ゲームプログラマーの技術レベルは高い。 (690ﾚｽ)
ゲームプログラマーの技術レベルは高い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/
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144: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 00:44 ID:??? ■ 参考資料： >>143 の発言リスト http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1030773161/69 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1028625024/217 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1022088017/80 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1030808379/49 夏休みは終わったのにネ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/144
145: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 02:09 ID:??? >>142 > これからの時代は、システムの実装（＝ライブラリ）から、インターフェイスの整備（＝ツール）までを > 一貫して構築できるプログラマが求められると思うよ。 分業。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/145
146: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 02:10 ID:??? >>142 んなもん一貫して求められネーって。アプリケーションプログラマと 組み込みプログラマの違いわかる？ MAXのプラグインぐらいなら書いてやるけどそれ以上を求められるなら 賃上げ交渉からお願いしたいわ。年齢×１万切ってる給料で求められて も困りますわ。マジで。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/146
147: 138 [sage] 02/09/03 02:29 ID:??? >>142 不思議な事を言われているような。 GUIの知識なんて そんな勉強せずとも作れると思うけどなぁ。 >>145の言ってる通り、分業が普通だろうし、 ツール作るプログラマーが普通にいるだろう。 もしもそう言う人が居ないなら、速急に作るべきですな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/147
148: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 02:46 ID:??? >>147 甘い。 DQN会社のDQN管理職どもは、まるでそんなことは分かってない。 ツール作成や社内ネットワーク管理を一生懸命やってると 「遊んでないで仕事しろ」 と言われて、給料下げられるのさ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/148
149: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 03:14 ID:??? >>147 っていうかゲームそのものがGUIの塊なのにね。142はかなり意味不明。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/149
150: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 06:50 ID:??? 一貫して開発しる！なんてのは 給料を年１億ほどもらわないとやってられん ツールだって立派な売り物になるくらいだ 簡単に作れるわけないだろが…アホか(藁 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/150
151: 142 [] 02/09/03 07:11 ID:b+KCxfGa >>146 ツールとシステムを分離すると、物にもよるけど意思疎通が遅れるんだよね。 システムに変更や追加が入るたびにツール側に修正をお願いしなければならないし、 逆にツール使用者の意見をシステム側に反映させるにも時間がかかる。 変更や改良が頻繁におこるのがゲーム開発だから、そこで分業してしまうと非常に効率が悪くなる。 またGUIだけでなくプレビュー（エミュ）機能をつけようと思った場合、システム側と同等の実装が必要になる。 最近は、ＡＩ担当、エフェクト担当、オブジェクト担当、背景担当とパート単位にわけて、 それぞれがシステムの実装から、ツールやプラグインの整備までを行うのが主流になりつつあると思うけど。 >>147 大規模なWindowsアプリを作ろうと思うと、Win32APIの知識や複雑なメッセージのハンドリングとかノウハウはいるよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/151
152: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 13:44 ID:??? >>151 むにゃむにゃ。あなたの会社のメインプログラマさんは何をやっている のですか？その意思疎通を一括して行うのがメインPGじゃないのれすか？ 話だけ聞いていると相当無能なメインPGさんだと思います。 複数人が同じものを作る事ほど不効率な事はありませぬ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/152
153: 142 [] 02/09/03 17:36 ID:n9Q0aUGU >>152 複数人が同じ物を作る？？？意味不明。 メインプログラマは、リソースやタスク管理、低レベルIO、あとは各パートをまとめるのが仕事。 例えば、オブジェクト担当なら、実機でのオブジェクト表示やモーション再生を実装すると同時に、 市販ツールなどからデータをコンバートするプラグインも書く。 エフェクト担当は、実機でパーティクルシステムを実装すると同時に、 ジェネレータを組み合わせてエフェクトを構築するツールも作る。 それぞれがオブジェクトデザイナや、エフェクトデザイナと直接話し合って、フィードバックし合ってシステムとツールを構築していく。 これが、うちの開発体制。 だいたい最近はメインプログラマがすべてを把握できる規模じゃなくなっているのよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/153
154: 名前は開発中のものです。 [] 02/09/03 21:34 ID:X3bsDIkZ うちは、専卒のバイトにプラグインからコンバーターまで 一通りやらせてますが何か?w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/154
