[過去ﾛｸﾞ] 自由なゲーム製作を阻害する特許ってある？ (288ﾚｽ)
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1(1): 05/02/09 14:53 ID:RCmAxyKC(1) AAS
松下が明らかに誰でも思いつきそうなセコイ特許で
ジャストシステムを苛めてるのが話題になってるが、
外部ﾘﾝｸ:just.s112.xrea.com
ゲームの世界ではこうした有害な特許は無いだろうか？
例えばゲームの特許といえばスクウェア（現スクエニ）の
ATB（アクティブバトル）の特許なんかが有名で、
これについてはまあ一般的には画期的なアイディアだった
省1
208: 2011/05/30(月)07:18 ID:rjk2tivn(1) AAS
しょうもない特許が長々と存在するのはほんと無気力になるわ
しょうもない特許が取れなくなるような仕組みができれば良いんだけど
せめて内容の知的レベルに合わせて保護期間を差別化することはできないもんなのかねえ
研究に十年も費やして創りだされた技術と、ちょっと工夫してみたらできた程度の技術が
特許として同列に並ぶのは解せない
209: 2011/05/31(火)07:53 ID:spBpibKB(1) AAS
本来的には専門家・同業者なら現状の常識的知識から見てすぐに思いつくレベルだと特許は出ないんだがね。
210: 2011/06/07(火)17:11 ID:LewiEVoL(1) AAS
丸パクリに近かったり、音ゲーでなければ、発売後又は発売直前に
特許侵害で発売中止になったり、訴訟沙汰になったものは殆ど（全くかも）ない。
企業が特許を必死に調べて回避している可能性も考えたが、ゲームの質や
会社規模かららそんなことしている余裕がなさそうだったりするものも多数。
企業は皆特許を取得、特許的に武装してお互いに訴え難いようにしているという説もあったが、
DBで調べても特許を取っていないゲーム会社が普通にある。
総合的に考えて、特許侵害で訴えられる可能性は極めて低いんじゃないかなぁ。
省1
211: 2011/11/02(水)09:28 ID:SQUUPJzL(1) AAS
こんなもん俺が訴えられるならお前も訴えられるよ?
でFAだろう
212: 2012/04/25(水)23:36 ID:w6iJXFWx(1) AAS
バンナムが、モバゲー、グリーを一網打尽にできる特許を
山ほど持ってるらしいんだけど、マジか？
特に、カード系のゲームに強いと聞いたんだが。
213(1): 2012/04/26(木)22:31 ID:qfWnSAgG(1) AAS
音ゲー開発で悩んでいる人に一言。
「ノーツが移動して判定に重なる」音ゲーはたくさんあるが、
「判定が移動してノーツに重なる」音ゲーはあまりない気がする。
このへんを開拓していけばいいと思う。
214: 2012/04/27(金)07:40 ID:gGspOgzM(1) AAS
大合奏バンドブラザーズのように判定が移動する音ゲーは
確かに少ないかもね。
まぁ古来からある方式なら特許取りにくいこともあるだろうし
変に奇をてらわず、硬派に五線譜とか用いるほうが
案外特許にひっかからないかもしれない。
215: 2012/04/29(日)12:14 ID:MWf3n/cm(1) AAS
>>213 パカパカパッションだな。
あと、太鼓の達人で、横に流れるのはビーマニ特許回避。
216: 2012/05/01(火)12:38 ID:ZIIw+KvS(1/2) AAS
会社に電凸して特許を公知にするように要求すればいいんじゃないかな
217: 2012/05/01(火)13:32 ID:sm1ZmjnF(1) AAS
そんなの役所と法律の仕事だろ
218: 2012/05/01(火)15:37 ID:p1ykjUbj(1) AAS
特許の申請内容は以前ネット上で検索して見られたが、
言い回しがくどすぎて何の事を言っているのかさっぱり分からないなｗ
219: 2012/05/01(火)18:21 ID:ZIIw+KvS(2/2) AAS
もまえらの大好きな電凸だぞ
企業をやりこめてストレス発散できるんだぞ
クレーマーさんぜひ
220: 2012/08/23(木)21:39 ID:9OiOxg9K(1) AAS
不思議のダンジョン系のゲームで取ってる特許ってどんなのがある？
221(1): 2012/08/27(月)00:52 ID:zgYYt+O7(1) AAS
ダンジョン自動生成はどっかが特許とってると聞いた事がある。探す気は無いが…
222: 2012/08/27(月)20:01 ID:xhxuE/uc(1) AAS
ダンジョンを自動生成するゲームなんて黎明期からあるのでは
