ゲームプログラマーの技術レベルは高い。 (690ﾚｽ)
上下前次1-新
323: 02/09/20 18:04 ID:??? AAS
どうやら結論が出て平和になったらしい。
324: 02/10/06 07:31 ID:4YuY/YPK(1) AAS
高いわけないっつーナハシｗ
正直、中級よりやや下から初級の上って感じだな。
325(1): 02/10/06 10:40 ID:7sZdPbgP(1) AAS
私は業務系をVBやJavaでやっているのですが、
大体作るものの形が見えているので問題なく取り掛かります。
(っていうのも大体がVBやJavaで作ったﾌｫｰﾑにPL/SQLを絡ませるだけ・・・)
ゲーム系製作に関してはまったくの素人で、ｱｸｼｮﾝだとかLVｱｯﾌﾟだとか3Dだとか
そう言ったｱﾙｺﾞを考えるのは業務系ではまったくないので、
どのようにやってるのか非常に興味がわきました。
私も少しばかりやってみたいなどと思っちゃってますが、取っ掛かりが
省3
326(1): 02/10/06 11:03 ID:??? AAS
>>325
> もし自作してみようとするならどこから取り掛かるべきなんでしょうか？
既存のソースを読む。ジャンルにもよるが、フリーソフトでソース公開している
ゲームも存在する。
327(1): [ ] 02/10/06 11:06 ID:??? AAS
３Ｄ表示周りから作ってみたら？
とりあえずゲーム内容は考えずに
328(4): 326 02/10/06 11:25 ID:??? AAS
このあたりかね
外部ﾘﾝｸ:giggle.cside6.com
>>327
いきなり 3D だと、覚えることが多くて面倒かも知れん。最初は 2D のシュー
ティイングか、単に上や右に進んでいくだけのジャンプアクションゲーム (スー
パーマリオやアイスクライマーのコア部分) ぐらいから始めると良いかも。
329: 02/10/06 13:53 ID:cFYgHuaz(1) AAS
>>328そんなＨＰあったのか。すごい参考になりそう。
330: 02/10/06 18:52 ID:??? AAS
ホントに取っ掛かりだけならいいかな。
ぷよーんよりましな程度では？
しかもDX8文字描画の実装に疑問あり。
331: 02/10/13 17:48 ID:??? AAS
ゲームプログラマって、こんなに偉いんですね！
332(1): [ ] 02/10/14 21:33 ID:??? AAS
>>328
そこのHPにあるゲームの技術ってスゴイんですか？
全然わからんもんで。
333: [ ] 02/10/14 21:53 ID:??? AAS
別にスゴくはないけど初心者には参考になるかな〜。
334(1): 02/10/14 23:01 ID:??? AAS
そこはやめとけ
335: 02/10/14 23:53 ID:??? AAS
ま、初心者にはいいのではないか？
>>334
理由もなくやめとけと言われても説得力がないぞよ
336: 02/10/15 00:34 ID:??? AAS
AA省
337(1): [１] 02/10/16 05:42 ID:??? AAS
>>328
他にそのような参考になるサイトないすか？
338: 02/10/16 09:21 ID:??? AAS
AA省
339: [age] 02/10/16 23:32 ID:??? AAS
>>337
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hh.iij4u.or.jp
これを参考に自分流でつくってみ。
C++で扱いやすくするのが今風だと思うけど。
ま、習うより慣れろでしょ。
どうやって状態を管理するか
外部ﾘﾝｸ[html]:www.s34.co.jp
省2
340: 328 02/10/17 21:04 ID:??? AAS
>>332
いや、別に「すごい」技術は何もないけど。ただゲームの仕組みを知る上では、
規模が小さい
でも、それなりに動くレベルの代物にはなってる（オモチャというほど小さくはない）
という点で、勉強用には良かろうと思って挙げただけ。
> 画面表示だのキー入力だのは二の次。
それができないと面白くないから、途中で飽きると見た（ｗ