155: 名前は開発中のものです。 [] 02/09/03 21:54 ID:rbHcpDCj >>148 そんな会社の馬鹿窓から投げ捨てろー 一番のリストラ対象だ。 と言って自分から会社を飛び出しましょう。 >>151 ライブラリーにしてまとめれば、 実装はほとんど考えなくてええんちゃうん？ 俺はシステムから必要な部分切り出して 担当部分作ったけどなー。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/155
156: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 22:12 ID:??? >>153 そりゃあんたの >最近は、ＡＩ担当、エフェクト担当、オブジェクト担当、背景担当とパート単位にわけて、 >それぞれがシステムの実装から、ツールやプラグインの整備までを行うのが主流になりつつあると思うけど の部分へのレスですが？なんか読み違いしてる？ >だいたい最近はメインプログラマがすべてを把握できる規模じゃなくなっているのよ。 まぁここを読めば大体言いたい事はわかりますた。でも規模が大きく なってもゲームは面白くなんねーんだよなー。逆に（以下自粛 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/156
157: 142 [sage] 02/09/03 22:34 ID:??? >>154 つまり、あんたの会社は所詮その程度のレベルってことだね（藁 俺は中小から大手組みの人間だけど、 結局、中小と大手のプラグインやツールに対する認識の差が技術力、開発力の差に繋がってんだよね。 なんか中小へぼメーカーの人間って驚くほどツールに対する認識が甘い。 プラグインやコンバーターなんて下っ端の仕事だと考えている。 逆に大手では最先端のＣＧ知識をもったプログラマがプラグインを書いてグラフィッカーを支援している。 俺がいた中小では、エフェクトやメニューなんて、グラフィッカがムービー作って、 それを見てプログラマがハードコーディングしてたな。 イベントは、スクリプタが直接テキストで座標打って作ってたな。 背景モデラは、一頂点一頂点、頂点カラーつけてたな。 典型的なバカ開発だった。 大手じゃ、エフェクトやメニューなんて市販ツールからコンバートかけてるし、 イベントは、市販ツールから出力したデータ元に、専用ツールで編集してるし、 背景の頂点カラーなんて、フォトンマップ使ったプラグインで自動計算よ。 >>156 > まぁここを読めば大体言いたい事はわかりますた。でも規模が大きく >なってもゲームは面白くなんねーんだよなー。逆に（以下自粛 なんだワナビーか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/157
158: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 23:12 ID:??? >>157 つーかもう学校はじまってんじゃねーの？早く寝ろよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/158
159: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 23:16 ID:??? >>157 イタタ…。ムキになるなよ。みっともない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/159
160: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 23:45 ID:??? >大手じゃ、エフェクトやメニューなんて市販ツールからコンバートかけてるし、 >イベントは、市販ツールから出力したデータ元に、専用ツールで編集してるし、 >背景の頂点カラーなんて、フォトンマップ使ったプラグインで自動計算よ。 必死で覚えた言葉を総動員するのはいいけど、こんなの中小でも普通です。 それでもこだわりのデザイナは最後に手動で頂点カラーつけるがな。という か今時頂点カラーってのはちょっとダサすぎなぐらい。 それにしてもワナビー臭がぷんぷんする文章だな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/160
161: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 23:46 ID:??? 142じゃないけど、>>156はワナビーっぽい。 最後のセリフは、FFの技術を語っているときにシナリオが・・・と語り出す厨みたい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/161
162: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 23:54 ID:??? >>161 ん？そう？ゲームプログラマの技術はゲームを面白くするために あると思ってるからね。新しい技術を身につけるのはそりゃ面白い けどそれが品質アップに繋がらないのは本末転倒だと思わない？ 海外のゲームエンジンの考えって技術の前にゲームデザインあり きだと思うし。（一応そういうスレだし） ま、厨っぽい事には否定はせんが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/162
163: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/03 23:58 ID:??? >>160 フォトンマップ使ったプリライティングを普通ですなんていっちゃうなんてスゲーな（藁 そんなの大手でもどこもやってねーべ。 せいぜい市販ツールのラジオシティ機能使って焼き付けるぐらいだろう。 142も痛いが、言葉の意味も知らずに普通ですなんていっちゃう160も痛いね。 そんな中小が無理せんでも…。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/163
164: 154 [] 02/09/04 00:02 ID:I4i7Lcwo あー、その程度の会社のバイトの154だ。w 否定はしないよ。それまでに作られたツールのソース見たけど、 吐き気がするほど汚かったし、Win32APIだし、リソースファイ ルも使ってねーし、未だにCだしで、まぁ、そんなレベルだ。w ちょっと愚痴っちゃうけど、もう、そのツールにバグが出るた びに酷い目にあってるんだ。(メンテもやらされてんのよ。泣) グローバル変数多すぎてもうどこがどこかわかんねーんだよ、 ゲーム屋ってのは動けばいいと思ってるのかねぇ、ふざけん なって。ファイル何度も読み直したり、一時変数ファイルに 書き出したりして、ストリップメッシュ作るのに何十分かか るんだよ、これ、メモリケチったつもりかなw。ってか、作り 直したら秒単位で終わっちゃうんですが。w まぁ、俺のいるとこはそんな感じだ。ゲーム屋って言っても いろいろあるんだろね、大手にいるあんたがちょっと羨まし いね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/164