223: 2012/08/28(火)20:45 ID:/jeLPMrX(1) AAS
同一フロアにずっといると別のフロアに強制的に移動させられるというアイデアってか、そういう特許ありそうだがな
あと床の罠とか
224: 2012/08/31(金)02:46 ID:P/RgHnq7(1/3) AAS
米国に限定すれば特許だらけだな
まあ米国ではフリーゲームや同人みたいなアマチュアは保護されてるから関係ないみたいだが
日本だとプロアマ無関係で特許で潰しにかかってくるからな
225(1): 2012/08/31(金)03:05 ID:P/RgHnq7(2/3) AAS
たしか、お経の音ゲーが特許で潰されたんだっけ？
226: 2012/08/31(金)03:33 ID:jSDrL36f(1/3) AAS
日本の特許の場合は防衛で特許をとってる例が多いが、
たまーに攻撃的な連中がいるからな。音ゲーの連中とか、某企業とか。
一方、米国の特許は儲かってる連中同士でしか訴訟しないとか。
要するに、産業は育ててから金のやりとりをしろと、そんな感じ。
227: 2012/08/31(金)03:39 ID:FW5p1z8y(1) AAS
法務部のノルマなのかねぇ
228(1): 2012/08/31(金)04:07 ID:P/RgHnq7(3/3) AAS
コンプライアンスを間違って捉えてる人が日本には多いからな
弱者保護とか自由主義もコンプライアンスの一環なんだが、日本では法令遵守と意訳したせいで……
229(1): 2012/08/31(金)11:20 ID:oefFBL6R(1) AAS
>>225
あれは太鼓の達人のキャラ書き換えレベルのパクリだからしょうがないだろ
作ってる奴のモラルを疑うレベル
230(2): 2012/08/31(金)15:58 ID:m4GjuLvo(1) AAS
>>228
学校にいるときに、コンプライアンスを「法律を守ること」としか言われなかったなあとおもひでぽろぽろ
なんかの検定の参考書にもそうとしか書いてなく、弱者保護とかそんなのあったんだな、初めて知ったって感じだ
231(1): 2012/08/31(金)19:48 ID:DXhidmCt(1) AAS
よりにもよってコミケの企業ブースだったからな
見過ごされるわけがない
232: 2012/08/31(金)20:46 ID:jSDrL36f(2/3) AAS
>>230
法学と世界史はある意味ではワンセットになってるからな。
しかも法学からさらに一歩進んだ所に真相が隠れていたりしていて、
なかなか楽しい。正直な話、法学関連に進もうと思った事もある。
ただなぁ、法律関連のドラマとか漫画とか読んでると、こんなDQNども
とつきあわなきゃならんのか！？という事が分かってきてやめた。
233: 2012/08/31(金)21:02 ID:jSDrL36f(3/3) AAS
>>230
じゃなくて、法律はある意味では様々な概念がより集まって出来てるから、
一つの言葉に一つの意味しかないと考えてると、見えてこない事が多いよ。
スマソ、つい脱線した。
234(1): 2012/09/01(土)10:47 ID:j5W3cCOg(1) AAS
>>229>>231
要するに、二次創作の許可を取り忘れたレベルか。
許可もらっておけば良かったのにな。
235(1): 2012/09/01(土)10:50 ID:knlbXfIU(1) AAS
昔、ハイパーオリンピック殿様版というのがあってだな
236: 2012/09/01(土)15:29 ID:WNushSv7(1) AAS
>>234
許可取り忘れとかそんなレベルじゃないだろｗ
完全に無許可でパクって儲けようぜってやつだろ。
>>235
・・・あってだな。ってその先言わないと何を言いたいのか解釈できないよ
237(2): 2012/09/01(土)16:14 ID:LDccrfNK(1) AAS
>>221
少なくともrogueと同じ原理なら、rogueより古くなければ特許は取れない。
238: 2012/09/01(土)16:45 ID:8Dy2j62/(1) AAS
とーきょーとっきょきょきゃきょきゅ
239: 2012/09/01(土)16:47 ID:G9ImUBLr(1) AAS
世界観やゲームシステムは基本的に一から考えてるが、タイトルが既存のビッグタイトルと一文字違いなゲームって、問題ない？
240: 2012/09/01(土)17:19 ID:CI4wuXNf(1) AAS
商標登録的な問題でない？
241: 2012/09/02(日)10:16 ID:MNG3kGS5(1) AAS
同じ一文字でもロケットモンスターとポケットモソスターでは
