のものの管理で手一杯だ)。 仕事の都合で継続的・定期的なカキコが常にできるかどうかはわか
らない。 昨日までdionのアクセス規制にひっかかって数日間カキコできなかったし、 残暑が厳しくなればPCが落ちる&逝く可能性があるんで、中心となるのはムリ。 できるのは、意見を出してスレ住人に諮ることぐらいだよ。 まぁ、やれることはやってみようと思ってる。 >>412も何か手助けできそうなら助けてくれ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/269
270: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/01(日) 15:50:49 ID:deynD/WK ぷ、最初から逃げまくりなんだよ、だから誰も着いていかない 古参のスレ住人であることがお前のまとめが玉砕した理由だとでも? お前の人間性で誰もついてこなかっただけw 大多数のスレ住人がどうだと?Nスク版を必死で作ってきてくれてる奴が居るが?お前は見えないのか?>>238に関してはスルーか? お前は頑迷とかいう高尚なものじゃねぇ 能無しでプライドだけ高い理解力の無いバカだ 何を評価して何を叩かなきゃいけないかさえわからないお前の出る幕は無い、自分
の事しかお前は言ってない事に気づけよ ここ最近では評価してやるのは、1 ◆VSiZ17Eht.でも誰かでもない >>238なんだよボケ、 >Nスクでホラー編の一部が作られたぐらいなのか? これしか言及してない、最低だなお前は、「ぐらい?」 お前は組んでこれるのか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/270
271: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 16:09:40 ID:sWGyTmPP 長文は目が滑るから読んでないけど、 1)1氏と誰か氏と他主要メンバーで話し合ってちゃんとしる 2)古い遺産は捨ててホラー編だけとっとと完成させて終了しようぜ と二つに分かれつつあるんかな。 ところで「話し合え」はどこに着地させたいんだ? ミステリ編、ホラー編、他編全てを包括した大ボリュームのゲームを 完成させるってこと? 無理じゃね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/271
272: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 16:10:51 ID:C77akLr6 このスレがミステリーでホラーだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/272
273: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/01(日) 16:15:59 ID:deynD/WK >>271 長文は目が滑るってw言い言葉だ これからどんどん長文書くぜ 目が滑る奴は好きにループ議論してろw 自分の理論を通したいから相手の理論を完全否定か なんで無理なのか説明してねボクちゃん ホラー編だけとっとと完成させて終了しようぜも同様に無理な理由が聞きたいのかな?まぁすでに目の滑る長文の中で書いちゃってるけどw 目が滑るw目が滑るwいいねオリジナルはどこのスレの言葉? >>272 そうそう常識はずれの奴らが棲んでて面白いよな
w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/273
274: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/01(日) 16:26:31 ID:deynD/WK 2chにはよく居るんだよな、どこのスレでも三行が限界だと思ってる奴 ここのスレは長大なシナリオをまず読んでからどうするかって話をしてるんだぜ? 長文が読めないってのは、能無しで議論にも入れないバカですって事 目が滑るというより、脳みそに皺が無いから引っかかりが無くて 脳みそが滑ってるんだろうよ シナリオも読んでないツルツル脳みそ乙 >>271のレスがいかに的はずれで恥ずかしいのか理解出来るまでロムれ、着地する所なんて、どのシナリオにもまともな
所は無いだろう なんたって、正常な神経な奴はもうこのスレを見たりはしないからな 居るのはお前みたいなツルツル脳みそか、漏れみたいな煽り屋だけだろうw おっと、「初期から」とか言いたい、古参とかいう汚物どもも居るか まぁ、完成させたいなら、別板に別スレ立てて、全部キレイさっぱりやり直すしかないな 漏れはそれでも見つけ次第お邪魔するがね、うぇうぇwwwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/274
275: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 16:29:11 ID:feFpOGVz >>271 (1)の場合 1が態度をはっきりさせない限り話が進まない 誰かと一緒にやっていく気があるのかどうか意思表示しろ YESなら、責任をもって誰かを指導すべし 誰かは指示待ち人間なので、1の言う通りにするだろう NOなら自動的に(2)に移行 (2)の場合 キャラの名前と設定だけ借りて誰かがプロローグから全てシナリオを書き直す とにかく1が態度を示さず表面的なお世辞に濁していることが問題なんだよ 本心では誰かと関わりたくないが、いい人ぶりたい
から切れないんじゃないか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/275
276: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/01(日) 16:34:22 ID:deynD/WK >>275 またループ議論厨か、本気で駄目だな 漏れの長文レスで全部言った事を繰り返すのか 漏れの長文や過去ログが読めない奴ばかりなら、 まぁこの企画も再起は無いな どうせこういうループ意見厨はシナリオを読んでない 読んでいても理解出来ていない断言してやる せいぜいまた三年ほどループしてこいよプゲラ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/276
