[過去ﾛｸﾞ] ■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その７ (992ﾚｽ)
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1(4): 2006/01/24(火)19:41 ID:zq7ROQWO(1/7) AAS
ノベル製作ツール吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をするスレッドです。
本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。
自分のゲームの進行状況や製作ツール等についての話、TJS等の質問もお待ちしています。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。
５ 2chｽﾚ:gamedev
４(タイトルは３) 2chｽﾚ:gamedev
３ 2chｽﾚ:gamedev
省7
912: 2006/05/08(月)11:13 ID:yXD/qWh6(2/2) AAS
>>909
NScripterを使う気が無い
913(1): 2006/05/08(月)13:47 ID:N9T+I11j(1) AAS
アホじゃねぇの？
914: 2006/05/08(月)13:54 ID:J21oQzWq(1) AAS
>>913
我侭だからねぇ
915(1): 2006/05/09(火)12:14 ID:WvQrpJKS(1/2) AAS
友人でノベルゲームを作るって言っていたので、
吉里吉里を紹介したんだけど……
友人「ファイルってどうやって落とすの？」
友人「これってどうやって動かすの？ （解凍できない）」
友人「うわっ、ファイルばかりで意味わからねぇ〜 やめた」
ってな感じで五分ほどであきらめました。
そんな友人も今年東京ゲーム学院？ に無事入学することが出来ました。
省2
916: 2006/05/09(火)12:33 ID:WsIsVo9e(1) AAS
>>915
相手のレベルを見てもっと簡単なのを薦めたほうが
よかったんじゃ…
ピーターパン症候群入ってる人じゃ何を薦めても
同じかもしれないが…
917(1): 2006/05/09(火)12:53 ID:WvQrpJKS(2/2) AAS
本気でゲーム業界に入りたいって昔から言っていた友人だったので、
超基礎的なＰＣ知識くらいあると思って進めたんですが……。
つーか、本当に間違ってゲーム会社に入社できたらどうするのかと。
918: 2006/05/09(火)12:57 ID:OPT0hzTy(1) AAS
>>917
間違って入社させた会社が潰れます。
本来、専門って時点で入社確率下がってるはずだしな。
でそろそろスレ違いな気がするのは俺だけか？
919: 2006/05/09(火)22:14 ID:PoW5dQGL(1) AAS
スレ違いどころか板違いだな。
学歴ネタのスレも削除されてたし
920: 2006/05/09(火)23:59 ID:kntNaEqY(1) AAS
吉里吉里ＲｅｌｅａｓｅｒでＥＸＥ化したものを実行したら、
「startup.tjsが見つかりません」といった表示が出て実行できませんでした。
ＥＸＥ化前のフォルダの中には、ｓａｖｅｄａｔａ、ｋｒｋｒ．ｅｘｅ、ｔｅｍｐｌａｔｅのフォルダがあって、
ｔｅｍｐｌａｔｅ内にstartup.tjsのファイルはありました。
どうしたらＥＸＥ化したものを実行できるようになるでしょうか・・・
921: 2006/05/10(水)00:05 ID:WB4zqHBq(1/2) AAS
公式の過去ログ読まねぇの？
922: 2006/05/10(水)00:15 ID:A4cCnixb(1) AAS
ごめんなさい。
読んでみたらありました。
できました。
ありがとうございます。
923: 2006/05/10(水)00:33 ID:8NsXDY70(1/4) AAS
公式の過去ログってかkag3ドキュメント内に普通に解説してるし
924(1): 2006/05/10(水)00:43 ID:AUpWh1FJ(1) AAS
スキルばっかり上がって活かす機会がないのって空しいな…orz
925(3): 2006/05/10(水)01:00 ID:8NsXDY70(2/4) AAS
>>924
ならば便利なプラグインを作って公開して皆に使ってもらうとよかろう
スキルが活かせるぞ
926(1): 2006/05/10(水)01:44 ID:WB4zqHBq(2/2) AAS
そういう奴が何故か少ない。
でも、出ているものは吉里吉里準拠のライセンスが多くて好きだ。