扱いが違うだろし難しいところだと思う
>>237
rogueより古いならたとえ特許を取っていたとしても
切れているな、少なくとも日本では
242: 2012/09/02(日)18:30 ID:xYNzaMnh(1) AAS
米国だとサブマリンの可能性がまだ残ってる？
243: 2012/09/03(月)03:40 ID:eVXf951H(1) AAS
どっちかというとロケットモンスターって感じ
244: [age] 2012/12/12(水)12:20 ID:4yLfiR+2(1) AAS
セガがレベルファイブを訴えたなぁげ
二回タッチでワンツーパスとか、誰でも思い付くアイディアレベルじゃん
後なんだっけ？
245: 2012/12/13(木)19:05 ID:jvUjbviJ(1) AAS
あのレベルの特許の訴訟だと
回避しようと思えばゲーム作りが極めて難しくなるな
246: 2012/12/13(木)20:44 ID:GBeXBoHe(1/2) AAS
>>3
ゲームシステムに著作権なんか発生してないのになぁ
特許、実用新案、著作権、意匠権の区別くらいは勉強してから書き込めばいいのに
この人に限らずぜんぜんこのあたりの区別が付いていないヤツが2ｃｈには多すぎだよな
247: 2012/12/13(木)20:53 ID:GBeXBoHe(2/2) AAS
>>237
ローグの作者が特許申請出していなければ、新しくても取れるよ
特許を何だと思ってんだ？
あと恐らくローグの作者は特許申請をしていない
当時のPCゲームの状態を考えれば年間数万円かかる特許維持費を払うのは馬鹿らしい
誰もその特許を使わなければ散財して行くだけだからな
基本的にその時点ですぐにでもどこかの企業が使いたがるようなモノじゃなきゃ
省2
248: 2012/12/15(土)03:36 ID:tRXi9wuJ(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.weblio.jp
> ”新規性”とは、特許を受けるための要件として、発明が新しくなければならない
> ことをいう（特許法２９条１項）。新しいかどうかは、特許出願のときを基準として
> 判断する。つまり、出願のときよりも前に発明と同じ内容が既に知られていれば、
> その発明は特許を受けることができない。つまり、新規性を喪失しており特許性がない。
249: 2012/12/15(土)18:24 ID:J2CfDRa/(1) AAS
> ローグの作者が特許申請出していなければ、新しくても取れるよ
> 特許を何だと思ってんだ？
公知という概念すら知らないで特許語ってる奴を見たのは始めてだ。
250(1): 2012/12/21(金)06:55 ID:C7Eu5aP5(1) AAS
ゲームシステムなんて物自体が「公知」とされるかかなり疑問だけどな
凄く狭い人にしか認識されないものをどう公知とするかだな
この程度じゃ弁護し次第でいくらでも新規扱いで通せる
251: 2012/12/22(土)07:17 ID:Wh8tQEkr(1) AAS
昨日だか一昨日だかアップルのくぱぁ特許は無効ってスレ立ってたけど
252: 2013/01/16(水)16:58 ID:uMM75Fvl(1) AAS
>>57の
小さなｱｲｺﾝを選択するとき1回り大きい判定領域を作ることで選択ﾐｽを防ぐ (CASIO)
の文書を知的好奇心から探しているのだけど見つからない。
どなたかこの特許について知っている方はいませんか。
アイコン表示方法
外部ﾘﾝｸ[html]:www.patentjp.com
って類似の特許出願（進歩性無しで拒絶査定）は見つかったのだけど
省1
253(1): 2013/01/25(金)17:34 ID:NNgjYfD1(1) AAS
キャラとカメラの間に挟まってるオブジェクトを半透明にする
というのも、どこかが特許とってるよね。コナミだったかな･･･？
254: 2013/02/15(金)04:48 ID:xKYyCOP0(1) AAS
>>253
スレの最初の方に出てる
255: 2013/02/15(金)16:10 ID:yQHiBOtN(1) AAS
川を渡るために橋をかけたとかトンネルを掘ったとかが保護されるのは当然だが
獣道を誰よりも早く発見しただけなのに
通行止めにして悪用するようなヤクザは駆逐されるべき
反社会的行為として罰金を踏んだくればいい
256(1): 2013/02/16(土)00:33 ID:jwkpUhyR(1) AAS
>>250
新規性はその分野に関わる人の知識が基準だから
ゲームシステムならゲーム業界の人が知っているか、
容易に思いつけるかどうかだよ
あくまで原則論だから現実には特許を取っていることがあるけど