277: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/01(日) 16:37:14 ID:deynD/WK んじゃ、ちょっと漏れが熱くなるレスが来ない限り 様子見するわ、ヲチはしてるからオマエら低脳住人で 進めてみろよ やってる事が漏れのレスですでに指摘されてて愕然とするなよ?w あまりにアホらしいので応援age http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/277
278: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 16:47:24 ID:148QGy0U >>274 >長文が読めないってのは、能無しで議論にも入れないバカですって事 程度にもよるが、始めの数行の文章が人に読ませるつもりの文かどうか判断するから、 長文読んでる方がそんな判断もできないバカですって事もありえる。 あと空行も適切な位置に入れるべき。5行以上空行の無いレスでオナニーじゃないことは滅多にない。 読ませたいなら読ませたいなりに努力しろってこった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/278
279: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 16:51:19 ID:FzK/mn9a 長文レスを書くのはまとめる力がないだけ 本人の技術や精神面に問題がある だから読む価値がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/279
280: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 16:58:16 ID:C77akLr6 製作者に作る意欲があればいくら邪魔しようが何の障害にもならない 何事も無かったようにシナリオなり絵を作るべきだね(言われなくてもそうしてるかな) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/280
281: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 17:59:23 ID:7SGGDLJL >279 塵録さんはね、おかしくなっちゃったんだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/281
282: 1 ◆9Ce54OonTI [] 2006/10/01(日) 18:13:52 ID:1QqOK1yT みなさん、朝から議論お疲れ様です。様様な意見が出て参考になりますね。 最近立て続けにかつての本格ミステリを数冊読みました。 孤島ミステリもの、なかなか難解ですね。キャラが立ってないし(あ、漏れといっしょだ) 各キャラクターを把握するのに大変難儀します。しかし、序盤の大きな謎を配置することで まあまあ最後までがんばれた感じですね(お、漏れのシナリオといっしょだ。序盤に孤島の 研究所職員が謎の死とかね)。 それはさておき、現在このスレでのメイン議題である
ミステリ編とホラー編で続けるか、ホラー編のみで行くかですが、 漏れ的には例え大規模で時間が掛かってもミステリ編とホラー編でいきたいですね。 誰かさんを指導?しろとありますけど、そんなの必要ないし、彼の筆力からして ぜんぜん問題視してませんよ、漏れは。面白い内容だと思うし。 漏れの作品はまだまだ直す余地ありで、分岐シナリオも考えないといかん。 協力スタッフもなかなかシナリオの未完状態では手出ししにくいでしょうね。 現実問題としては、漏れのシナリオを読めと言っても、無償でそこまでやってくれる人がそうそう出てくるとは
思っていません。・・・・・・・・よってミステリ編の完成は漏れがスクリプトまで組まないと 難しいか?と思ってもいます。 現状からの結論は大局的視点からみるならば、誰か氏のシナリオ「のみ」で ゲーム化進めるのがベターだと思います。漏れのシナリオは自由に使えって言ってるのはみんなお分かりでしょう? よってがんばれ。 何かあったら書き込め。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/282
283: 1 ◆9Ce54OonTI [] 2006/10/01(日) 18:57:26 ID:1QqOK1yT wikiに鬼哭島の共通設定載せたよ。ただし、トップページに出てこない。 ページ一覧で見てくれ。やりかたワカンネ。 ところで本気で完成目指してくれている人っていますか? 漏れはシナリオ書くだけで、これといったこと出来てないという批判をする人がいるけど シナリオ書いているんだからちょっとは認めてくれてもって思うんだけど、どうなのかな? スレたてしてワイワイまとめ役して、結局何もしていないより、形を残しているんだから そいつらよりマシって思うのは傲慢ですか、そう
ですか。 出てきてまとめて、リーダーやって、誰か氏に指導して、おまけにシナリオも書き直せと? そこまでガッツあるんなら自分ひとりでやってるyo。 そんな根性ややる気や時間が無いから、ここに来て募集かけた記憶あるる。 匿名掲示板なんだからいちいち連絡取り合わなくても進捗にあわせ協力者が出るかな なんて淡い期待抱いてたのは事実。 こんなやつなんで、やる気はナッシング。時間があるときのみなんかするよ。 まあwiki纏めたし、シナリオも時間があれば直すよ。 ゲーム化はシンドイかもしれんが、誰か氏のシナリオならコンパクトだから い
けるんじゃないか?漏れも協力できるんならする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/283
284: 1 ◆9Ce54OonTI [] 2006/10/01(日) 18:58:12 ID:1QqOK1yT あ、でもディープインパクトの結果次第な。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/284
285: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 20:42:52 ID:148QGy0U >>282-284 >>278-279を音読してください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/285
286: 1 ◆9Ce54OonTI [] 2006/10/01(日) 20:57:56 ID:1QqOK1yT >>285 読んだが、何か?書きたいことが多くて長文になったのは事実。 だが私は http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/286