省3
341: 02/10/19 06:58 ID:fVtF0xUH(1) AAS
すごいわけないだろｗｗｗ
妄想電波が多いだけ。
ま、２ｃｈ見てる奴等なんて、たかがしれてるワケだがｗ
342: 02/10/19 09:16 ID:FGL5xt2u(1/2) AAS
ここにいる人は
Age of Empire
を作れますか？
343: 02/10/19 09:38 ID:??? AAS
まったくのコピーを作れというならできるよ。
344: このｽﾚは無事に終了しました。。。 02/10/19 10:03 ID:??? AAS
真・スッドレストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔｿｯ
345: 02/10/19 10:05 ID:tRp3XZ8b(1) AAS
仕様書と絵や音の素材くれれば出来ると思うよ。
プログラム以外は自信ないので。
346: 02/10/19 10:06 ID:??? AAS
この板の厨房度は高い。
347(1): 02/10/19 10:10 ID:??? AAS
AA省
348: 02/10/19 10:13 ID:FGL5xt2u(2/2) AAS
Age of Empireの特徴で一番難しいかなと思うのは
例えば、特大マップで1000近いユニットが自発的に判断して動いていること。
そしてそれをネットワークゲームとして実現していること。
また、他には
・個々のユニットの経路探索が比較的適切
・複数種類ユニットが弱点の無いように編成され、フォーメーションを組んで移動している。
・さらに連携の取れた攻撃をしている（ように見える）
省5
349(1): 02/10/19 10:19 ID:??? AAS
いや、だからコピーなら楽勝っしょ。すでに目の前にあるわけだし・・・
350: [ ] 02/10/19 10:24 ID:??? AAS
簡単そうに見えても実際に作ってみると難しいことが多いよ。
たとえコピーでもな。
351(1): 02/10/19 11:56 ID:??? AAS
349はCDのライティングソフトを作るって言ってんだよ
352(1): 02/10/19 12:51 ID:??? AAS
>・さらに連携の取れた攻撃をしている（ように見える）
>・マップのどの場所をクリックしても即座にメイン画面にそこが表示される。
これも簡単化と
353: 02/10/20 07:05 ID:??? AAS
>>351
最後にはWindowsを作らせるきかよ、お前は
354(1): 02/10/20 09:20 ID:m2TB7gre(1) AAS
できるってやつに任せると
大抵できないよな
おまえ、それでプログラマーかよって思う。すぐクビにするけど（藁
ゲープロにはそういうの多いし
>>349と>>352は絶対出来ない。
なぜなら着目点が本題とずれすぎて話しにならない。（藁
簡易版でも無理でしょう。１０ユニットでも作れない。
省1
355: 02/10/20 10:09 ID:??? AAS
AA省
356: 02/10/20 21:17 ID:??? AAS
企画厨登場
357: 02/10/21 07:49 ID:ApcJ4mz/(1) AAS
３５６＝雑用
358: 02/10/21 10:06 ID:??? AAS
脳内仮想企業(同人サークル)経営者の>>354さんが
今日も吠えてるんです。だれか救済してあげてください。
359: 02/10/21 10:41 ID:??? AAS
マジレスするとそんなに簡単にクビにできたら胃に穴が開いたり○○未遂とか起きない
360: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
361(1): 02/10/21 17:19 ID:??? AAS
…えー、技術ってなんですか？
プログラムの処理って言っても、幾つかあると思うんだが？
ソースレベルでの処理、
ハードも含めた、データ転送(メモリアクセス)を考慮した処理、
通信時の、プロトコルやパケット処理、
一概に、技術、技術って言われてもね。
全部含めた技術なんて言わないよね？
省3
362(1): 02/10/21 22:53 ID:HKlEZ64t(1) AAS