927(2): 2006/05/10(水)02:16 ID:8NsXDY70(3/4) AAS
>>926
自分で>>925で言っておいてなんだが、公開する奴が少ない理由はただ一つ。
馬 鹿 の サ ポ を し た く な い か ら だ
技術のある奴は馬鹿のサポが大変なことを知っているからな
928: 2006/05/10(水)02:41 ID:VEMdrd5f(1) AAS
まさにその通りなんだけどさ。
それをわざわざ言わんでもいいだろ。
929(1): 2006/05/10(水)16:32 ID:+Q9kPgHO(1) AAS
つまらない話だとは思いつつ、僕は>>927の話をさいごまできいて
しまった。
@cm
[link target=*select1]思わず感心した[endlink][r]
[link target=*select2]無礼な振る舞いに怒りを覚えた[endlink][r]
[link target=*select3]選択肢３[endlink][r]
[s]
省8
930(1): 2006/05/10(水)16:33 ID:ffe7NjQr(1) AAS
KAGでﾘｽﾄボックスもどき作ってる人いない？
小窓でメッセージレイヤ作って自作するしかないのかな・・・
931: 2006/05/10(水)17:23 ID:pVEFhtl7(1) AAS
>>930
「吉里吉里 リストウィンドウ」で検索してみ
932: 2006/05/10(水)21:58 ID:8NsXDY70(4/4) AAS
>>929
for(;;) dm("たまには本音言ってもいいんじゃねぇ？");
933(2): 2006/05/11(木)00:06 ID:ubBU0S99(1) AAS
>>925
プラグインってどんなものが求められてるのかな？
標準的なものは大体出揃ってる気がするし、
むしろプラグインの使いこなし方とかサンプルのいじり方とかを
公開したほうが需要ある？
巷の同人ゲームを見てると、デフォルトのシステムそのまんまとか、
付属サンプルのシステムメニューやセーブ画面丸出しってのが多いし。
934(1): 2006/05/11(木)01:07 ID:0SDqucoz(1/9) AAS
>>933
ずばりそのへん。右クリック画面やセーブロードとかコンフィグ。
あの辺いじろうと思ったらそれなりにtjs(とKAGの内部構造)を理解しなくちゃ
いけない。それぐらいの知識付けられる奴はやっぱり数としちゃ少ないだろうしなぁ。
935(2): 2006/05/11(木)01:17 ID:MnjXCnuP(1/2) AAS
その辺どうやったら勉強できるんだ？
936: 2006/05/11(木)01:27 ID:Ey8+U+C9(1/2) AAS
>>934
しかし、そこ避けて通ることでできんとです。
それ、できないと吉里吉里使うメリットが半減するような気がする。
でもやっぱ、コードいじって唸る時間がもったいないのも事実。
そんな時間あれば、シナリオ1本でも多く書きたい。
だから今度のゲームはこれとこれだけと、あまり欲張らずに実装に挑んでる。
937(1): 2006/05/11(木)01:29 ID:qSKWkk6T(1) AAS
だからカスタマイズが容易なテンプレでもあるとすごい助かるんだよなあ
938(1): 2006/05/11(木)02:47 ID:0SDqucoz(2/9) AAS
>>935
ホントは寄り道してCとかJavaとか、C系文法の言語勉強するのが
結果的に一番手っ取り早い気はする。
何らかの(規模の大きい)プラグインとか拡張書いてる人って
大概本職プログラマなんだよな。
なので、>>937の言うとおりテンプレート的な拡張やプラグインの
需要はかなりあると思われる。
省5
939: 2006/05/11(木)03:20 ID:0SDqucoz(3/9) AAS
>>938自己レス
何か一段落目と二段落目の論理展開がおかしいな
今公開されてる規模の大きいの書いてる人は本職な人が多いから、
そういう人のソース参考にしてもKAGの次にtjs勉強しようとしてる人には荷が重い。
なのでそういう、ちゃんとした言語に不慣れな人でも使えるような、
テンプレート的なのは需要があるかもね、って事。
ついでに、KAGから吉里吉里に入った人は妙にソースを隠したがるし、
省2
940(1): 2006/05/11(木)03:22 ID:+UBvy3Bi(1/2) AAS
>>935
このへんとか参考にならない？
・KAG System リファレンスのTJSをもっと使うために、右クリックサブルーチンについて
