[過去ﾛｸﾞ] 2月3日、吉里吉里を落とした (958ﾚｽ)
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808: 03/10/20 14:26 ID:Nqy1PYw6(2/6) AAS
>このソフトウェアのライセンスは、以下に示す吉里吉里独自のライセンスと、GNU
>General Public License ( GNU GPL ) のデュアルライセンスとして提供されます。
>ユーザーは、以下のライセンスか、GNU GPL のいずれかを選択して、それに従ってこ
>のソフトウェアを使用することができます。
> 吉里吉里２の実行コア (krkr.eXe) や KAG のシステムは、これらの実行コアおよ
>びシステムを利用するユーザの著作物とともに、このライセンス書を伴わずに配布す
>ることができます。
省6
809: 03/10/20 14:31 ID:Nqy1PYw6(3/6) AAS
>>807
あえて言うとそれがおかしいんですよ。
GPLのライブラリを使ってて、GPLのライセンスを継承(ｺﾋﾟｰﾚﾌﾄ)しなくていいわけはないので・・・。
810: 03/10/20 14:32 ID:sgXULKTk(2/5) AAS
だから、
> 吉里吉里２の実行コア (krkr.eXe) や KAG のシステムは、これらの実行コアおよ
>びシステムを利用するユーザの著作物とともに、このライセンス書を伴わずに配布す
>ることができます。
はGPLに関する説明じゃないんだってば。
>---------------------------------------------------------------------------
>以下は吉里吉里独自のライセンスに関する説明です。
省1
811(1): 03/10/20 14:34 ID:Nqy1PYw6(4/6) AAS
いや、
>>好きな方を選択できる
ってのがおかしいってこと。
両方遵守しなくてならないはすだから。
812: 03/10/20 14:38 ID:0DbjLtJV(1/3) AAS
@eval exp="f.ks='first',f.page='start'"
これは一体何を表すのだろう・・・
813(1): 03/10/20 14:41 ID:sgXULKTk(3/5) AAS
>>811
好きな方を選ぶのは、この場合はゲームを作って配る人だよ。
「俺はGPLを選ぶから、あんたの作ったゲームのスクリプトソースを見せろ」って言うことはできない。
814: 03/10/20 14:42 ID:Nqy1PYw6(5/6) AAS
>>813
たのむからGPLを調べてきてから発言してくれ
815(1): 03/10/20 14:53 ID:sgXULKTk(4/5) AAS
GPLはちゃんと調べてるってば。
・吉里吉里はGPL
・吉里吉里は独自ライセンス
のどちらとして扱うかは、吉里吉里を再配布する人の自由に任されている。
再配布する人が「吉里吉里は独自ライセンス」として扱えば、
その時点でGPLは何の関係もない。
それとも、吉里吉里はGPLでなければならない理由があるの？
省1
816(1): 03/10/20 14:59 ID:Nqy1PYw6(6/6) AAS
>>815
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ultrasync.net
のものをリンクならびに同梱配布してるじゃん。
GPLだと動的リンクでもだめ。
LGPLでDLL利用でも別配布・動的リンクでないとだめ。
817(2): 03/10/20 15:02 ID:0DbjLtJV(2/3) AAS
>>806
KAGや吉里吉里のソースって覗けるものなんですか？
覗けられる状況だと非常に恥ずかしいのですが。
818: 03/10/20 15:24 ID:sgXULKTk(5/5) AAS
>>816
で、どれが(L)GPLなの？
どれも違いますよ。
（UPXはGPLだけど、スタブを修正しない限り圧縮したプログラムは自由に配布できる）
819: 03/10/20 16:31 ID:iJfmnpxX(1) AAS
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
や、大切な問題なのはわかってるが全然気にしてなかった。
Dee氏もきちんと調べた上で公開してるんだと思ってたから。
以後の流れに期待ｗ
>817