257: 2013/02/19(火)14:57 ID:Ha/RuiJC(1) AAS
>>256
防衛のために特許申請はまだ理解できるが
それを攻撃に使ったコナミは屑
結局プレイしにくいゲームだけが残り和解でｇｄｇｄ
最後までやって特許自体無効にになれば良かったのに・・・
258: 2013/04/01(月)20:14 ID:wOEFcFv/(1) AAS
ゲーム特許なんてもんは存在すべきじゃねえなマジで
一律特許として認めないようにすりゃいいんだよ
259(1): 2013/04/04(木)23:30 ID:fie52OgH(1) AAS
せめてもの救いは他の知的財産権と比べて期間が短いことだな
音ゲー関連もヤマハのやつ(95年出願、3058051号)が切れれば
かなり自由になるし
260: 2013/04/05(金)00:12 ID:vf3DftM6(1/2) AAS
ゲーム製作を阻害する特許があるとするなら
MP3のライセンス料ぐらいでしょうか
確かMP3ファイル1つにつき25万ぐらい
払わないといけないんじゃなかったかな？
ただし、営利を目的としない無料のゲーム開発や
営利目的でも500万以下の売り上げしかなかった場合は免除される
昔マイクロソフトが裁判に掛けられて
省1
261: 2013/04/05(金)00:16 ID:vf3DftM6(2/2) AAS
ゲームで音楽を鳴らすなら
MP3ではなく迷わずoggを使うべきですね
ゲームBGMにMP3を使ってる人は要注意です
262: 2013/06/12(水)07:36 ID:341/e1L4(1/2) AAS
>>259
ソフトウェア特許は20年らしいから2015年になれば音ゲー製作は大分自由になるって事？
263: 2013/06/12(水)08:26 ID:341/e1L4(2/2) AAS
>>152
気になって調べたんだが多分>>161の言うとおりもう期限切れてるんじゃないかな
第2794230号は出願日が1991年7月16日だから2011年の7月16日で切れてるはずだ
っていうか他の掲示板やＳＮＳ（↓３つ）でも似たような議論があった
Twitterﾘﾝｸ:norashishi_bot
外部ﾘﾝｸ:desktop2ch.tv
ニコニコ大百科の『アクティブタイムバトルシステム』の掲示板
省2
264: 2014/12/12(金)20:22 ID:P0QVFb5r(1) AAS
>>12
面白いものを考えて考案者としての名前だけ残すってのもいいよね
過去のゲームのシステムも会社名じゃなく個人名をもっと主張しとけばよかったのに
265: 2015/02/21(土)03:38 ID:WGjYhu+B(1/3) AAS
-----------------------------------------------------------------------
出会った回数に応じて特典を与えるゲーム
株式会社バンダイナムコゲームス
ユーザーが操作するプレイヤーキャラクター同士が出会った回数をカウントし、カウント数毎にキャラクターのパラメーターに変更が加えられ、一定の値になったら、特典が与えられる技術
-----------------------------------------------------------------------
開放特許ってことになってるみたいだけど、なんでこれで特許が取れるの？ｗ 発明でも何でもないと思うんだけど ◎
266(1): 2015/02/21(土)03:39 ID:WGjYhu+B(2/3) AAS
-----------------------------------------------------------------------
出会った回数に応じて特典を与えるゲーム
株式会社バンダイナムコゲームス
ユーザーが操作するプレイヤーキャラクター同士が出会った回数をカウントし、カウント数毎にキャラクターのパラメーターに変更が加えられ、一定の値になったら、特典が与えられる技術
-----------------------------------------------------------------------
開放特許ってことになってるみたいだけど、なんでこれで特許が取れるの？ｗ 発明でも何でもないと思うんだけど ◎
267: 2015/02/21(土)03:40 ID:WGjYhu+B(3/3) AAS
あげとく
268: 2015/02/23(月)02:41 ID:V1BIKAsv(1) AAS
>>266
どんなゴミでも特許として認められてしまうから
ゴミでも特許申請しとかないと自分が使用許諾をとらなきゃいけなくなる
だからもう特許制度が破綻してんだよ