287: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 21:28:32 ID:7SGGDLJL キチガイ化がどんどん進んでる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/287
288: 1 ◆9Ce54OonTI [] 2006/10/01(日) 22:13:54 ID:1QqOK1yT だな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/288
289: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/02(月) 01:03:50 ID:V97pBxdT 創作文芸板の人が多いだけあって長文が多いな そんなに文章が書きたかったらシナリオ協力しろよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/289
290: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/02(月) 01:08:12 ID:bO+Ji+t7 創作文芸板自体が長文批評ばっかりで小説とかシナリオにつかえるような文章なんてほとんどない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/290
291: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/02(月) 20:00:49 ID:foV1ZJ1v ささ、そんな雑談はさておき、本題に入ろうぜ 以下、ホラー編についていろいろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/291
292: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/02(月) 22:05:56 ID:foV1ZJ1v また過疎かいな。 だめだこりゃ。 荒れ→寂れ→荒れの無限ループだな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/292
293: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/02(月) 23:55:18 ID:Jf35DAx/ >誰か まだやる気があるなら1の掲示板へ行って真意を問いただして来い それか、1のプロローグを書き直せ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/293
294: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/03(火) 21:30:43 ID:CcmQcB95 そしてはじまる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/294
295: ウサミミ仮面 ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 21:33:18 ID:CcmQcB95 聞こえる聞こえる 愛に悩む人々の叫びが 悪に苦しむ人々の嘆きが だってウサギの耳は長いんだもん 愛と正義の使者ウサミミ仮面参上! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/295
296: ウサミミ仮面 ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 21:42:04 ID:CcmQcB95 あらら、これだけくだらないことを書いても誰一人反応なしですか。 さすが呪われた鬼スレですね。ageまくっても誰も来ないのかな? リンクを辿ってやってきます田。 漏れは過去にゲーム製作に携わったことありで、一応まとめ役やってました。 リアル友人同士だったんでそれなりにうまくまとまり、まあイツでも逢えるから ミーティングもできたんだろうけどね。 そこで、漏れがここの企画のまとめ役に立候補します。 現在、この企画に棲み付いているスタッフの人っているのか
な?いるんだったら 返事よろしく。いろいろ相談したいことがありますよ。 1 ホラー編で行くのか 2 誰か氏は最後まで書き抜く覚悟があるのか 3 スクリプタは健在か? 4 以上3名でやりとげられるか 5 メインはまとめwikiで行くか 6 1の処遇をどうするか 7 板を移動するか いないんならさっさとスレッド埋め立てて二度とたてんな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/296
297: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/03(火) 21:47:42 ID:3dXZGBbv 期待age http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/297
298: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/03(火) 21:56:37 ID:enkLOymI ウサミミ仮面に聞くが あんた自身はどうしたいと考えてるんだい? 人から意見を聞く前に 個人的な考えでいい どのようにまとめていきたいのか主張してみてくれないかな? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/298
299: ウサミミ仮面 ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 22:13:56 ID:CcmQcB95 お、見ている人はいるんだね。 >>298 漏れ的には誰か氏のシナリオのみでゲーム化するのがいいだと思ってる。 ただしこれがベストではないことだけは主張するが。 スレで出ている1のプロローグを切り捨てて誰か氏が最初から書き直せとの 主張があるが、そんなんするくらいなら別の企画を立てると思うよ。よって1の プロローグから分岐までは流用し、手直しするくらいでいいんじゃないか? 1が著作権を主張してくるということを危惧する香具師もいるようだが、 その
辺は1に確認すればいいんじゃないの? スクリプタ氏もいたようだからこの二人で完成までもってけるだろう。 時々うpして住人の意見を聞くのもいいと思う。参考にするんじゃなくて 励みにする程度な。聞いていたら収集がつかなくなるだろうし。 完成したら(もちろん文字のみのエンディングまで。分岐含む) 募集かけて画像入れるなり音入れるなりしたらいい。 漏れがまとめ役でワイワイやったところでライターのがんばりが無ければ どうにもならんことだけ言っておく。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/299
