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プログラムの技術が無いとゲーム製作は無理？ (275ﾚｽ)
プログラムの技術が無いとゲーム製作は無理？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/
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95: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/05/27 05:33 ID:H+VDgLaB >>67 ３Ｄのエンジンていうかそういうのを作ってサイコロみたいのを回転させる ことぐらいまでは出来たけど（もちろんDirectX使わずに）、 ３Ｄのデータを作るのが面倒で、ゲームにしようとは思わなかった・・ というか、ツールを作るのもめんどいし、３Ｄの市販ソフトはボッタクリだし 人手もないからアニメーションつけるのも無理だしね。 ＲＰＧは２Ｄで良いんじゃない？フラグパチパチして条件分岐を学べるだけでも （今はどうなの？構造体でイベントデータを持ってるのかな） かなり良いし、昔の開発環境から比べたら今はすごく使いやすくなってるしね。 （アセンブラやＢＡＳＩＣでゲームを作ろうと思ったら・・） ＷＩＺっぽいのは簡単なんじゃない？delphiやflashあたりならすごく。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/95
97: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/05/28 01:23 ID:qB+kPNQO >>95 そこでメタセコなり六角なりのデータ読み込みツールを作らなかった時点で、ヘタレ確定だ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/97
101: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/05/29 05:47 ID:VRs1KYyI >>95、>>98 限られたリソース＝自由度の制限＝拘束条件 の下で 最大の出力を得られるような方法を模索・提案・実行できない。 これ即ち無能。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/101
103: 95 [sage] 04/05/29 08:33 ID:xDPKL8Xl >>100 いちいちちゃんとしたレスしてくれてるから、 答えておくか・・ データ構造って言うのはかなり人の設計思想が反映されるから、 あんまり人が作ったフォーマットは使いたくないし、変換用のツール作るん だったら普通にdirectXに準じていればいい。 練習用に３Ｄ→２Ｄの変換やら、Zバッファやら、光源やらを学ぶために やってるんであって、本来もともとライブラリ等があるのに再開発する理由は無い。 データ構造も、たとえば、ポリゴンを３角か４角にするかとか、レンダリングの 方法をレイトレーシングにするかそれとも他のフォトンマップにするかとか、 頂点周りで計算するか面の法線で計算するかとかカメラの位置情報とか、 ３Ｄオブジェクトの移動、回転をどうするかとかとにかく細かな違いが出ると思う。 単純に、３Ｄオブジェクトの頂点を表すようなデータ列を作るんだって、 頂点数は３点か４点か、データの並びでポリゴンの表裏を判定するかそれとも 表裏のデータも含めるかとか（もしくは表裏を区別しないかとか） ポリゴンのカラーデータをどうするかとか、テクスチャのデータをどうするかとか （他にもポリゴンの輝度とか、半透明とか、そういうデータも作るかどうかとか） とにかく、設計思想が違うものを扱うのはめんどい。 ３Ｄエンジンを自分でやろうとすればこういうところに必ずぶつかるはずだが・・ それで、「やっぱ人の作ったツールはどうも・・」って思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/103
104: 67 [sage] 04/05/29 08:49 ID:Ont3l4Hm >>95 えーと、適切な表現手法を選択し楽しく作ればそれでいいわけで （当然ながら2Dもまた素晴らしい表現手法なわけで） あなたにとって3Dという表現手法が必要条件でも何でもないならば 3Dを使わないという選択肢は挫折でも何でもないでしょう。 であるならば、我々の間には争点は残されていないと思われます。 私が>>67において言及したことは、3Dを必須条件と自ら定める場合の話です。 そして、基礎教養と時間的余裕においてハンディキャップがほぼ無視できると 仮定できる人間の代表格として大学生（特に理系）を例示したわけです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/104
108: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/05/29 10:14 ID:f9R3MaA/ 自己レスだが・・・・ スポーツにしろ何にしろ趣味でもある程度のトレーニング（これも苦行の一種だな） はするよな。終わった後の爽快感があるから続けられるんだわな。 これが終始ただの苦痛としか感じられないなら、やはり向いていないんだろう。 しかし>>95にはどこか不幸自慢というかマゾっ気が感じられるので むしろ続けることが幸福なのかもしれないな。ということで頑張れｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/108