少なくても特許の審査は絶望的に終ってる
無能な職員が審査してるし
賄賂受け取ったり・・・
269(1): 2015/02/23(月)03:05 ID:0d0IQMkA(1) AAS
どちらかというとそれは、相手のターンを一時停止させ、
その間に自身が収益を獲得するというゲーム的な戦法だな。
特許を延々と保持する必要はなく、例え数ヶ月間でも相手の動きが遅れれば良い。
その間に自身がブランドを確立させて顧客を囲い込む。
ゲーム業界は日進月歩なので、特許を利用して相手の動きを封じられるなら利用するわな。
元々、黙っているとどんどんパクりが生まれる業界でもあるが。
270: 2015/02/24(火)17:45 ID:19NF9QsI(1) AAS
>>269
出願だけなら分かるんだけど、特許維持してるんだもん
まあ、それなりにカネ持ってる企業だからコスト意識が低くて、パテントエンジニアってのは何でもかんでも特許取れば社内評価があがるせいかもしれんけど
あんな特許を取ってると反って企業の評判を落とすと思うんだけどね
それに気付いたから開放特許にしたんだろうけど、それにしてもねぇ
キャラが出合ったらポイントあげる特典あげるって、そんなもんに特許を与える特許庁職員もあれだけど、審査請求する方は恥も外聞もあったもんじゃないわけだ
バンダイは身売りしないで提携で頑張ってきたのかもだけど、もう中身は乞食企業だ
271: 2015/03/08(日)08:07 ID:KzNXIVO+(1) AAS
恥も外聞もない連中と渡り合ううちに、自身もそれに染まってしまうのはよくあること
272: 2015/05/03(日)00:08 ID:fiAMvGQp(1) AAS
PC向けのフリーゲームを作ろうと思ってるんですが、
3DSの画面構成（上400x240下320x240）を真似しても問題ないのでしょうか？
273: 2015/11/17(火)03:10 ID:A0ec+b8F(1) AAS
ＰＣで動くゲームやアプリを作る場合、
特許回避のためにユーザーにソースファイルを
コンパイルさせて実行ファイル作成してインストールする
午後のこ〜だがやっていた特許回避方法って危ないかな？
274: 2015/11/17(火)10:52 ID:3ELwi5FX(1) AAS
2chの匿名のいい加減な答えを鵜呑みにするのは危なくないよ
275: 2016/01/05(火)04:46 ID:42TODC4J(1) AAS
>>21
こういうの見るとちょっと早く産まれただけで人間偉い扱いなんだなって思えてくる
276: 2016/03/12(土)15:03 ID:eBVepkfl(1) AAS
フリゲ作ろうと思ったが作れないじゃねぇか！
ワロスｗ
277: 2016/05/15(日)19:20 ID:JAdweDp2(1) AAS
コナミの壁透過特許がついに切れたなぁ
278: 2016/05/15(日)19:52 ID:7NzXhT/S(1) AAS
モラルレベルが低杉
誰でも簡単に真似できるようなもので特許とか
そんな企業は死ぬべき
279: 2016/05/27(金)15:20 ID:jBIWsAnE(1) AAS
バカソニックはこれだから・・
280(1): 2016/06/27(月)20:25 ID:CEftDW1+(1) AAS
最近メニュー項目の一番上と下が直接つながってないフリゲあるんだけど
まさかこんな特許あったりしないよね？
281: 2016/07/26(火)02:20 ID:c56F05Wk(1) AAS
>>280いくらなんでもそれはない
だいたいツクールデフォはずっと環状
282: 2016/07/26(火)09:26 ID:QKJk0vFB(1) AAS
DDRとかが出た後あたりのフリー音ゲーつぶしは凄かったなぁ。
なんか徹底的に公開中止させてたし。
283: 2016/07/26(火)16:17 ID:8t72OtYk(1) AAS
松下の最低行為
284: 2016/09/25(日)20:24 ID:xXv8hRwp(1) AAS
パテントトロール=松下
285: 2016/10/20(木)20:07 ID:loAVfr4X(1) AAS
おれはあの低劣な訴訟騒ぎでパナソニックの不買運動始めたよ
286: 2017/03/29(水)15:42 ID:9PaiVDdI(1) AAS
mp3がそろそろ切れますかね・・
287: 2017/09/26(火)13:46 ID:NIb6bGGh(1) AAS
あげ
288: 2017/12/31(日)19:02 ID:/rN76OKL(1) AAS
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