・吉里吉里2/KAG3によるノベルゲーム開発の右クリックサブルーチンを作ろう
941: 940 2006/05/11(木)03:24 ID:+UBvy3Bi(2/2) AAS
あと、KDEの中の人がKAG++ってのを作ろうとしているみたい
942: 2006/05/11(木)03:46 ID:cPhKG+6L(1) AAS
右クリック画面って思い付くかぎりでは、
・ＢＧＭとＳＥのボリューム調節
・既読未読テキストの表示速度調節
・オートモードの待ち時間調節
・画面モードの変更
・フォントの変更
・スキップモードの変更
省7
943(2): 2006/05/11(木)04:12 ID:Ey8+U+C9(2/2) AAS
実践的なサンプルと解説って俺みたいな素人考えでもでも相当作成するのに
時間が要ると思うんだ。そりゃあ、あれば嬉しいし書籍なら喜んで買いもする。
吉里吉里wikiを使ってもいいって管理人さん言ってたよね。
質問厨（俺も片足つっこんでいそうだけど）が鬱陶しいっていうのも回避できるし。
あそこに何でもいいからコードの切れ端ややっつけ仕事の処理とか殴り書き
のようなものでもどしどし書いてくれりゃ嬉しいかな。溜まれば整形してそれなり
の形にすればいいし。書き込みにまずい処理があれば、第三者が注釈付きで修
省4
944: 2006/05/11(木)05:17 ID:FJekoB/a(1) AAS
第2拠点か。確かに欲しいね。Dee氏のとこはなんとなく敷居が高い。妙なカリスマ性
あるよね。やっぱり943が言うように初心者も上級者も気軽に参照したり使えるような
場所があってもいいんじゃない？と943に同意してみる。
945(2): 2006/05/11(木)05:32 ID:EtPVzeK3(1) AAS
>>927
＞馬 鹿 の サ ポ を し た く な い か ら だ
バカのサポする必要なんてあるか？
946(1): 2006/05/11(木)05:40 ID:Gl+OPk+P(1) AAS
>>945
ｺﾈ無料PCｻﾎﾟ依頼 Part44
2chｽﾚ:win
('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 70人目
2chｽﾚ:jisaku
947: 2006/05/11(木)08:05 ID:0SDqucoz(4/9) AAS
>>946
俺のいつも見てるその２スレを貼り付けたおまいに感動した
>>943
委員会凍結というか少尉逃げてるし。
dee氏も連絡が取れていないらしい。
ところで第二拠点って具体的にどんなコンテンツがあればいいと思うんだ？
>>945
省1
948: 2006/05/11(木)08:11 ID:0SDqucoz(5/9) AAS
>>943
吉里吉里wikiは共有タイマーの後動き止まったなぁ。なんでだろ
949: 2006/05/11(木)08:18 ID:MnjXCnuP(2/2) AAS
難しくてもう断念したい
950(1): 2006/05/11(木)11:08 ID:Pvtw0gH/(1) AAS
＞ID:0SDqucoz
ちょっとキツイ言い方になって申し訳ないけど、
そういう妙に偉そうなクレ厨もどきの発言するから技術ある人が嫌がるんじゃないか？
技術ありそうな人が現れた途端にがっついて催促するのはどうかと・・・。
初級者を見下した自称中級者が一番タチが悪いと思う。
951: 2006/05/11(木)11:52 ID:12hNUoct(1/2) AAS
上級者から初心者まで一緒になんて無理だぞ。
巨人軍と町内草野球チームが一緒にリーグ戦なんて出来ないだろ。
作るなら初心者向けと言うかKAG専門講座じゃねえかな。
将来tjsを学ぶことを前提とすると内容が複雑になってしまうし
KAGだけでゲーム作る人向けの場所。
952(1): 2006/05/11(木)15:48 ID:iH0TEgMx(1) AAS
>>950
そう思われるような態度だった俺が悪いけど、クレクレ言うつもりは毛頭ないぞ
むしろ言われるほうだ
953: 2006/05/11(木)17:14 ID:YYUJlqZC(1/2) AAS
>>952
何かクレ。
冗談はともかくWikiあたりでやるならKAGの講座とかよりも、
吉里吉里2リファレンスのクラスリファレンス風に
KAG各クラスのメソッド・プロパティをまとめた方が役に立たんかね？
それくらいなら共同作業でもあんまり支障はなさそうだし。
954(1): 2006/05/11(木)21:19 ID:V7+4MwtH(1/2) AAS
吉里吉里の講座っていうのって必要なんか？
一応、自分も内部（tjs）をいじくっている部類だけど、エラー多発で