吉里吉里は知らないけどKAGで制作したものはできるらしいことを
見た気がする。気がするだけ。
820(3): 03/10/20 17:48 ID:O90zTV2q(1) AAS
>817
吉里吉里とTJS２とKAGのマニュアルを眼の皿の様にして読めばわかるんだな。
KAGどころの話じゃないぜ
821: 03/10/20 19:48 ID:IV+5dnw4(1) AAS
>820
ＫＡＧで表記した部分は今のところどうやっても覗けてしまうのはわかるけど
プラグイン部分も読めちゃうんだっけ？
プラグインにしとけば肝心なところのデータは守れるかと思って
安心していたのになあ…
822(1): 03/10/20 21:04 ID:0DbjLtJV(3/3) AAS
>>820
なるほど。
こうすれば見られるのか……。
参考にしたり研究材料に出来るけど、なんか罪悪感あるなぁ…
823(1): 820 03/10/20 22:52 ID:gb1JFR9a(1) AAS
罪悪感はあるよね。
やっぱり暗号化プラグインを自力で装備しておいたほうが良いかもしれない。
恐らく別の吉里吉里製プログラムから読む事だってできる筈だから。
Deeたんも日記でそんなこといってたけど
824: 03/10/21 00:30 ID:BiWPlEFd(1) AAS
まぁ別にそれで面白いゲームが出来るわけじゃないし
みられてもかまわないやと思う俺はノベゲー専門。
825: 03/10/21 12:32 ID:mf8JKaZ1(1) AAS
おまいらFate/Stay Night体験版みれ
826(2): 03/10/21 18:25 ID:hitAtaQN(1) AAS
買ってきた。
クソ重くて腹立った。もうちょっとナントカならんのかね。ならないんだろうな。
とりあえずソース眺めてるとこ
なかなか面白いことやってるじゃない。
いや、エラソーに言える立場じゃないけどさ。
827(1): 03/10/21 18:25 ID:aQVEfMHj(1/2) AAS
[clickskip enabled=false]
[image storage="test4" page=back layer=base]
[trans time=1000 method=crossfade]
[wt]
[position layer=message0 opacity=70]
*start|始まり
[cm]
省16
828(1): 03/10/21 18:37 ID:sFSyVwHK(1) AAS
>827
｜が全角になってるよー
829: 03/10/21 18:55 ID:aQVEfMHj(2/2) AAS
>>828
チンチコーレ！ありがとうございます！
830(1): 03/10/21 22:35 ID:9zZDXcP1(1) AAS
>買ってきた。
>クソ重くて腹立った。もうちょっとナントカならんのかね。ならないんだろうな。
これはなにを買ったの？
重いというのはパソコンでの動作？
買ったものの物体の物理的な重さ？
831: 03/10/21 22:44 ID:MVjpc3XD(1) AAS
>>830
内容が重すぎて腹立ってるのかもしれない
832: 03/10/22 00:13 ID:pBOyOzxk(1) AAS
Fateの動作が重かったって言いたいんだろうなぁ
たしかに短時間で高速なトランジションが繰り返されるからけっこう重い感じはする。
しかし「クソ重い」って感じるのはどんなスペックのマシンなんだろ…。
833: 03/10/22 01:13 ID:C/rssvlF(1) AAS
>826は
fateを買ったということか･･･。
CPU PentiumIII 400MHz以上 (推奨 PentiumIII 600MHz以上)
ってなっているけど、もまえらのマシンって周波数いくつですか？
うちは最高が1Ghzで最低がP2-350。
今って、だいたい500MHz程度が同人ゲームユーザーの下限設定として
作成するのが妥当な線でしょうか？
834: 03/10/22 01:59 ID:AeQL1jJb(1) AAS
ん？>826が買ったってのは昨日発売のテックウィンのことだろう。
サイトからのダウンロードに先駆けて、Fateの体験版が収録されてるらしい。
漏れはダウンロード開始待ちー。
835: 03/10/22 04:07 ID:X+7DFDfk(1/2) AAS
Fate/Stay Night体験版やってみた
月姫ってやったことないんだけど、シナリオ分厚そうってｵﾓﾀ。
ところであれところどころかなりムービーかフラッシュつかってないでつか？