165: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/04 00:22 ID:??? >>163 あれ？FinalRenderってフォトンマップじゃなかったけか？あちゃー 強烈に勘違い。逝って来る。とはいえ、自分でフォトンマップレンダ 書くわけじゃないのならあんまり差はない気が（汁 >>164 大手はツールを起こすに値するデザイナがいるってことも重要じゃない？ 使い手あってこそのツールだし。まぁそのツールはひどすぎるが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/165
166: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/04 00:31 ID:??? え、頂点カラーって、今時ダサい技術なんだ。 じゃ、いったいどんな方法使ってんの? ･･･あ、企業秘密か。失敬失敬(w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/166
167: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/04 00:43 ID:??? >>166 マジレスすると、ライトマップ。呼び方は社によって違うかも知れ ないけど単に陰影をテクスチャに落としてマルチテクスチャで張るだけ。 特別な事でもなんでもないね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/167
168: 名前は開発中のものです。 [] 02/09/04 00:46 ID:I4i7Lcwo ゲームぐらいポリゴン荒いとフォトンマップかラジオシティか より、メッシュをどう分割するかの方が大事な気がするが。 かといってツールが勝手に割っちゃっていいですか？って言う とそれは困るとか言われちゃうんですが。w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/168
169: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/04 00:49 ID:??? 途中で142名乗るのやめたのか・・・？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/169
170: 名前は開発中のものです。 [] 02/09/04 00:50 ID:I4i7Lcwo うちもマルチテクスチャぐらい当たり前になってほすぃ・・・。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/170
171: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/04 01:06 ID:??? どうでもいいけど、デザイナーが工夫してローポリ化した解像度の低いモデルに ラジオシティーとか、フォトンマップとかの色を頂点単位で焼き付けると酷いこと にならないかなぁ？（ライトマップテクスチャを作るのならともかく）結局 どちらにしろ手修正が必要な気が…。 ラジオシティーまでいかなくても、今できる動的ライティングでかなりゲームの印象 は変わる気がする。 http://users.pandora.be/hollemeersch/blackrose/tenebrae/index.htm http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/171
172: 166 [] 02/09/04 01:10 ID:iLcFjOBz お、(wなんて書いたのに、レス帰ってきた。 嬉しいんで、も少し質問していい？ 今うち、ＰＳ２エンジンの転換期なんで、 質を上げれる情報なら、何でも聞いておきたいんだよ。 ライトマップ(?)の、ポリゴンで作る影/頂点カラーの影と 比べてのメリットデメリット、よかったら教えてもらえる？ カプコンの鉄騎とか、ＰＣゲームでよくその手法見るけど、 大抵ドット丸見えブツブツで、そんなに綺麗じゃないよね。 それをおしてこっちを使う理由って？ ちなみに自分はデザイナー。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/172
173: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/04 01:22 ID:??? >>172 いや、メリットは168が言ってる事が回避出来るからじゃん。 描画コストと頂点演算コストを図りに掛けて描画コストの方が 全然余ってるからだけど。 ドットブツブツはバイリニアである程度はなんとかなるけど、 こればっかはしょうがないね。テクスチャ解像度増やせばナントカ なるけど、その辺は作るゲーム内容にもよるし。 っていうか鉄騎の影はマルチパスレンダリングによる動的生成だと 思うし。荒いのは処理速度の問題かと。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/173
174: 名前は開発中のものです。 [] 02/09/04 01:35 ID:I4i7Lcwo メモリは頂点カラーに比べてライトマップ分余計に 食うし、そのライトマップも頂点カラー以上の解像度(?) を持っていなければ意味ないだろうから、容量的に結構 きついものがありそうだな・・・。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/174
175: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/04 01:42 ID:??? >>174 濃淡のいらないテクスチャならCLUT弄れば4bitが1bit×4として扱えるじゃん？ 0001,0010,0100,1000の４つを切り替えるわけね。これを使えばメモリは結構開放 されると思うけど。（絵的にはキチャナイから2bit×２のがマシかも） ま、こればっかはゲームの種によるのでご自分の判断でどうぞとしか言えません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/175
176: 名前は開発中のものです。 [] 02/09/04 02:07 ID:oIlJt/Uu ライトマップは今時普通なんだ。 マルチテクスチャは、フィルレート半分だし、微妙だなー。 ツールプログラムは、経験ないなー。 エクスポーター（というか、クラスのセーブ）自分で書く。 ぐらいはやらされたけど。 ツールの人は、プレビュー用のインポーター＆インターフェイスを担当。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/176
177: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/04 02:33 ID:??? 頂点カラーでパースが付かないハードでも マルチテクスチャなら付いたりする不思議。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/177
178: 名前は開発中のものです。 [] 02/09/06 20:32 ID:7VVzpWZF もっと知りたいあげ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/178
179: 1 [sage] 02/09/06 21:10 ID:??? こんな長続きするとは思ってもみなんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/179