300: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/03(火) 22:14:21 ID:R30V5G2q ウサミミ仮面 ◆qvf.IClkDc こいついままであらしてた一文芸人だぜ? ◆9Ce54OonTI ↑一文芸人のトリップ リンクを辿ってやってきます田。 ↑わざわざ嘘をついたね なんで嘘をつく必要がある? 相談したいこととまとめ人が居ない事、呪われているスレであること。 なぜリンクを辿ってやってきた奴が知ってる? ageまくっても誰も来ないのをなんで知ってる? わざわざ漏れを何で使う? いいかげんキャラ変えても自演しても無駄なんだよ お前は頭が悪すぎる、有る意味他人を
騙さなければいけない 推理もののまとめ人にはなれないから消えろ せめてもう少し住人を騙してくれ http://www.google.co.jp/search?q=qvf.IClkDc http://www.google.co.jp/search?q=9Ce54OonTI ウサミミ仮面は厨房板で兎帝国!とかいうわけわからんスレ立ててるし その他化粧関係にも居るし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/300
301: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/03(火) 22:15:06 ID:R30V5G2q 629 名前: 名無しの報告 投稿日: 2006/04/06(木) 19:35:37 ID:2hc0b/VX0 名前:jun513k ◆qvf.IClkDc IDはありません。 同一内容のコピペあらし http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1143980995/480 2006/04/06 19:24:37 ID:??? http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1143980995/481 2006/04/06 19:25:33 ID:??? http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1143980995/483 2006/04/06 19:26:08 ID:??? http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1143980995/484
2006/04/06 19:26:36 ID:??? http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1142/11428/1142862905.html コピペあらしでも報告されてる常習 いいかげん荒らすばかりじゃどうにもなんねーぞ もうおまえの癖は特定されてんだよバカ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/301
302: ウサミミ仮面 ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 22:18:03 ID:CcmQcB95 今後の流れ 10月中 既存スタッフの意向確認 1◆VSiZ17Eht氏へのプロローグから分岐までの使用許可 12月まで 誰か氏シナリオ完成(コンパクトなシナリオで行くとして) 1月中 分岐シナリオ加筆 画像、音を探し決定 2月まで スクリプタがんばる。 3月 文字のみ版完成 5月まで 画像、音を入れたもの完成 8ヶ月で完成なら妥当だと思うけど、どうだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/game
dev/1158753709/302
303: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/03(火) 22:21:22 ID:3dXZGBbv >>301 誰も覚えてないようなこと持ち出して、ワンパターンに荒らすばかりなのはお前じゃん たまには他の手も考えてみれば? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/303
304: ウサミミ仮面 ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 22:23:57 ID:CcmQcB95 >>301-302 あらー、キ○ガイさん来ましたか?? おもしろいけどトリップはすごく簡単なものでやったら一致したね。 それに関しては少ないノウミソで考えて皆。 リンク辿ったのは事実。バカじゃないからちゃんとスレは読んでるんだよ。 どうやらガイさんがこの現行スレを盛り上げているみたいだけど、過疎っていたから ちょいと盛り上げてやろうとおもったんだけどね。 ガイさんが常駐すると誰か氏とかスクリプタさんが出られないって思うんだけどどう? 企画つぶしたいん
なら、放置しておけば寂れて忘れられるのに何で書き込む 何でageる?ガイさんの行動よくわかんないな。 さて、それはおいておいて、 上記(302)に関して意見とかあるかん? 無理っぽいかな? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/304
305: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/03(火) 22:24:07 ID:enkLOymI なんだよ とち狂ったコテ付けてるわりに言ってることはというと なにげにまともなこと言ってんじゃん 迂濶な事して足元すくわれないようにな 頑張ってみてよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/305
306: ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 22:34:58 ID:R30V5G2q >>303 お前?誰それ? ワンパターンのパターンを明確に述べてみたら? 荒らしが相変わらず奴隷を募集しているのを擁護する自演君乙 >>304 スレを読んでからわざと煽ってる書き込みしてるのはお前だろw わざわざリンクを辿ってきましたってのはな、その上の書き込みで、 古参だと問題があると書き込まれたからそうしてるだけなんだよ お前の薄い脳みそで必死に考えたんだろうがバレバレ 企画を潰そうとしてるのはお前の方だろう わざわざ煽る書き込みしてるからなw デ