あんなに早く吉里吉里のレイヤーだと描画できんと思うから。
>>822>>823
ほんとにソースみれるんだったら方法教えてください。
マニュアルみたんだけど分かんなかった・・・。
836: 03/10/22 04:07 ID:X+7DFDfk(2/2) AAS
あげておく
837: 03/10/22 11:10 ID:LK/Xbgh2(1) AAS
過去ログ読めばいいのに。
838: 03/10/22 12:47 ID:SqorhExa(1) AAS
FateのXP3はｽｼﾞﾌﾟﾗでは展開できなかったよ
839: [ｓａｇｅ] 03/10/22 14:36 ID:g/Lf4ed4(1) AAS
XP3展開は無理だろ
840: 03/10/22 16:33 ID:Sixei/9K(1) AAS
>XP3展開は無理だろ
昔の吉里吉里だとできたぞ
今のでも展開プロテクトしてなきゃok
841: 03/10/22 18:26 ID:sF+MyE6G(1) AAS
いや、違う。独自の圧縮方式を採用してる。
普通の吉里吉里製プログラムにはないcxdec.tpmというプラグインや、
XP3の中に格納されてるDLLで復号していると思われる。
始末が悪いことにそれらを利用して他のデータも吸い出そうとしたのだが、
その圧縮をかけていないpａtch.xp3は弾かれる。
デバッグウインドウからTJS式で一個ずつ取り出すしか方法が思い浮かばん。
もしくは、その圧縮方式でXP3アーカイブを圧縮するか。
省1
842(1): 03/10/23 01:03 ID:UMJ46h7p(1) AAS
とりあえずデバッグ窓から見てみてけど、touchimageの効果を実感。
デモの激しいスクロールやフリッカーなんかもムービーじゃなく
スクリプトで扱ってるのがステキだと思いますた。
やっぱ吉里吉里はポテンシャル高いな。漏れも気合入れて勉強しよう。
843(1): 03/10/23 01:30 ID:OUnVYmqv(1) AAS
touchimageってなんでつか？
844: 03/10/23 01:52 ID:EAvn6U3f(1) AAS
>>843
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ultrasync.net
845: 03/10/23 11:51 ID:mEACq32+(1) AAS
>>842
スタッフの名前がでてくるところのあとの
キャラの名前とかでてくる部分は動画じゃないかな。
マウスきかなくなって、自動で流れてくし。
846(1): 03/10/23 12:13 ID:yC5ib0Cp(1/3) AAS
マウスきかなくなって、自動で流れてくし。
マウスきかなくなって、自動で流れてくし。
マウスきかなくなって、自動で流れてくし。
マウスきかなくなって、自動で流れてくし。
マウスきかなくなって、自動で流れてくし。
省2
847: 03/10/23 12:26 ID:oCpbNKhn(1/2) AAS
>>846
おばかちゃん？
848: 03/10/23 12:27 ID:1KJw3a41(1) AAS
現物見てないから動画か否かは知らんが、845は動画なしで「マウスきかなくなって、
自動で流れてく」方法を勉強すれ。
そこは判断基準にならんよ。
849: 03/10/23 12:33 ID:oCpbNKhn(2/2) AAS
あーそういうことね。
>マウスきかなくなって、自動で流れてくし。
は
>製作者がマウスきかなくしてる
ってこと。
つまり動画で途中止めると不自然だから(音も止まるし)
右クリックメニューも無効にしてるんだろうということ。
省3
850: 03/10/23 14:53 ID:yC5ib0Cp(2/3) AAS
＞つまり動画で途中止めると不自然だから(音も止まるし)
＞右クリックメニューも無効にしてるんだろうということ。
右クリックメニューはＤＥＭＯの全編に渡って無効化されているわけだが。
＞スタッフの名前がでてくるところのあとの
＞キャラの名前とかでてくる部分は動画じゃないかな。
と一部がムービーだと判断した根拠はなんだ？
851: 03/10/23 14:55 ID:yC5ib0Cp(3/3) AAS
つーかまあ、ぶっちゃけ全編動画ではないわけだが。
852: 03/10/23 15:09 ID:nl82AyfU(1) AAS
月厨が来るようになって、このスレよく上がるようになったな…
853: 03/10/23 15:19 ID:X2Nb9+3C(1) AAS