180: 142 [] 02/09/06 22:17 ID:VhDMMzQq >>167 頂点カラーがダサイというから、頂点毎の球面調和係数を用いた動的ライティングでも語ってくれるのかと思いきや、 ライトマップ（プ。 せめてパーピクセルライティングぐらいにしてくれませんかね。 最近やっとライトマップの存在を知って嬉しくてたまらないんでしょうか。 >>176 マルチ’パス’テクスチャの間違いでわ。 >>177 不思議と思えるあんたの頭が不思議 それにしても、えらいレベル低いね。ワナビーなんてこんなもんか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/180
181: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/06 22:23 ID:??? 人違い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/181
182: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/06 22:31 ID:??? 正直ださい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/182
183: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/06 22:33 ID:??? 必死な142の心に花をあげたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/183
184: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/06 23:10 ID:??? >142 つーか、フォトンマップなんてゲームで使われるポリゴン数じゃ実用的じゃないだろ（藁 そんなこともわからないで最新技術だ〜！てさわいでるのか？（プッ 知ってる単語つかえてうれしい？（藁 君の技術レベルじゃライトマップすらできないんじゃないの？（プッ ライトマップの技術を自分の言葉で１から説明してみろよ（藁 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/184
185: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/06 23:32 ID:??? うーん、142はイタイなぁ。マジレスするんじゃなかったよ。 ttp://www.platz.or.jp/~moal/mtexture.html とりあえず他人に指摘する前に自分の脳みそを疑いな。 で、他へのレスでマルチテクスチャのメリットだけど、 http://www.mafia-game.com/showscr.php?ID=4 http://www.mafia-game.com/showscr.php?ID=5 このマフィアってPCゲームのSSを見てもらえば効果は必然かなーと。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/185
186: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/06 23:54 ID:??? >>180 > せめてパーピクセルライティングぐらいにしてくれませんかね。 フォーンシェーディング？ 技術的には、フォーンシェーディングはグーローシェーディングと比べて難しい ところはないと思うんだが。（ハードウェアの性能さえ十分なら） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/186
187: 142 [sage] 02/09/07 00:23 ID:??? >>184 フォトンマップとポリゴン数はまったく関係ありません。 一般的にフォトンマップはモンテカルロレイトレーシングの高速化手段の一つとして用いられているに過ぎません。 よくフォトンマップ＝グローバルイルミネーションと勘違いしている人が多いですけどね。（藁 フォトンマップを用いたプリライティング計算のメリットは、ラジオシティのように面を再分割して近似するのではなく、 直接、モデルの各頂点単位で放射照度の計算が行える点でしょうか。 これによって格子状でない複雑なモデルに対しても効率的に計算を行うことができます。 またフォトンの分布を参考に面を再分割することによって、より効率的に頂点数を割り当てることが可能になります。 >>185 何ですかそのレベルの低いサイトは。日本語しか読めないのですか…。 どうりで知識レベルが何年も遅れているわけです。 >>186 簡単に言えば法線テクスチャと係数テクスチャを組み合わせてピクセル毎に光源計算を行う方法です。 まあライトマップが単なる色のモジュレートなのに比べて、 パーピクセルライティングはピクセル毎に高度な光源計算をしているわけですな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/187
188: [sage] 02/09/07 00:25 ID:??? http://opennap.scenecritique.com http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/188
189: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 01:12 ID:??? ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ ／￣＼（ 人＿＿＿＿） ＜ 俺よりかっこよくなるな , ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ＜ 俺のわからない話するな | ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ 俺に作れないもの作るな | ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ | ＿_）＿ノ ヽ ノ ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/189
190: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 01:58 ID:??? >>142 タンは大手に入れたことを自慢したかっただけなんだよ。 みんな大目に見てやろうよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/190
191: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 03:22 ID:??? >>190 是非とも 142 にはコテハンを名乗って欲しいな。ホットゾヌの NG ワードに 登録するから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/191