曲がりくねっていけばある程度のことはすぐできるようになると思うが
（ちなみにﾓﾚは吉里吉里暦：３ヶ月くらい）
955(1): 2006/05/11(木)21:26 ID:12hNUoct(2/2) AAS
それを言い出したら吉里吉里なんているのかって話になる
956: 2006/05/11(木)21:31 ID:+7z+0rj+(1) AAS
>>955
それはない
957(1): 2006/05/11(木)22:14 ID:0SDqucoz(6/9) AAS
とりあえず>>954のいう"ある程度"がどの程度なのかが気になる
958(2): 2006/05/11(木)22:29 ID:LZ71xPJo(1) AAS
「〜のファイルが解凍できません、エラーですか」とか言ってくる
レベルの人も世の中にはいるくらいだ。自分基準でものを考えてはいけない。
959(1): 2006/05/11(木)22:43 ID:V7+4MwtH(2/2) AAS
>>957
一応今のところ
・SkipとAutoReadを画像クリックで実現
・セーブ・ロード
（Fateのセーブ・ロード画面みたいなもん）
・Historyスクロールバー形式
・・・その他自分専用にかなりカスタム。
省3
960(1): 2006/05/11(木)22:55 ID:F0g9NgAW(1) AAS
tjs弄れば何でも出来るようになるの？
961(2): 2006/05/11(木)23:01 ID:YYUJlqZC(2/2) AAS
>>960
false
そもそも『何でも』の範囲があいまい過ぎ。
Direct3Dゴリゴリ使うとかなると
自前で吉里吉里プラグイン書かないと無理やね。
962: 2006/05/11(木)23:05 ID:0SDqucoz(7/9) AAS
>>961
そこまでいくと吉里吉里使う理由が判らなくなってくる
963: 2006/05/11(木)23:06 ID:0SDqucoz(8/9) AAS
>>961
そこまでいくと吉里吉里使う理由が判らなくなってくる
>>959
あー…うん、まぁ、いいんじゃねぇ？
964(1): 2006/05/11(木)23:30 ID:iABtkvcE(1) AAS
>>958
そもそもそんな奴は吉里吉里使わない
アホか
965: 2006/05/11(木)23:39 ID:yIFGEKH/(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:project-lips.net
この通りやったんですけど、なぜかエラーが出ます。
ほかにどこか書き換えなければいけないのでしょうか？
966: 2006/05/11(木)23:40 ID:0SDqucoz(9/9) AAS
>>964
吉里吉里本家とか関連サイトのBBS見てからいえ
そんなのもよく居る
967: 2006/05/12(金)00:43 ID:nKN+xMIb(1) AAS
吉里吉里でラベルをフローチャートっぽくGUIに製作できるような
エディターとかあったらいいんだろうなぁ。
このスレ的にはますます厨が増えるって嫌がられそうだが。
968: 2006/05/12(金)01:28 ID:E5Hv+NYM(1) AAS
フローチャート作れるツールはあったはず。
ノーサポートだったし使いやすいかどうかは知らんけど。
969: 2006/05/12(金)03:36 ID:HvoR3ZrS(1/3) AAS
あったな、型月のスクリプタの人だかが公開してたやつ。
シナリオファイルが増える（１ラベルにつき１ファイル必要だったはず）のが嫌で
結局使わなかったが。
それを気にしないのならyuukiライクでなかなか良かった気がする。
970: 2006/05/12(金)03:38 ID:DGiugD4m(1) AAS
画面切り替えや効果などの演出プラグインなんか需要高そう
戦闘シーンとかルール画像の組み合わせでそれっぽくやろうとしても限界があるんだよね
971(2): 2006/05/12(金)07:23 ID:bRx8RYRh(1) AAS
あれほしい、これほしいって言っているだけで、
だれも俺が作るぜってやつはいないのね。
972: 2006/05/12(金)08:20 ID:PKcXKaXb(1) AAS
>>971
・言っても煽られるだけ
・頓挫したときにうだうだ叩かれる
従って出来てから公開するのが正義
973: 2006/05/12(金)08:50 ID:ZEjinaUs(1) AAS
ユーザー増えた方が
プラグイン増える
974(1): 2006/05/12(金)11:04 ID:wKGNddcC(1/3) AAS
しかしアレな人の増える量のがはるかに多い諸刃の刃。