ID:yC5ib0Cpが
噛み付いています。(w
854: 03/10/24 01:39 ID:6ceL5r0I(1) AAS
つーかまあ、ぶっちゃけ全編動画ではないわけだが。
つーかまあ、ぶっちゃけ全編動画ではないわけだが。
つーかまあ、ぶっちゃけ全編動画ではないわけだが。
つーかまあ、ぶっちゃけ全編動画ではないわけだが。
つーかまあ、ぶっちゃけ全編動画ではないわけだが。
省2
855: 03/10/24 01:53 ID:TsLE6LtH(1) AAS
System.exit();
856(4): 03/10/24 15:01 ID:zJYoRZL3(1) AAS
吉里吉里の描画ってけっこう重たいですね。
スクロールするだけでもP3 500で16fpsくらいしか出ないっぽいし。
1.4GHzだと30fpsでるけど。
動きの激しいゲームはちょっと無理ですね。
857: 03/10/24 16:24 ID:OBSOw8nO(1) AAS
俺にも最初から最後までムービーで無いように見えたんだが。
後学のためにそう判断した理由を教えて欲しい。
858: 03/10/24 17:00 ID:dj+to4DP(1/3) AAS
ブラーや拡縮がかかりまくるのをムービーっぽいと思ったんだったりして。
あるいは吉里吉里の描画機能じゃあんな絵は出ないと思い込んでたり。
859: 03/10/24 17:14 ID:T+GszZkm(1) AAS
ブラーや拡縮って何？
860: 03/10/24 17:15 ID:VwcX0tTV(1/2) AAS
ブラー＝ぼやけ
861: 03/10/24 17:17 ID:rZdkwoXn(1/2) AAS
拡縮＝拡大縮小
だろう。
862(1): 03/10/24 17:49 ID:jw+RoiqQ(1/2) AAS
あるいみCPUオンリーで画像演算をやってるからそんなになめらかじゃないのだろうけど、
CPUのみでやってると考えると吉里吉里ってすごいかも。
もっともDirectXとかつかえばもうちょっとロースペックでも動いたんだろうなとはおもう。
863(1): 03/10/24 18:03 ID:UakQi8i7(1) AAS
>CPUオンリーで画像演算をやってるからそんなになめらかじゃないのだろうけど
2DではCPUオンリーで画像演算をやるんだと思うんですが・・・
864: 03/10/24 18:39 ID:rc0zO/Si(1) AAS
かならずしもそうではない
865: 03/10/24 18:43 ID:pkdylsdY(1) AAS
ふーん
なら具体例かけ
866: 03/10/24 18:56 ID:dj+to4DP(2/3) AAS
＞もっともDirectXとかつかえばもうちょっとロースペックでも動いたんだろうなとはおもう。
ただ、DirectXベースだと機種間の差異を吸収して色んなマシンで動くのを
保証するのが大変になっちゃうから、フリーのノベルエンジンとしては吉里
吉里の選択は間違ってないと思う。
最近はDirectXベースのノベルエンジンも増えてきて、派手な3D効果なんか
をうらやましく思ってたんだけど、Fateの体験版見て吉里吉里でも想像以上
に動かせるものだな、とびっくりした。
省1
867: 03/10/24 18:56 ID:jw+RoiqQ(2/2) AAS
ファミコン
868: 03/10/24 19:09 ID:rZdkwoXn(2/2) AAS
>>863
DirectXを使えばCPU依存ではないけど。
869: 03/10/24 19:10 ID:AiQus41P(1) AAS
>856
841読め。
870(1): 03/10/24 19:47 ID:GBlyiGSU(1) AAS
一枚絵のネガポジ反転とか色調変更とか回転・拡大とか
dashcomboとかいうのとかは独自プラグインを使った処理なのかな？
ヘタレな漏れには難しすぎる世界da
871: 03/10/24 19:50 ID:pykgkeT7(1/3) AAS
>DirectXを使えばCPU依存ではないけど。
CPU依存でなければ何で処理してるというの？
3Dならわかるけどさ。
872(1): 03/10/24 20:00 ID:VwcX0tTV(2/2) AAS
2D⊂3D
873: 03/10/24 20:02 ID:dj+to4DP(3/3) AAS
ネガポジ反転や色調変換はたぶん独自DLL。
拡縮反転は吉里吉里のaffineCopyやstrechCopyの命令を