>>361
そうかなぁ？
Age of Empireのプログラムした人達って数人じゃなかったっけ？
小人数でありながら、様々な技術を駆使してあのゲームを作った
ように聞いたことがあるけど。
363: 02/10/21 23:01 ID:??? AAS
>>362
一人じゃ無いなら同じじゃ無い？
その数人が、全員が全員、誰の担当個所だろうとお構い無しに、
何処の部分だろうが関係なく作れる訳無いじゃん。
ネットワーク担当者が、
描画時のメモリアクセスの最適化の部分を理解してるとかあるのか？
そんなの、担当しか分からないと思うが。
364(1): 02/10/21 23:57 ID:??? AAS
そういやAoEのリポリトジ管理についての記事があったな。
ソースはCVSで管理できるけど、それ以外の画像や音のなど
いいかげんな部分をきっちり管理していた。
365(1): 02/10/22 01:28 ID:??? AAS
>>364
本に載ってたの？書籍名わかったら教えて
366: [age] 02/10/22 01:45 ID:??? AAS
ていうか、向こうと同じ条件でAoEクローンを作れる製作者は
日本に存在しない気がする。
367: 02/10/22 02:18 ID:??? AAS
>>365
本じゃないけどEnsemble StudiosのジャーナルにGDCでアセット管理に関する
講演の資料が載っていたよ。
外部ﾘﾝｸ:www.ensemblestudios.com
ほかにもgamasutraとか見るとEnsemble Studiosの人がgdmag誌に寄稿した記事
とかGDCで講演したときの資料が載ってるよ。
368: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
369: 1 03/03/26 21:14 ID:NtlD3GhA(1) AAS
なんでこんなにスレが伸びてるのか不思議で仕方がありません
370: 03/04/30 13:01 ID:SNLFnav7(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.metalmax-online.com
371: 03/09/11 17:48 ID:x1idZjdl(1) AAS
a
372: 04/09/28 22:19 ID:0igNeytd(1) AAS
l
l
373: 04/09/30 03:29 ID:oC2x/H5y(1) AAS
技術と知識を混同したらだめだよ。
374(1): 04/11/11 00:29 ID:Yzh1932+(1) AAS
品質的には１番高いのはゲームだと思う。バグがある市販のゲームなんて
ほとんど見たことがない。そのレベルはマイクソソフトの１億倍くらい。
375: 04/11/11 02:47 ID:5MN/EGOG(1) AAS
私のうんこはやわらかい
376(1): 04/11/20 07:32 ID:FeIPE62+(1/2) AAS
>347
紙一重だよ
ゲーム専用機の場合PCと違って環境が複雑じゃないから多少強引な手も通用するし
377: 376 04/11/20 07:33 ID:FeIPE62+(2/2) AAS
>374だったしageてた…
378(1): 04/11/20 09:48 ID:zk2N/Twp(1/2) AAS
分散化処理とか組めるゲームプログラマって何人ぐらいいるもんなのかな？
379(1): 04/11/20 09:56 ID:h6463j4m(1/2) AAS
>>378
何をどう分散化処理？
380(1): 04/11/20 10:34 ID:lU2COqvY(1/2) AAS
ゲームは、「こんなのどうやってんだよ！？」と思わせられるものが非常に多いが
ビジネスソフトは「どうしてこんなにクソなんだよ！？」としか思わない
使い勝手とか性能とか考えて作ってない、というか素人が作ってんだろうな
ソースも超汚いだろうことは想像できる
381: 04/11/20 10:37 ID:lU2COqvY(2/2) AAS
普通のソフトは、文系のメールと言えば携帯のメールと脊椎反射するＤＱＮでも、