192: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 03:30 ID:??? >>187 > 簡単に言えば 簡単に言えてないぞ。ホントに理解できてる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/192
193: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 03:57 ID:??? 142たんカッコいー。必死な男は嫌いじゃないよ。（好きでもない） で、まぁ期待はしてないんだけど、一応聞いておくと、チミの会社（脳内） でライトマップを利用せずに頂点カラーを採用している理由はなぁに？ あと、DAKINIたん、KANOたん、屋根裏汚たん、この中で尊敬するのはだぁれ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/193
194: 名前は開発中のものです。 [ ] 02/09/07 05:20 ID:??? > 直接、モデルの各頂点単位で放射照度の計算が行える点でしょうか。 確認 ホントにモデルの頂点で計算するとは思ってないよね？？？ ライトマップ作るときだけだよね？？？？？？？？？？？？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/194
195: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 10:57 ID:??? >>190-193 自作自演なのかどうか知りませんが、 仮に別人だとしてももう少し発言にバリエーションがあった方が望ましいと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/195
196: 191 [sage] 02/09/07 14:09 ID:??? >>195 自分以外がすべて自作自演に見えるようになったら、人生終わってるぞ…。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/196
197: 166 [sage] 02/09/07 14:22 ID:??? なんでみんなそうムキになって１４２を否定するのかわからないな。 もっと謙虚に教えを請うてもいいのでは？ 別に荒らしに来てるわけでもないんだし。 端から見てると、１４２否定派はみんな>189に見えるよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/197
198: 194 [sage] 02/09/07 14:41 ID:??? >>197 つーか、脳内開発者確定の142になんで教えを請わなきゃあかんの？ ゲーム開発者で一番使えネーのが技術オタクの口だけ野郎。142みたいな奴ナ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/198
199: 176 [] 02/09/07 15:07 ID:l+l5VAND >>180 ＞>>176 ＞マルチ’パス’テクスチャの間違いでわ。 おいおい、、、。 本気で言ってるのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/199
200: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 15:10 ID:??? http://www.mafia-game.com/team.htm たとえゲームプログラマといえど このくらいかっこよくなくてはならない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/200
201: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 15:26 ID:??? けっこうオモロイスレやね。 ツール関連のリソースをしっかり割り当てよう、なんて 常識だと思ってたが、実情はそうでもないと。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/201
202: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 16:04 ID:??? >>201 そんな余裕はなかなかありません。 偉いさんが勝手に決めた無理なスケジュールや 仕様変更に対応するだけで手いっぱいなのです。 まともな頭の偉いさんがいないと言い換えてもよろしい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/202
203: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 16:16 ID:??? >>199 マルチテクスチャをサポートしているようなハードウェアって、 今時は２パス、４パス並列に処理するから、２パスぐらいじゃフィルレート変わらんよ。 例え並列処理できなくても、マルチテクスチャで処理できるなら半分も減らんだろう。 フィルレートが半分になるという発想はどこから出てきたわけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/203
204: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 16:36 ID:??? 何をモメてるのか分らん・・・ シングルテクスチャ・マルチパス(同一オブジェクトをテクスチャ替えて重ね描き) マルチテクスチャ・シングルパス(複数のテクスチャを同時にバインドして一度描く) の違いはオーケーとして 最近のハードでは処理時間はパス数にだけ比例するんじゃないのかな。 パス数＝カラーバッファへの読み書き回数＝フィルレート消費量(言葉が変) だし。(読みが発生するのはアルファブレンドのときね) 以前はブレンドユニットが貧弱だったからマルチテクスチャすると テクスチャ数に比例した時間がかかってたりするんでしょうなあ。 それでも、カラーバッファへの読み書きが一度でいいから、アクセスが 遅い場合は有効なんじゃないですかね。 RadeMobirity/SavageIX/i810あたりはまだそうかも。 マルチパスだと、ポリゴン数が多い場合、頂点データを２度送る手間がバカに ならないし。まあ普通は頂点バッファやディスプレイリスト使うか。 でも最終的に信用できるのはベンチマークだけだとハッキリ言う。 >>203 > ２パス、４パス並列に処理するから それははつみみです(void風) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/204
205: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 16:45 ID:??? >>203 176じゃないけど、そういうヨサゲなハードならマルチテクスチャどんどんやるべきだと おもうけど、一度に一枚しかテクスチャ貼れなくって、なおかつテクスチャページが 切り替わるたびにページブレークペナルティが発生するようなハードは… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/205
206: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 16:46 ID:??? PS2とか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/206