内部的に呼び出してると思う。
dashComboとかはそのへんの命令を呼び出すための一連の
処理を簡略化したマクロかなあ。
874: 03/10/24 20:03 ID:pykgkeT7(2/3) AAS
>>872
いや、GPUのVGAカードもっててっていうならわかるが
>>862
の意見は変だろっつーこと。
875(1): 03/10/24 20:05 ID:pykgkeT7(3/3) AAS
まあ、もういいや。
876: 03/10/24 22:57 ID:mcaOdSj5(1) AAS
>>875 おまえ、PGじゃねーんだろ？
877(1): 03/10/25 01:11 ID:IodxUhdY(1) AAS
>>870
もれ、それ見てないから一般論だけど
吉里吉里のネイティブの機能でも「ネガポジ飯店」「色調変更」
くらいならできるべ？
878: 856 03/10/25 04:10 ID:aaEkyy4N(1/3) AAS
>>856の書き込みですが、誤解しやすかったようですみません。
Fate/Stay Nightという作品とは全く関係ないです。
自分でTJS2で画像スクロールさせてみて、けっこう重いなぁと思ったので
いろいろテストしたら、前述の結果がでたということでした。
希望があればソースうぷりますが･･･。
879(1): 856 03/10/25 06:15 ID:aaEkyy4N(2/3) AAS
へたれソースですが、ちょっくらうぷってみました。
フォルダごと吉里吉里.exeにドロップしてくらはい。
外部ﾘﾝｸ[lzh]:v.isp.2ch.net
P4-2.4Gとかだと50fpsくらいでるのかなぁ。
880(1): 03/10/25 06:27 ID:HyQv7XJi(1) AAS
>>879
普通に80以上出ますが。
Athlon1700＠1.83GHz+RADEON9000Pro+メモリ768M
881(1): 03/10/25 07:11 ID:BB3GtDoz(1) AAS
120以上出ました。最高時160くらい。
P4-2Gメモリ512M
882: 856 03/10/25 07:33 ID:aaEkyy4N(3/3) AAS
>>880,881
レポートありがとうございますヽ(´―｀)ノ
ただ、856に書いたとおり、
>P3 500で16fps Celeron1.4GHzで30fps
くらいだったんでつ。ほんとに。
最低動作環境
Athlon1700 Celeron2GHz以上
省2
883: 03/10/25 09:09 ID:F1aBYRe2(1/3) AAS
こういう場合はSystem.addContinuousHandlerを使った方がいい。
あと、設定でVSYNCを待たないようにすると速くなるかも（ただしぶれる）
884: 03/10/25 09:21 ID:nmTdGg/B(1) AAS
>>877
ごめん、そうだった。
ガンマ補正でネガポジ反転も色調変更もできた。
つーことで別に独自DLLとか使わなくてもFateと同様の画面効果は出来そうという結論で。
885(1): 03/10/25 16:20 ID:qXjrLr5e(1/2) AAS
街とか、かまいたちの夜で使われてるフォントって
吉里吉里内で使えるフォントのどれに一番近いかな？
886: 03/10/25 16:50 ID:h6vb22LJ(1) AAS
>>885
それは吉里吉里の問題ではなくフォントの問題なので板違いだと思う。
フォントスレに行って質問した方がいい。といってもフォントスレも
あちこちの板にあるからなー。
2chｽﾚ:win
このへんが適当かな？
回答得られたらおれにも教えてくれ。
887(2): 03/10/25 16:56 ID:F1aBYRe2(2/3) AAS
[font face="ＭＳ Ｐゴシック" size=27 edge=true bold=false]
にして、
MessageLayer.tjsを
/*CS*/var edgeExtent = 1; // 袋文字のふとさ
/*CS*/var edgeEmphasis = 512 * 8; // 袋文字の強調度
くらいにすればそれっぽい気がする。
888(1): 03/10/25 17:19 ID:Mmjo6FyM(1) AAS
>>887
MessageLayer.tjs じゃなくて Config.tjs に書いた方が美しいと思われ。
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