3年も業務してればクソレベル（通常レベル）のものは作れる
そいつにすごいゲームが作れるかといえば答えはＮＯ
382(1): 04/11/20 12:12 ID:/0oDwAhu(1) AAS
>>380
普通の会社はプログラムをメインの仕事にして無い人の方が多いからね。
ワードとエクセルの延長技術で作ったようなソフトはもちろん糞確定。
でも、携帯電話の無線プログラムとか銀行のＡＴＭとかコンビニのレジとか
医療用機器とか冷蔵庫、洗濯機などの家電とかも
もバグったのみたことないでしょ？
やっぱり、いるところにはいるもんだよ。
省3
383(1): 04/11/20 23:10 ID:zk2N/Twp(2/2) AAS
>>379
サーバー間分散化処理
クラスタとかロードバランサとかその辺
384: 04/11/20 23:41 ID:h6463j4m(2/2) AAS
>>383
なんのために？
それはおまい経理ソフト作ってる奴に三次元空間処理技術持ってますか？って聞くようなもんだろう。
必要であれば出来る(やる)のが当然。出来ない奴はカスだろう。
できる/出来ないなんて、ものすごいナンセンスな事言ってるのに気付いてるのかな？
まぁネットRPGとかは大体それ専門家が組んでるから、厳密に言えば組んでるのはゲームプログラマじゃないと言えばそうかもね。
385(2): 04/11/21 00:48 ID:kkjAb9Bf(1) AAS
>>まぁネットRPGとかは大体それ専門家が組んでるから、厳密に言えば組んでるのはゲームプログラマじゃないと言えばそうかもね。
そそ、これが知りたかったのよ
この辺はなんで、ゲームプログラマで必要で出来るはずなのに外に出すの？
通信なんてもう何年も前からゲームで使われてるはずなのに
386: 04/11/21 08:14 ID:0O8TAErf(1) AAS
>>385
お前は秋葉でサーバーマシン買って来てネットゲームを構築しようとでも言うのか？
387: 04/11/21 15:12 ID:U8+4f0mL(1/2) AAS
ゲームプログラマーにサーバ開発は無理
というか、やっぱり本職の人間を取り入れてやるべきだと思う
ゲームプログラマーも時間をかければ作れるだろうけど
いったい何年かかるやら
388(1): 04/11/21 15:40 ID:E9TT2R72(1) AAS
>>385
この文脈でいうゲームプログラマはグラフィック寄りのプログラマの事だと思うけど
ネットワークまで兼任させる意味がなにかあるのか？
クライアント程度までならまだわかるがDBや鯖なんて畑違いもいいところ。
おまいらだってSQLすら触った事ないだろ。
ブレードサーバと言われて何かかっこいい剣を思い浮かべるような奴には無理。
389: 04/11/21 15:50 ID:U8+4f0mL(2/2) AAS
>388
まぁ鯖だけじゃなくクライアントのネットコードも専門の人間を交えてやるべきだと思う
逆にサーバーのゲーム的な部分はゲームプログラマにやらせるべきだし(例えばイベントとか)
まぁ適材適所に専門家を配置して使うってのは当たり前だと思うんだが
国内でネットゲー作ってるところはどうしてるんだろうね
専門家を早い時期から入れれなかったところはプロジェクトあぼーんしてたりするのかな
390: 04/11/21 22:32 ID:N6nBtMIs(1) AAS
普通に考えても情報などよりも
ゲーム作るとこのほうが偏差値高いし、
バカにすること事態が・・・
391(1): 04/11/21 23:51 ID:kZl3J+88(1) AAS
ゲームプログラマは、実現能力というか何かを達成させるためのコアスキル、実行力が高い。
サーバだろうがネットワークだろうがDBだろうが、目的のためなら努力は惜しまないし、実現して当然。
今すぐできる・できないの話は頭わるすぎ。
クソjavaとかで使い勝手や生産性は二の次のウンコアプリを業務で作ってるやつとはそういう意味で次元が違うよね
392: 04/11/22 00:11 ID:1B3tRPoI(1) AAS
ゲーム開発に、世間の一般人が持つイメージは
仕事で遊んでいられる気楽な商売でいいよな
ぐらいであり、
業務とかのシステム開発＞＞ゲーム開発
なんだよな
実際は、コボルなどのウンコードを量産してる輩よりは