ィープインパクトだかなんかが負けたから出てくる気なかったんじゃねーの?w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/306
307: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/03(火) 22:38:45 ID:suyxaU6X もー新スレ立てて新しいゲーム作ろうよー その前にやるやる書き込みだけじゃ無くて本当に ゲーム製作に参加したい人いるの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/307
308: ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 22:42:09 ID:R30V5G2q >>304 おまえがスレをまともに読んでない事を指摘してあげよう >1◆VSiZ17Eht氏へのプロローグから分岐までの使用許可 すでに降りている >誰か氏シナリオ完成 すでに暫定完成している >画像、音を探し決定 すでにかなり集まっている、仮組みも終わってる >文字のみ版完成 文字のみ版どころか、立ち絵、背景、BGM、SE付きが上がってる はてさて このスレの問題はそこではない、メインのライターである二人が 1 ◆VSiZ17Eht.および誰か ◆ZxTDy9XXLoがいつも意見を翻
すこと そしてこの二人は逃亡の前科に自演の疑いが有ること 正常な神経の奴は参加しない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/308
309: ウサミミ仮面 ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 22:42:20 ID:CcmQcB95 >>307 漏れがいる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/309
310: ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 22:43:20 ID:R30V5G2q >>309 自演告白かはえーっw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/310
311: ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 22:57:58 ID:R30V5G2q あらあら、指摘されて黙っちゃったのかな? スレを真っ赤な顔で必死に読んでるのが目に見えるようだw 過去ログもちゃんと読んでおいでね、そうしないと反論出来ないよプゲラ 現状も把握出来ないで、スレを斜め読みじゃ読んだうちには入りませんよ、どうせシナリオも読んでないでしょうね あ、長文は目が滑るんでしたかw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/311
312: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/03(火) 23:00:53 ID:enkLOymI >>308 正常な神経の奴は参加しない と言ってるけどさ 君はどうなのよ? そんなくだらん企画ならウサ公が書いてるように放置しときゃいいだろうに… 在る意味において 君はこのスレのスタッフ以上にここに関わってるわけだ 広義では参加者とも言える行動をとっているわけだよ 正常な神経の奴は参加しないと言いきる君がこの企画に固執する理由はなんだい? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/312
313: ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 23:03:48 ID:R30V5G2q >>312 前にも言ったと思うが、言わなかったかな? ”正常な神経の奴”は参加しない 漏れがいつ正常な神経だと言った?w おk? 参加してるつもりは無いけどね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/313
314: ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 23:04:56 ID:R30V5G2q >漏れがいつ正常な神経だと言った?w 漏れがいつ正常な神経を持っている正常な人間だと言った?w 訂正 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/314
315: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/03(火) 23:05:24 ID:vQ3k1V0x 妨害してるのも擁護してるのも1も誰かも絵師も>>312も全員同一人物だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/315
316: ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 23:07:58 ID:R30V5G2q >>315 おい、まだそれは言っちゃqあwせdrftgyふじこlp http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/316
317: ウサミミ仮面 ◆qvf.IClkDc [] 2006/10/03(火) 23:09:52 ID:CcmQcB95 >>308 トリ解読おめ。 正解は「usa」でした。 しかし、ガイさんはレスポンスいいね。それによく過去ログを読んでおられるようだ。 そんな勉強家のガイさんがどうしてそんなに粘着されるのだろう? >>312がいうように摩訶不思議。これぞ鬼に魅入られたものの末路なのだろうか? 漏れもあまり深入りしないように注意しなければなるまい。 ぷるっぷーw ということでアンフェアって特番、いまいちでした。 さてガイさんくらいしかスタッフの人現れないけど、ほ
んとにいなくなったのかな? そこが一番知りたいね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158753709/317
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