207: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 17:01 ID:??? >>204 G-Force2以降やX-Boxとかは2パス並列でしょ。 Matroxの新しい奴とかは４パス並列なはず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/207
208: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 17:04 ID:??? >>205 そんなハードは、そもそもマルチテクスチャ自体が使えません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/208
209: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 17:08 ID:??? GCってどうなの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/209
210: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 17:27 ID:??? 207(=203?)はパスの意味を勘違いしていると思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/210
211: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 17:33 ID:??? >>210 レベル低いんだから丁寧に解説しないとダメだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/211
212: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 17:50 ID:??? >>198 > つーか、脳内開発者確定の142になんで教えを請わなきゃあかんの？ 同意。 っつーか、まじめに勉強したければ Real-Time Rendering の第二版でも 読んでた方が良いだろ（ｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/212
213: 142 [] 02/09/07 18:21 ID:qROe26z9 >>212 英語読める語学力と、内容を理解できる基礎学力があればね。（藁 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/213
214: 142 [] 02/09/07 18:26 ID:qROe26z9 >>210 207が勘違いしているかどうかはしらんけど、 少なくともX-BOXは、２テクスチャまではノンペナルティでフェッチできるよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/214
215: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 18:29 ID:??? >>213 そういや邦訳が出るっつー話は聞かんな。読者層が狭いのかね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/215
216: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 18:31 ID:??? >>213 自分の書き込みを Real-Time Rendering と比較するとは…… 少しは謙虚さを身につけろよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/216
217: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 20:48 ID:??? 142は英語の前に日本語を身につける事をお勧めする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/217
218: 頭の悪さを露呈させるな [sage] 02/09/07 21:13 ID:??? >>216 142は罵倒モードに入ってます。「お前ら英語読めないだろう」と。 頭に血がのぼって、技術を議論するのではなく、 他人をやっつけたいがために書いてます。 こんな奴に関わるのは無益。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/218
219: 142 [] 02/09/07 21:50 ID:I+22LDaA >>216 Real-Time Renderingは当然読んでますよ。バイブルですからね、CGを志すなら常識でしょう。 べつに書き込みがReal-Time Renderingの内容より優れているなんてことを誰がいいましたか？ まあ俺の技術レベルが、その本の内容より高いことは保証しますけどね（藁 >>218 煽りモードには、煽りモードで返しますよ（藁 ワナビーに高尚なことを言っても無駄ですから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/219
220: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 22:00 ID:??? 「（藁」 の多い文はどのような精神状態で書かれるか 想像してみよう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/220
221: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 22:23 ID:??? >>219 CGを志すってあんたCG業界の人なんだ。ゲーム業界人じゃないのね。どうりで（以下略 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/221
222: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 22:38 ID:??? CG板へｶｴﾚ!! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/222
223: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 23:21 ID:??? >142 口先だけの香具師と区別が付くような書き込みをしてくれ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/223
224: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/09/07 23:37 ID:??? 142もゲーム業界のプログラマかもよ。ツール専門の。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/224
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