ゲームプログラマーの方が洗練されたコードを書けたりする
393: 04/11/22 03:34 ID:leinH+FR(1) AAS
ゲームプログラマと業務系プログラマで括ってしまうから頭が悪い議論に
陥ってしまうんだと思うんだが。結局はゲーム系だろうと、業務系だろうと
すごい香具師はすごいし、ダメな香具師はダメなだけだ。
それと、消費者から見たプログラムの出来不出来レベルでプログラマの質を判断するのは
早計過ぎる。一例をあげれば、ゲームでハングするようなヤツは見た事ないって言ってたのが
いるが、コンシューマゲームは普通ハードメーカの品質チェックがあって普通ヒドイ出来の
ままで発売はできないだけだ。それに対して業務系はお役所的ないろんな大人の事情って
省1
394: 04/11/22 07:21 ID:tA6Om7KW(1/3) AAS
>391
今現在ネットワークやDBに精通しているゲームプログラマは本当に少数
たしかに最終的にできる、できないでいえばできるだろうけど
時間という制約を考えると経験のある人材に割り振るのが現実的
なおかつそこにゲームプログラマが参加してノウハウを盗むのが一番効率的
395(1): 04/11/22 14:43 ID:3v5/CkBv(1) AAS
実際ゲームの品質管理はすごいな。
銀行とか病院とかライフライン制御系の次くらいに厳しいんじゃないか。
396: 04/11/22 17:33 ID:tA6Om7KW(2/3) AAS
>395
管理という面では場所によってはずさんだぞ
個人の力に頼りすぎて、担当がいなくなったら
仕様書なんかの書類もないし、なぞのマジックナンバーだらけで
引き継ぐより新規で作ったほうがいいんじゃないかっていうこともあるしw
って今笑い事じゃない人がみてたらゴメンなさい
397: 04/11/22 20:16 ID:jIdfKYGV(1) AAS
ゲーム→COOL!なソフトウェア
業務アプリ→お客から金を貰えさえすればクソでもｳﾝｺでもいいのでなんとなく動けばいいもの
398: 04/11/22 21:33 ID:tA6Om7KW(3/3) AAS
なんかわかってる香具師が釣りで書いてるのか、
わかってない香具師が本気で書いてるのかわかりにくいな
ちゃんと釣れたら
「釣れた」ってリアクションが欲しい
399(2): 04/11/23 03:59 ID:pY9pPdv+(1) AAS
えっと・・・
１の文面だとゲームプログラマをバカにしていたのを止めただけで
別に、ゲームプログラムの方が凄いと言っていないと思うのだが。
あと、２の補足説明だけど、ドキュメントを読んでも>>１が理解できなかったことを
ゲームプログラマが理解できていたのか、ドキュメントにも載っていないことゲームプログラマ
が知っていたのか･･･。
あと１の境遇も気になる。
省4
400(3): 04/11/24 04:59 ID:9GZvAUUG(1) AAS
>399
今更2年半も前の>1のコトなんか気に掛けた上に、今の話の流れを
否定してどうしたいんだか。
別に誰も、この期に及んで>1が言わんとする解釈なんて話題とは関係ないのだが。
ま、空気嫁ってところだな。
401(1): 399 04/11/24 11:12 ID:NIQySvMq(1) AAS
>>400
レスサンクス。
自分なりに考えたんだが、かなりの的外れだったのか。
やはり、俺はドキュメントをまともに書けないクソＰＧだったのか。
もう少し、日本語の勉強をやり直してくる。
話を途中で折ってすまん・・・
402: 04/11/24 11:40 ID:X8hJhCEg(1/2) AAS
>>401
まさに空気嫁
この場合、
「>>400 うっせばーか。ここはお前のスレか？もう二度とこねーよ」というレスが正しい
403: 04/11/24 13:45 ID:a0LmYeg4(1) AAS
「>>400 うっせばーか。ここはお前のスレか？もう二度とｺﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!」
の方が漏れは好きだ
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