正直KAG3を拡張して使うのはそろそろ限界っぽい。
下位互換切り捨ててKAG4ってな話だったが、
吉里吉里3開発開始でDeeﾀﾝそれどころじゃなさそうなのよね。
975(1): 2006/05/12(金)11:52 ID:DDP70lcj(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:home.impress.co.jp 萌えるゲーム制作 吉里吉里／KAGで作る美少女ゲーム
976: 2006/05/12(金)12:05 ID:uzOdqMLg(1) AAS
こりゃまた厨がいっぱいわきそうなタイトルに売り文句だな・・(´･ω･`)
977: 2006/05/12(金)12:38 ID:f1Lfsxqo(1) AAS
燃えるゲームがやりた（ｒｙ
978: 2006/05/12(金)12:49 ID:Bsav8nTz(1) AAS
つーかその本買って吉里吉里でゲーム作ったところで萌えるゲームが作れるわけでも（ry
979: 2006/05/12(金)12:56 ID:8UpG2QKB(1) AAS
見た感じ素材集付いてくるっぽいけど
980(1): 2006/05/12(金)12:59 ID:HvoR3ZrS(2/3) AAS
素材集・・・よみがえるorzツールの悪夢
ネットからフリー写真かき集めた背景素材と
透過に失敗している立ち絵素材・・・
981: 2006/05/12(金)13:58 ID:xwnnWzoL(1) AAS
まーたタグの使い方ではじまり終わる本か。それとマクロがちょろっと、とか？
982(1): 2006/05/12(金)14:02 ID:ZVWSS8Z/(1) AAS
>>971
「作れないから欲しい」んだよ。作れる人は作る。
>>980
それって選考スレの前スレ563以降で晒されてた厨出版の奴のこと？
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
983: 2006/05/12(金)14:31 ID:HvoR3ZrS(3/3) AAS
>>982
そうそう。って、まだ売ってたのかよ！
それ、付録のＣＤには素材集が入ってなくて
驚いた購入者が厨出版に連絡、しばらくしてネット上で配布されたんだが・・・
外部ﾘﾝｸ:www.heartfulnet.jp
・・・すでに閉鎖？
当時の反応↓
省10
984: 2006/05/12(金)14:50 ID:NdPIHD2w(1) AAS
そろそろスレ違い
985(1): 2006/05/12(金)17:50 ID:8ulC4yNQ(1) AAS
>974
どこが限界？
具体的に書かないと煽りと変わらないぞ
986(1): 2006/05/12(金)18:20 ID:wKGNddcC(2/3) AAS
・KAG組み込みクラスのイベントモデルの不備
=>MessageLayer.onRelineとか色々、KAG由来イベントの不備
=>というかどうせなら全てのイベント処理をHook形式にしたほうが。
・class KAGWindow の極端な肥大化
=>読みたくねぇ
・class MessageLayer の肥大化
=>なるべく読みたくねぇ
省18
987: 2006/05/12(金)18:22 ID:wKGNddcC(3/3) AAS
訂正(´･ω･`)
x=>[defmove /*略*/][[x0,y0][x1,y1][x2,y2]][endefmove]
o=>[defmove /*略*/][[x0,y0],[x1,y1],[x2,y2]][endefmove]
988: 2006/05/12(金)18:45 ID:pe45McOw(1) AAS
確かに。KAGだけ使うとかtjsで１から何か作るのはいいけどKAGに手を加えようとすると面倒が大杉。
989: 2006/05/13(土)11:41 ID:3f3hwxR+(1) AAS
>986
よし、後は頼んだ！
990: 2006/05/14(日)00:22 ID:L7u+geNX(1) AAS
>>975
作者の坂東太郎って何者？
外部ﾘﾝｸ:books.yahoo.co.jp
過去の著書に比べて浮きすぎてないか？
991: 2006/05/14(日)00:45 ID://XEVOML(1) AAS
なんだこれ
ゲームが１作品ついてくるのか？
992: 2006/05/14(日)00:57 ID:qAdWlzqk(1) AAS
坂東太郎って利根川だし。同一人物かどうかすらも。
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ぬこの手 ぬこTOP 0.436s*