110: 95 [sage] 04/06/02 05:09 ID:xXRJEgdW なんつうかね・・３Ｄは昔の話だよ・・ モデリングが面倒つってんのに。 インフラの違いって結構重要だと思うけど・・ 市販のソフトのレベルのものを作れない時点で、 既に趣味の域でしかないし・・。 それにゲームやるんだったらハードウェアから作るってのが 日曜大工の醍醐味だろ？って事で今の趣味はハードの開発です。 だから、結構思想は一貫してんだよ。 「このドライバーの柄は握りにくい。じゃあドライバー自体作り直すか」ってこと つまり工具の不満を残したまま日曜大工なんかしない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/110
111: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/06/03 01:56 ID:CfujuF3z 2chにてレスのあるこそ楽しけれ とは言ふもののお前では無し>>95 −太田南畝− http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/111
115: 95 [] 04/06/04 05:51 ID:e7ij3tOy ガンバレ>>114 そんでいいの出来たら見せてね。 まあ3ヶ月は待つよ。 >>112 ロジアナ・・ねぇ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/115
116: 95 [sage] 04/06/04 06:35 ID:e7ij3tOy 下げ忘れた・・ ついでになんか言っておこうかな・・ ここで講釈たれる人は多いけど、 やっぱり成果出してもらわないとどうともいえない。 >>109は、（環境に依存してそうなので見てないけど） なんか成果出してるから、そうかって思うし、ゲーム開発で 問題になりそうな所をよく指摘してると思うけど、 （ちなみにこの辺は高速３Dグラフィックスとか言う本に出てたな・・） 他の人は机上の空論（というか具体論が全く無い）であって、 本当に市販ツールや人手なしに３Dの良いゲームが作れるか試してもらいたい。 市販のゲームはさすがにすごいよ。学ぶ所がたくさんある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/116
118: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/06/04 13:19 ID:dNsW/u59 >>95はまるで地縛霊のようだな。何も形に出来ずに無為に歳を重ねたなら 大人しくスッ込んでりゃいいものを･･･ 「3Dは昔のこと」とか「今はハードを」とか一生懸命アピールしてるようだが 蓋を開けてみれば未練タラタラでしょ。それだけならまだ可愛いものだが こいつの場合ダメダメなのは 「俺は失敗した。だからお前等もきっと失敗する。いや、しろ。待ってるよ。」 的なネガティブ思考オーラが滲み出ているからだろう。 こういう歳の取り方はしたくないものだ。本当に良い反面教師だよ。参考になるよ。 俺は大学1年目だけど、ゲームプログラミング楽しいよ。実験の時間に使う 計算プログラムを勝手にゲーム風に改造してみたり、出来上がったものを 友達と見せ合いっこしてるだけで楽しいぜ。 シリアスな表情で「これは難しいんです。僕は面倒なので諦めました。ブツブツ」 とか屁理屈並べてジメジメした負のベクトルで染まってる奴は日陰から出て 外でスポーツでもやって気晴らししたらどうだい。精神衛生面で心配したくなるよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/118
126: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/06/04 22:18 ID:1ufiMdhH 漏れが迷推理しよう。 >>95はﾃｸｽﾁｬを張ったことさえ無いだろう！m9(･∀･）ﾋﾞｼｨ もちろんDirectXつかわずになんて言っておいて OpenGLは使いましたとか言わんよな？ まして直接ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞを叩きますた。なんて考えにくい。 GDIでﾃｸｽﾁｬ自前で張ったらえらく時間かかるし、 ﾊﾟｰｽﾍﾟｸﾃｨﾌﾞｺﾚｸﾄまでやったらマトモには動かん（やればわかる）。 ﾌﾗｯﾄｼｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞでｻｲｺﾛみたいなのを回転させるだけなら ｱﾌｨﾝ変換とｘｙをｚで割ること知ってりゃどうにかなる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/126
132: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/06/21 16:03 ID:3+xlFODB まあ、>>130 ぐらいなら、 ライブラリが今みたいに整備されてない状況では普通に行われてたよ。 >>131 は DirectX や OpenGL が実用レベルになってから 3D 処理を始めただけじゃないのかい。 昔は凝ったことやろうにもスペックが足り無すぎて 徹底的に処理を簡易化したものしか作れなかった。 当然、不要なものを徹底排除したエンジンを自分で組んでたんだよ。 つっても、>>95 は論外な。レベル低すぎ。 >>126 はいきなりビデオカード云々とか意味のわからんこと言ってるが、 95 がタコだって部分は同意。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083724377/132
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